その２役作り共演者劇団立ち上げ云々 | 毎日上機嫌

その２役作り　共演者　劇団立ち上げ云々

黒：ただね、その、現実の人を演じるというか、普通の人を演じるって、どうして戸惑いがあるんですか？
堺：たまたまその時沖田やってたから、そのギャップがすごくあったんでしょうね、その時自分の中で。
今までほんとに何をやってもいいというか、何も考えなくても沖田になってるっていうところがあったので、「山南敬助ってほんとにうまく自分でできるのかなぁ」というか、なんでしょうね、すごく普通の人だから。
…あと、やっぱその前の山南敬助のイメージってのが、どうしてもちょっとこう線が太めで包容力があって大人でっていうような、そういうイメージだったので、「僕で大丈夫なのかなぁ」って感じがして、しばらく悩んだんですけど、三谷さんの台本を読ませていただいて、もう全員普通と言えば普通の青年なんですよね。
沖田にしても近藤にしても土方にしても。誰一人いわゆるスーパースターというか、そういう人がいない中の山南敬助だったら…っていうのも変ですけど、またちょっと違った山南になれるのかなーと思いまして「ぜひ」と。

黒：なんかあの、私非常に不勉強な中で、ある日新選組を見たんですよ。ま、もちろん第一回は見てるんですけど。これはあんまり言っちゃいけないんですけど、ちょっと途中見なかったりなんかすることも…(笑)
吾：見て下さいよ、ちゃんと継続して(笑)
黒：いろいろあったりなんかして、ある日見たんですよ。そしたらもちろん知ってる方々出てる中で「えっ、この人は？」ってすごく目立ったんですよね。目立つシーンじゃないんですよ。
でも堺さんの山南さんていうのが「えっ？」って。もちろん山南敬助については、以前新選組の番組やって、あるイメージを持ってるんですけど、なんでしょうね、この、あの中での存在感。
堺：なんでしょうね。なんかこう、ちょっと浮いた感じしますよね(笑)自分でやってても思うんですけどね。
吾：映像的には、みんなこう、一旗揚げようってギラギラした目の試衛館の中にあって、山南敬助ってやっぱ微笑みっていうかね、いつも笑顔をたたえてるっていうかね。
堺：その中にもやっぱりこう、欝屈した三十前後の男のフツフツとしたものっていうのは、作りたいなぁと思ってるんですけどね。でもやっぱり仙台の方で、お行儀がよくて、なんかこう…
黒：もと士族でね、伊達藩の。
堺：っていうのがあるから、試衛館の田舎というか、ギラギラした野性味あふれる東男と、またちょっと違う感じなのかなぁと思って。
黒：ご自身は宮崎のご出身ですよね。
堺：はい。
黒：こういう例えばもともと東北人だと思われる山南さん…
堺：そうそれがね、一番今回どうしようかなーと思って。始まる前に仙台にちょっと住もうかなーとも思った…(笑)
黒：ええーっ！？
吾：役作りほんと熱心なんですね。
堺：西の人間だから、東の人たちの情の深さっていうのが感覚としてわかんないんですよね。で、山南くらいなんですよね。北の人間っていうのは。
永倉新八が松前藩っていうとこなんですけど、まあ江戸の生まれですから。
仙台の雰囲気ってどんな人なのかなーと思って、知り合いの仙台人とかちょっと会ったりもして。でもあんまりそれは助けにもなんにもならなかったですね(笑)結局その、仙台っていうよりも、一回故郷を捨てて江戸に出てきたっていう方が大事なのかなぁと思って。
脱藩して剣術の方に入るわけですから。ニコニコしてるけど案外思い切りはいい人だったんでしょうね。
黒：藩を捨てて出てくるということですね。
堺：まあ、時代もあったんでしょうけど。
黒：それで、今いろんな人と共演してる中で、近藤さんを挟んでの土方さんと山南さんの関係っていうのが、やっぱりこれ一つの構図として面白いんですよね、ドラマの中で。
堺：そうですね。近藤さんに関しては、例えばその、さっきちょっと異質な、ちょっと浮いてるかなっていう感じもあったんですけど、きっとそれは近藤さんのふところなんでしようね。だから、異質なものを異質なまま受け入れてくれる試衛館の…
黒：あ、山南さんが異質に感じるけど、それも受け入れてしまうというのが近藤勇であるという…
堺：だから斎藤一とかも、いるんだかいないんだかよくわかんないような人なんですけど、そこも含めてこの九人というのは、なんでしょうね、試衛館の中のそういう雰囲気ってのはやっぱ近藤さんが作ってるものなんじゃないかなぁと思って。
黒：それを香取さんはどう演じているとご覧になってますか？
堺：やっぱふところの深さがすごいですよね。どんな芝居でも受けて下さるし。
黒：若いですよね、彼も。
堺：そうですね。だから何か、末恐ろしいというか、自分いいのかなこんなんで、と思いながら。三十にもなって、と思って(笑)山本耕史君とかもすごいですからね。この二人のやっぱり愛情ってのは、たいしたものですよ。
黒：愛情ってどういうことですか？
堺：うーん、何と言うんですかねぇ。なんかこう精神的な繋がりというか。ほんとにね、山本耕史君という人は香取慎吾のことを愛してるんだなぁーと(笑)
黒：えーっ？
堺：なんかねぇ、その、はしばしにも、やっぱり山本耕史君の人を愛する力っていうのはただごとじゃないものがありますよ。
吾：近藤土方を越えて、香取山本の人間関係っていうか、そういうふうに見えるわけですか。
堺：結構ね、この二人がね、吸引力になって、残りの七人がぐっとこう引き締まってるところありますね、試衛館は。
黒：ちょっとこう、土方さんと山南さん、山本さん対堺さんの演技をご覧いただこうと思います。

何が一番強い？

(ここの部分の映像に近い？）

堺：今の斎藤君の立ち位置も、なんか微妙だったでしょう(笑)気が付くとあそこにいちゃうような人なんですよね、斎藤一って。
吾：おい、いつからいたんだって。
堺：気付くとそこにいたみたいな。それがまたいいとこですよね。
黒：で、例えば山本さんの堺さんへの愛情みたいなものはどうなんですか(笑)
吾：そこは無いんですか。
堺：山本君の僕に対する？(笑)
吾：香取さんにはそういう愛情が感じられるけど、ご自身に対して山本耕史さんは…
堺：うーん、いや、香取君の二割三割くらいの愛情で僕はもう十分なんですけども。んーでも、やっぱ副長ですからね。僕だけじゃなくて周りのスタッフであるとか、共演者であるとかにものすごい目を配ってますよね。
黒：あ、やっぱり立場がそのまま…
堺：去年の九月からずっとやってるんですけど、なんか自然とそうなっちゃいましたね。
黒：まあ、このドラマの特徴としては、もうそういうジャニーズの方もいらっしゃれば、いろんな方がいるでしょ。ベテランの方がいて…それから、こないだ相島さんにご出演いただいたんですけれども、舞台系っていうか小劇場の方たち…
堺：多いですよ、今回ね。
黒：いろんな方が入ってて、まあ堺さん自身も。そういういろんな背景を背負った役者さん同士で仕事をするっていう目線で見てくとどうですか？
堺：それはでも、あんまり気にならないというか、毎回その持ってるバックグラウンドは違いますからね。でもいろんな人たちと出会えてやっぱり面白いし。
永倉新八の山口さんとかも、本番ではずいぶん変わりますからね、いつもの山口さんとは。そんなにりりしくなるのかなぁと思って、すごいなぁと思ったりもするし。
勘太郎君とかもやっぱり和服の着こなしとか、剣の扱いとかものすごいお上手ですし。いろんな人たちと出会えるってのは嬉しいですね。
黒：今回の特徴としては、そういう小劇場出身の方が多いということが、昨今言われているんですけど、そういう中ではお一人ね、とても特徴的な方っていうか…
吾：刺激を受けるというか。
堺：僕ね、あの、野田さんが勝海舟をされてるんですけど…
吾：野田秀樹さん。
堺：はい。野田秀樹さんがやってらっしゃるんですけど、昔から野田さん絶対勝海舟に似てるなと思ってたんですよ(笑)
黒：そうですか？
堺：なんかあの、先見性といい、天才性といい、ちょっとこう人目を気にしないべらんめえな口調といい。なんか、っぽいなーと思ってたんですけど、今回勝海舟で出られてるから、なんかすごく嬉しくて。
黒：あ、そのシーン見られますかね？

堺：ねぇ、大河ドラマであんなふうにむちゃくちゃにしゃべっていいんだって、僕すごくカルチャーショックを受けて、さすが野田さんと思って嬉しかったんですけど。
黒：野田さんっていうのはその、例えば堺さんたちにとっては…堺さんたちもそういう、自分たちで劇団作ってた人たちですよね。
堺：まあその、全然レベルというか、三谷さんもそうですけど、比べるあれでもないんですけれども、やっぱり大先輩ですし、今回僕らの世代の小劇場の人間が、いろいろなところのメディアとかにも、テレビとかに選択肢としてあるってのは、やっぱり先輩方の力というかね、活躍なのかなーと思って。非常にありがたいと思っているんですけど。
吾：堺さん、中学時代からご自身で戯曲読んだり、高校時代には自分で書いたりされてますから、当時夢の遊眠社の野田秀樹さんといったらもう、憧れっていうか…
堺：宮崎でしたから、いわゆる小劇場ブームの余波しか来なかったんですよね。
でもそれは逆に僕にとってはすごく嬉しくて…実物じゃなくて、すごいんだっていう余韻というか熱気のそこだけもらってるから、あんまり先入観無く東京の方に来れたし、お芝居やるにしてもだれそれになりたいっていうんじゃなくて、
すごく身の回りの所から攻めていくというか、身の回りの実感というか、今やってるリアリティみたいなものをすごく大事にするっていうのは、
実際に見たんじゃなくて、空気だけもらってるっていうのはすごく大きいんじゃないのかなぁと思っているんですけど。
黒：でも、自身で東京オレンジというものに参加されて、やっぱりそういう中で学んでいくものっていうのは…
堺：東京オレンジでは体作りというか、体の使い方というか…僕、劇団入るまでに逆上がりができなかったんですよ。
黒：えっ！(笑)
堺：クロールも25メートル泳げなかったんですけど、劇団に入ってなんかいろいろやらされてるうちに、逆上がりができるようになりました。
黒：それっていくつぐらいの…
堺：二十歳です(笑)
黒：あらー、成人して逆上がりっていう人は記録的じゃないですかね。
堺：成人して逆上がりをやろうと思うことが、やっぱり大事だったのかもしれません(笑)すいません。
吾：よく劇団員ってね、文科系だと思われがちなんですが、特に大学の劇研なんていう所の劇団員ってのは、色は白いけど筋肉質ですよね。
堺：びっくりしました、もう。いきなりマラソンとかさせられて。ブリッジでなんか走らされたりとか。
黒：ブリッジって(笑)
堺：ブリッジしたまま走らされたりとか。
黒：よく背中大丈夫でしたね。
堺：だから腰を悪くして、足を疲労骨折して、とにかくもう踏んだり蹴ったりでした。でもそれでなんとか体の動かし方というか、ほとんど基礎は全部東京オレンジで教わったところがありますので、それはありがたいですね。逆上がりも含めて(笑)

ジャンル別一覧