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ばう犬
〈からだ〉〈こころ〉〈ボディワーク〉をテーマに、読んだ本やエッセイ、論文などを紹介します。ときに、自作の詩を詠んだり、日々の日記を書いたりします。
Dec 29, 2005
テーマ： セラピー（自己成長するために）(492)
カテゴリ： ボディワーク/身体知
M Saito さん
から、クレニオセイクラル・セラピーの「５g タッチ」に関する疑問をぶつけられ、それに対して、ばう犬が以前行なった実験についてお話しした。
何人かのクレニオセイクラル・セラピスト（中堅どころ、名前は伏せます）にお願いして、クレニオの「５ｇ タッチ」を計量器に対して実施してもらった。
針はとんでもない数値を指し、「５g タッチ」は一人もいなかった（笑）。しかも、一人ひとりまるで違う数値なのがおかしかった。本人たちは愕然としていた。
それでよい。「５g タッチ」は「観念」なのであろう。
それとも、彼らに技術的な問題があったのか？
何人かのクレニオセイクラル・セラピスト（中堅どころ、名前は伏せます）にお願いして、クレニオの「５ｇ タッチ」を計量器に対して実施してもらった。
針はとんでもない数値を指し、「５g タッチ」は一人もいなかった（笑）。しかも、一人ひとりまるで違う数値なのがおかしかった。本人たちは愕然としていた。
それでよい。「５g タッチ」は「観念」なのであろう。
それとも、彼らに技術的な問題があったのか？
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Re:クレニオの５g タッチ(12/29)
gagaga28
さん
天籟ではまず計量器を用いて、５グラムタッチを目安にするよう教わりましたよ（ジム師のを伝えていたころ）。
意識をおろしていくことによって５グラム以下のタッチでも隔膜リリースは出来るとその頃のメモにあります（実際の圧も非常に軽くそれでいて隔膜の動きがおこったのには感動しました、しかし真似は出来なかった・・）。
僕が整体院で実際使っていたときは隔膜リリースでは５グラム以上の強圧をかけていた記憶があります。
天籟で現在伝えているのはヒーリングの技術も入ってくるのでそれでも良いのでしょうね。
(Dec 29, 2005 06:20:52 PM)
意識をおろしていくことによって５グラム以下のタッチでも隔膜リリースは出来るとその頃のメモにあります（実際の圧も非常に軽くそれでいて隔膜の動きがおこったのには感動しました、しかし真似は出来なかった・・）。
僕が整体院で実際使っていたときは隔膜リリースでは５グラム以上の強圧をかけていた記憶があります。
天籟で現在伝えているのはヒーリングの技術も入ってくるのでそれでも良いのでしょうね。
(Dec 29, 2005 06:20:52 PM)
Re[1]:クレニオの５g タッチ(12/29)
ばう犬
さん
gagaga28さん
＞天籟ではまず計量器を用いて、５グラムタッチを目安にするよう教わりましたよ（ジム師のを伝えていたころ）。
教えるとき、計量器を用いているセミナーもけっこうあるようです。傾向として、実践を重ねると「５g タッチ」は難しくなるようですね。
＞意識をおろしていくことによって５グラム以下のタッチでも隔膜リリースは出来るとその頃のメモにあります（実際の圧も非常に軽くそれでいて隔膜の動きがおこったのには感動しました、しかし真似は出来なかった・・）。
隔膜へのリリースについても、いろいろ個人的に実験を重ねたのですが、幾つか面白い結果が出ました。
◆「クレニオ式の隔膜リリース」と「筋膜リリース式の隔膜リリース」との効果の比較（このときは、横隔膜に限りました）： はっきりした効果が出たのは後者でした。クライアントの「変化した」という感覚も、呼吸運動の幅も後者が上回っていました。
◆「隔膜への５g タッチ」と「隔膜への留意」との比較： 非常に近い結果です。触ることで、クライアントの注意がそこへ向き、その感覚留意がリリースをもたらす可能性もあります。生月誠心理学博士の研究でも感覚留意に関して類似のことが示唆されています。
＞僕が整体院で実際使っていたときは隔膜リリースでは５グラム以上の強圧をかけていた記憶があります。
＞
＞天籟で現在伝えているのはヒーリングの技術も入ってくるのでそれでも良いのでしょうね。
それが大きな要素かもしれません。 (Dec 29, 2005 07:06:44 PM)
＞天籟ではまず計量器を用いて、５グラムタッチを目安にするよう教わりましたよ（ジム師のを伝えていたころ）。
教えるとき、計量器を用いているセミナーもけっこうあるようです。傾向として、実践を重ねると「５g タッチ」は難しくなるようですね。
＞意識をおろしていくことによって５グラム以下のタッチでも隔膜リリースは出来るとその頃のメモにあります（実際の圧も非常に軽くそれでいて隔膜の動きがおこったのには感動しました、しかし真似は出来なかった・・）。
隔膜へのリリースについても、いろいろ個人的に実験を重ねたのですが、幾つか面白い結果が出ました。
◆「クレニオ式の隔膜リリース」と「筋膜リリース式の隔膜リリース」との効果の比較（このときは、横隔膜に限りました）： はっきりした効果が出たのは後者でした。クライアントの「変化した」という感覚も、呼吸運動の幅も後者が上回っていました。
◆「隔膜への５g タッチ」と「隔膜への留意」との比較： 非常に近い結果です。触ることで、クライアントの注意がそこへ向き、その感覚留意がリリースをもたらす可能性もあります。生月誠心理学博士の研究でも感覚留意に関して類似のことが示唆されています。
＞僕が整体院で実際使っていたときは隔膜リリースでは５グラム以上の強圧をかけていた記憶があります。
＞
＞天籟で現在伝えているのはヒーリングの技術も入ってくるのでそれでも良いのでしょうね。
それが大きな要素かもしれません。 (Dec 29, 2005 07:06:44 PM)
Re[1]:クレニオの５g タッチ(12/29)
ばう犬
さん
Re[2]:クレニオの５g タッチ(12/29)
gagaga28
さん
ばう犬さん
１１月の記事にあるよう
”身体感覚に受動的な注意を向ければ安静感を味わえること”を日常で行えるようになることは大切ですね。
実験のお話はとても興味深いです。
＜はっきりした効果が出たのは後者でした。クライアントの「変化した」という感覚も、呼吸運動の幅も後者が上回っていました。
より積極的な働きかけがあるからでしょうね。
いつもまなばせていただいております、感謝！。
(Dec 29, 2005 08:45:50 PM)
１１月の記事にあるよう
”身体感覚に受動的な注意を向ければ安静感を味わえること”を日常で行えるようになることは大切ですね。
実験のお話はとても興味深いです。
＜はっきりした効果が出たのは後者でした。クライアントの「変化した」という感覚も、呼吸運動の幅も後者が上回っていました。
より積極的な働きかけがあるからでしょうね。
いつもまなばせていただいております、感謝！。
(Dec 29, 2005 08:45:50 PM)
Re[3]:クレニオの５g タッチ(12/29)
れせぷ
さん
クレニオは何をしているのでしょうか？
頭蓋は鱗状縫合以外は３０代で内部から癒合して行くと書かれている本があります。
もし癒合していると仮定するなら頭部の静脈に作用させているのでしょうか？考えてみれば導出静脈変な所から出てきます～！頭皮の結合組織に働きかけるのであれば、５グラムもあれば上等かと…でも、それより強くても、意識でいくらでも圧は変えられるかと…
すみません。いらない事書いたかも… (Dec 29, 2005 10:33:38 PM)
頭蓋は鱗状縫合以外は３０代で内部から癒合して行くと書かれている本があります。
もし癒合していると仮定するなら頭部の静脈に作用させているのでしょうか？考えてみれば導出静脈変な所から出てきます～！頭皮の結合組織に働きかけるのであれば、５グラムもあれば上等かと…でも、それより強くても、意識でいくらでも圧は変えられるかと…
すみません。いらない事書いたかも… (Dec 29, 2005 10:33:38 PM)
隔膜のリリースには
Ｔｅｎ・・ さん
多分５ｇにこだわる事は無いんだと思ってますよ。
アプレジャー本人が書かれている「頭蓋仙骨治療」にも、
２～３ポンド以下とか、１ポンド以下とか、掛ける圧力に
付いての記述があったと思いますが、（と思って今探して
見ましたが、どこだったっけか？見つからない）
２～３ポンドといったら１キロ位ですからね。
あくまで目安と言う程度だと認識していました。
また、他の本（本だったかどこかの記事だったか記憶に
ないですが）にも、横隔膜リリースには３キロ程度の
力とあったのを見た覚えもありますし。
それに、確か「季刊マニピュレーション」のどこかの号で、
５ｇというのは事故を起こさないためであって、
経験の浅い人にはそのように指導するが実際には
臨機応変で違うんだと言うような事が書かれた記事が
あったのを読んだ覚えがあります。
(Dec 29, 2005 11:59:41 PM)
アプレジャー本人が書かれている「頭蓋仙骨治療」にも、
２～３ポンド以下とか、１ポンド以下とか、掛ける圧力に
付いての記述があったと思いますが、（と思って今探して
見ましたが、どこだったっけか？見つからない）
２～３ポンドといったら１キロ位ですからね。
あくまで目安と言う程度だと認識していました。
また、他の本（本だったかどこかの記事だったか記憶に
ないですが）にも、横隔膜リリースには３キロ程度の
力とあったのを見た覚えもありますし。
それに、確か「季刊マニピュレーション」のどこかの号で、
５ｇというのは事故を起こさないためであって、
経験の浅い人にはそのように指導するが実際には
臨機応変で違うんだと言うような事が書かれた記事が
あったのを読んだ覚えがあります。
(Dec 29, 2005 11:59:41 PM)
そういえば
Ｔｅｎ・・ さん
と思って、昔アプレジャー系のＣＳＴを習った
時（正規ルートで習ったわけではないですが・・）の
テキストを見てみたら、横隔膜の所に２キロ位って
メモってありました。
多分その時にはそう習ったんですね。 (Dec 30, 2005 12:03:53 AM)
時（正規ルートで習ったわけではないですが・・）の
テキストを見てみたら、横隔膜の所に２キロ位って
メモってありました。
多分その時にはそう習ったんですね。 (Dec 30, 2005 12:03:53 AM)
Re[3]:クレニオの５g タッチ(12/29)
ばう犬
さん
gagaga28さん
＞１１月の記事にあるよう
＞”身体感覚に受動的な注意を向ければ安静感を味わえること”を日常で行えるようになることは大切ですね。
私自身の体験ですが、自らクレニオのリズムを捉えるには、定まった受動的な注意集中状態が望ましく、そのためには、ある意識水準が必要です。
これをクライアントさんに伝えることができると、クライアントさんは、クレニオのリズムを「てこ」にその意識状態を自ら作り出すことができ、自己治癒の起こりやすい状態、そこまでいかなくても、かなりのリラクセーションを喚起できるのです。
＞実験のお話はとても興味深いです。
＞ ＜はっきりした効果が出たのは後者でした。クライアントの「変化した」という感覚も、呼吸運動の幅も後者が上回っていました。
＞より積極的な働きかけがあるからでしょうね。
＞いつもまなばせていただいております、感謝！。
いつも学ばせていただいているのは、こちらのほうです！
クレニオの ５g は、クレニオのセッションの流れの中でこそ、役に立つと思います。
私は、クレニオの技法をクレニオのセッションの外へ持ち出し、「技法レベル」で（つまり折衷的に）自分のワークの取り入れたいと思うので、こういう「問題」が起きてしまうです。 (Dec 30, 2005 11:03:28 AM)
＞１１月の記事にあるよう
＞”身体感覚に受動的な注意を向ければ安静感を味わえること”を日常で行えるようになることは大切ですね。
私自身の体験ですが、自らクレニオのリズムを捉えるには、定まった受動的な注意集中状態が望ましく、そのためには、ある意識水準が必要です。
これをクライアントさんに伝えることができると、クライアントさんは、クレニオのリズムを「てこ」にその意識状態を自ら作り出すことができ、自己治癒の起こりやすい状態、そこまでいかなくても、かなりのリラクセーションを喚起できるのです。
＞実験のお話はとても興味深いです。
＞ ＜はっきりした効果が出たのは後者でした。クライアントの「変化した」という感覚も、呼吸運動の幅も後者が上回っていました。
＞より積極的な働きかけがあるからでしょうね。
＞いつもまなばせていただいております、感謝！。
いつも学ばせていただいているのは、こちらのほうです！
クレニオの ５g は、クレニオのセッションの流れの中でこそ、役に立つと思います。
私は、クレニオの技法をクレニオのセッションの外へ持ち出し、「技法レベル」で（つまり折衷的に）自分のワークの取り入れたいと思うので、こういう「問題」が起きてしまうです。 (Dec 30, 2005 11:03:28 AM)
Re[4]:クレニオの５g タッチ(12/29)
ばう犬
さん
れせぷさん
＞クレニオは何をしているのでしょうか？
＞頭蓋は鱗状縫合以外は３０代で内部から癒合して行くと書かれている本があります。
＞もし癒合していると仮定するなら頭部の静脈に作用させているのでしょうか？考えてみれば導出静脈変な所から出てきます～！
「臨床体験」が「科学」と異なることが、しばしばありますね。私たちの分野は、臨床的検証と科学的検証がともに歩まなければならない分野ですね。
私にとって、この分野における科学的検証は文献によるしかありません。常に、論文を探したりなどしていますが、なかなか追いつきません。
＞頭皮の結合組織に働きかけるのであれば、５グラムもあれば上等かと…でも、それより強くても、意識でいくらでも圧は変えられるかと…
＞すみません。いらない事書いたかも…
頭皮の結合組織にかける圧ですが、「垂直圧（骨に対して垂直にかける圧）」は、おっしゃるとおり ５g もあればよいでしょう。
「基本」を離れ、効果的な働きかけをしようと思えば、「垂直圧」５g でリズムを感知しながら、「平行圧（骨に対して平行にかける圧）」をかなり強めにかけたりすることもあります。 (Dec 30, 2005 11:27:51 AM)
＞クレニオは何をしているのでしょうか？
＞頭蓋は鱗状縫合以外は３０代で内部から癒合して行くと書かれている本があります。
＞もし癒合していると仮定するなら頭部の静脈に作用させているのでしょうか？考えてみれば導出静脈変な所から出てきます～！
「臨床体験」が「科学」と異なることが、しばしばありますね。私たちの分野は、臨床的検証と科学的検証がともに歩まなければならない分野ですね。
私にとって、この分野における科学的検証は文献によるしかありません。常に、論文を探したりなどしていますが、なかなか追いつきません。
＞頭皮の結合組織に働きかけるのであれば、５グラムもあれば上等かと…でも、それより強くても、意識でいくらでも圧は変えられるかと…
＞すみません。いらない事書いたかも…
頭皮の結合組織にかける圧ですが、「垂直圧（骨に対して垂直にかける圧）」は、おっしゃるとおり ５g もあればよいでしょう。
「基本」を離れ、効果的な働きかけをしようと思えば、「垂直圧」５g でリズムを感知しながら、「平行圧（骨に対して平行にかける圧）」をかなり強めにかけたりすることもあります。 (Dec 30, 2005 11:27:51 AM)
Re[5]:クレニオの５g タッチ(12/29)
れせぷ
さん
ばう犬さん
＞「臨床体験」が「科学」と異なることが、しばしばありますね。私たちの分野は、臨床的検証と科学的検証がともに歩まなければならない分野ですね。
その通りですね。臨床上効果があっても、化学的には検証不可能の場合が多々あります。しかし我々は、ある程度疑って別の支点から見ることも必用かと思います。現象は確かにあるんです。しかし、それ自身のアイデアもまた変化してきました。（サザーランドですらバイオメカニックからバイオダイナミックに…）
今考えられる妥協点（調度良い言葉かな）として、
物質の膨張率の差がああ言う感覚を感じるのかと考察してます。
＞私にとって、この分野における科学的検証は文献によるしかありません。常に、論文を探したりなどしていますが、なかなか追いつきません。
確かに～！だから僕の想像の範疇です。
けして、クレニオを否定しているわけでもありません。僕もよく臨床で使います。ただ機械的に頭皮を吸引マッサージしても想像以上の効果が出るのも事実です。そして、頭部に触れなくても……人は厄介な代物です（笑） (Dec 30, 2005 11:47:03 AM)
＞「臨床体験」が「科学」と異なることが、しばしばありますね。私たちの分野は、臨床的検証と科学的検証がともに歩まなければならない分野ですね。
その通りですね。臨床上効果があっても、化学的には検証不可能の場合が多々あります。しかし我々は、ある程度疑って別の支点から見ることも必用かと思います。現象は確かにあるんです。しかし、それ自身のアイデアもまた変化してきました。（サザーランドですらバイオメカニックからバイオダイナミックに…）
今考えられる妥協点（調度良い言葉かな）として、
物質の膨張率の差がああ言う感覚を感じるのかと考察してます。
＞私にとって、この分野における科学的検証は文献によるしかありません。常に、論文を探したりなどしていますが、なかなか追いつきません。
確かに～！だから僕の想像の範疇です。
けして、クレニオを否定しているわけでもありません。僕もよく臨床で使います。ただ機械的に頭皮を吸引マッサージしても想像以上の効果が出るのも事実です。そして、頭部に触れなくても……人は厄介な代物です（笑） (Dec 30, 2005 11:47:03 AM)
Re:隔膜のリリースには(12/29)
ばう犬
さん
Ｔｅｎ・・さん
＞多分５ｇにこだわる事は無いんだと思ってますよ。
おっしゃるとおりだと思います。
私自身は、人によって、部位によって、圧のかけ方はまちまちです。
＞アプレジャー本人が書かれている「頭蓋仙骨治療」にも、
＞２～３ポンド以下とか、１ポンド以下とか、掛ける圧力に
＞付いての記述があったと思いますが、（と思って今探して
＞見ましたが、どこだったっけか？見つからない）
＞２～３ポンドといったら１キロ位ですからね。
＞あくまで目安と言う程度だと認識していました。
＞また、他の本（本だったかどこかの記事だったか記憶に
＞ないですが）にも、横隔膜リリースには３キロ程度の
＞力とあったのを見た覚えもありますし。
おお、そうですか！
誰に対しても、どの部位に対しても、５g にこだわる方々が周囲に多かったものですから、反発していろいろ実験してきましたが、大隔膜に３キロとは！
今さっき、体重計で試しましたが、私の普段のタッチ（シン・インテグレーションのタッチ）よりもよほど強いです。
いろいろ情報をありがとうございます。アプレジャーの文献など、もっと調べてみます。
(Dec 30, 2005 11:50:27 AM)
＞多分５ｇにこだわる事は無いんだと思ってますよ。
おっしゃるとおりだと思います。
私自身は、人によって、部位によって、圧のかけ方はまちまちです。
＞アプレジャー本人が書かれている「頭蓋仙骨治療」にも、
＞２～３ポンド以下とか、１ポンド以下とか、掛ける圧力に
＞付いての記述があったと思いますが、（と思って今探して
＞見ましたが、どこだったっけか？見つからない）
＞２～３ポンドといったら１キロ位ですからね。
＞あくまで目安と言う程度だと認識していました。
＞また、他の本（本だったかどこかの記事だったか記憶に
＞ないですが）にも、横隔膜リリースには３キロ程度の
＞力とあったのを見た覚えもありますし。
おお、そうですか！
誰に対しても、どの部位に対しても、５g にこだわる方々が周囲に多かったものですから、反発していろいろ実験してきましたが、大隔膜に３キロとは！
今さっき、体重計で試しましたが、私の普段のタッチ（シン・インテグレーションのタッチ）よりもよほど強いです。
いろいろ情報をありがとうございます。アプレジャーの文献など、もっと調べてみます。
(Dec 30, 2005 11:50:27 AM)
Re:隔膜のリリースには(12/29)
ばう犬
さん
Ｔｅｎ・・さん
（続きです）
＞それに、確か「季刊マニピュレーション」のどこかの号で、
＞５ｇというのは事故を起こさないためであって、
＞経験の浅い人にはそのように指導するが実際には
＞臨機応変で違うんだと言うような事が書かれた記事が
＞あったのを読んだ覚えがあります。
なるほど。
ということは、逆に言うと、いわゆる「５g タッチ」は「安全のためにその効果を殺がれたタッチ」とも解釈できますね。ほどほどの効果（影響）しかないってことかもしれませね。
圧を強くするにしても、弱くするにしても、プロのセラピストとしては、効果を狙いたいですね。
そういえば、私の実験に応じられた中堅どころの皆さんは、自分では ５g タッチのつもりでも、本当にまちまちの圧でした。
どうせなら、「観念の」という言葉を頭につけて、「観念の５g タッチ」とでもすれば、日本人のクレニオ技法もより発展しそうですね。 (Dec 30, 2005 11:53:02 AM)
（続きです）
＞それに、確か「季刊マニピュレーション」のどこかの号で、
＞５ｇというのは事故を起こさないためであって、
＞経験の浅い人にはそのように指導するが実際には
＞臨機応変で違うんだと言うような事が書かれた記事が
＞あったのを読んだ覚えがあります。
なるほど。
ということは、逆に言うと、いわゆる「５g タッチ」は「安全のためにその効果を殺がれたタッチ」とも解釈できますね。ほどほどの効果（影響）しかないってことかもしれませね。
圧を強くするにしても、弱くするにしても、プロのセラピストとしては、効果を狙いたいですね。
そういえば、私の実験に応じられた中堅どころの皆さんは、自分では ５g タッチのつもりでも、本当にまちまちの圧でした。
どうせなら、「観念の」という言葉を頭につけて、「観念の５g タッチ」とでもすれば、日本人のクレニオ技法もより発展しそうですね。 (Dec 30, 2005 11:53:02 AM)
Re[6]:クレニオの５g タッチ(12/29)
ばう犬
さん
れせぷさん
＞＞「臨床体験」が「科学」と異なることが、しばしばありますね。私たちの分野は、臨床的検証と科学的検証がともに歩まなければならない分野ですね。
＞
＞その通りですね。臨床上効果があっても、化学的には検証不可能の場合が多々あります。しかし我々は、ある程度疑って別の支点から見ることも必用かと思います。現象は確かにあるんです。しかし、それ自身のアイデアもまた変化してきました。（サザーランドですらバイオメカニックからバイオダイナミックに…）
「疑って別の視点から見る」態度こそ、科学的態度であり、私たちにとって是非とも必要なものだと思います。
この態度がなければ、私たちの行なう技法は、「非科学の闇」に呑みこまれてしまうでしょう。
＞今考えられる妥協点（調度良い言葉かな）として、
＞物質の膨張率の差がああ言う感覚を感じるのかと考察してます。
「物質の膨張率の差」によるというお考えですか。なるほど。検証してみる価値がありますね。 (Dec 30, 2005 12:19:19 PM)
＞＞「臨床体験」が「科学」と異なることが、しばしばありますね。私たちの分野は、臨床的検証と科学的検証がともに歩まなければならない分野ですね。
＞
＞その通りですね。臨床上効果があっても、化学的には検証不可能の場合が多々あります。しかし我々は、ある程度疑って別の支点から見ることも必用かと思います。現象は確かにあるんです。しかし、それ自身のアイデアもまた変化してきました。（サザーランドですらバイオメカニックからバイオダイナミックに…）
「疑って別の視点から見る」態度こそ、科学的態度であり、私たちにとって是非とも必要なものだと思います。
この態度がなければ、私たちの行なう技法は、「非科学の闇」に呑みこまれてしまうでしょう。
＞今考えられる妥協点（調度良い言葉かな）として、
＞物質の膨張率の差がああ言う感覚を感じるのかと考察してます。
「物質の膨張率の差」によるというお考えですか。なるほど。検証してみる価値がありますね。 (Dec 30, 2005 12:19:19 PM)
Re[6]:クレニオの５g タッチ(12/29)
ばう犬
さん
れせぷさん
（続きです）
＞＞私にとって、この分野における科学的検証は文献によるしかありません。常に、論文を探したりなどしていますが、なかなか追いつきません。
＞
＞確かに～！だから僕の想像の範疇です。
＞けして、クレニオを否定しているわけでもありません。僕もよく臨床で使います。ただ機械的に頭皮を吸引マッサージしても想像以上の効果が出るのも事実です。そして、頭部に触れなくても……人は厄介な代物です（笑）
本当に厄介な代物ですが、そこが面白いですね。
昔、心理カウンセラーの仕事をしていた頃のことを思い出しました。
臨床心理の分野には、身体技法の分野と同様に様々な「流派」があり、それぞれに自分たちの「流派」の技法こそ最高であると主張し合っていました。
ところが、大きな調査があり、どの流派のどんな技法を受けても、治癒率に違いはなく、どの方法も統計的に有意差がありませんでした。
どれもみんな、プラシーボかい！？ って話まで出ました（笑）。 (Dec 30, 2005 12:30:33 PM)
（続きです）
＞＞私にとって、この分野における科学的検証は文献によるしかありません。常に、論文を探したりなどしていますが、なかなか追いつきません。
＞
＞確かに～！だから僕の想像の範疇です。
＞けして、クレニオを否定しているわけでもありません。僕もよく臨床で使います。ただ機械的に頭皮を吸引マッサージしても想像以上の効果が出るのも事実です。そして、頭部に触れなくても……人は厄介な代物です（笑）
本当に厄介な代物ですが、そこが面白いですね。
昔、心理カウンセラーの仕事をしていた頃のことを思い出しました。
臨床心理の分野には、身体技法の分野と同様に様々な「流派」があり、それぞれに自分たちの「流派」の技法こそ最高であると主張し合っていました。
ところが、大きな調査があり、どの流派のどんな技法を受けても、治癒率に違いはなく、どの方法も統計的に有意差がありませんでした。
どれもみんな、プラシーボかい！？ って話まで出ました（笑）。 (Dec 30, 2005 12:30:33 PM)
Re:そういえば(12/29)
Ｔｅｎ・・ さん
ごめんなさい、修正です。
＞と思って、昔アプレジャー系のＣＳＴを習った
＞時（正規ルートで習ったわけではないですが・・）の
＞テキストを見てみたら、横隔膜の所に２キロ位って
＞メモってありました。
＞多分その時にはそう習ったんですね。
これ、ＣＳＴの時のじゃなかったです。違う手技でした。
改めて見てみたら違う事を習ったときのですね。
今ほど情報のない時代にいろんな人からゴチャマゼに
習ってたので、間違えちゃいました。
ＣＳＴ習ったときも比較的強い圧力だった記憶があるのですが・・・。
失礼しました。
(Dec 30, 2005 10:08:17 PM)
＞と思って、昔アプレジャー系のＣＳＴを習った
＞時（正規ルートで習ったわけではないですが・・）の
＞テキストを見てみたら、横隔膜の所に２キロ位って
＞メモってありました。
＞多分その時にはそう習ったんですね。
これ、ＣＳＴの時のじゃなかったです。違う手技でした。
改めて見てみたら違う事を習ったときのですね。
今ほど情報のない時代にいろんな人からゴチャマゼに
習ってたので、間違えちゃいました。
ＣＳＴ習ったときも比較的強い圧力だった記憶があるのですが・・・。
失礼しました。
(Dec 30, 2005 10:08:17 PM)
ついでに
Ｔｅｎ・・ さん
マニピュレーションの記述があるのを探してみました。
Ｎｏ７１．２００４年５月号でした。
ちょっと長いですが、以下引用です。
－－－－－－－－－－－
「そして特に最近ホームページを見ていてひどいと思うのは、５ｇの力でとか２ｇの力でとかまるで弱い力で治療するのがスゴイというような意味にも取れる書き方をしている臨床家たちがおられることです。その方たちはいつも手に秤りをつけて治療しているのでしょうか。実際の臨床でいろいろなタイプの患者を治療してみるとわかりますが、間接法であれ直接法であれ、患者の体格・体質に合った適切な力で行ないますし、実際著者はかつてそう教わりました。どういう理由で５ｇとか２ｇとかいうのが出てきたのでしょうか。はなはだ疑問です。（５ｇという表現は、Ｊ．アプレジャーＤＯが書籍の中に用いていますが、これは一般の素人も対象にしたわかりやすい本であり、素人の施術による危険を無くす意味で書いてあるのだと思われます。実際のオステオパシーで行なう頭蓋仙骨治療はもっとメカニカルで高度なものであり、５ｇ以上の圧を必要とするテクニックが多々あります。）
－－－－－－－－－
(Dec 30, 2005 10:16:40 PM)
Ｎｏ７１．２００４年５月号でした。
ちょっと長いですが、以下引用です。
－－－－－－－－－－－
「そして特に最近ホームページを見ていてひどいと思うのは、５ｇの力でとか２ｇの力でとかまるで弱い力で治療するのがスゴイというような意味にも取れる書き方をしている臨床家たちがおられることです。その方たちはいつも手に秤りをつけて治療しているのでしょうか。実際の臨床でいろいろなタイプの患者を治療してみるとわかりますが、間接法であれ直接法であれ、患者の体格・体質に合った適切な力で行ないますし、実際著者はかつてそう教わりました。どういう理由で５ｇとか２ｇとかいうのが出てきたのでしょうか。はなはだ疑問です。（５ｇという表現は、Ｊ．アプレジャーＤＯが書籍の中に用いていますが、これは一般の素人も対象にしたわかりやすい本であり、素人の施術による危険を無くす意味で書いてあるのだと思われます。実際のオステオパシーで行なう頭蓋仙骨治療はもっとメカニカルで高度なものであり、５ｇ以上の圧を必要とするテクニックが多々あります。）
－－－－－－－－－
(Dec 30, 2005 10:16:40 PM)
Re:ついでに(12/29)
ばう犬
さん
Ｔｅｎ・・さん
＞マニピュレーションの記述があるのを探してみました。
＞Ｎｏ７１．２００４年５月号でした。
＞
＞ちょっと長いですが、以下引用です。
＞－－－－－－－－－－－
＞「そして特に最近ホームページを見ていてひどいと思うのは、５ｇの力でとか２ｇの力でとかまるで弱い力で治療するのがスゴイというような意味にも取れる書き方をしている臨床家たちがおられることです。その方たちはいつも手に秤りをつけて治療しているのでしょうか。実際の臨床でいろいろなタイプの患者を治療してみるとわかりますが、間接法であれ直接法であれ、患者の体格・体質に合った適切な力で行ないますし、実際著者はかつてそう教わりました。どういう理由で５ｇとか２ｇとかいうのが出てきたのでしょうか。はなはだ疑問です。（５ｇという表現は、Ｊ．アプレジャーＤＯが書籍の中に用いていますが、これは一般の素人も対象にしたわかりやすい本であり、素人の施術による危険を無くす意味で書いてあるのだと思われます。実際のオステオパシーで行なう頭蓋仙骨治療はもっとメカニカルで高度なものであり、５ｇ以上の圧を必要とするテクニックが多々あります。）
＞－－－－－－－－－
やはり、そうなんですね！
いつも、貴重な情報をありがとうございます。
前方のもやが晴れたような感覚です！ (Dec 31, 2005 12:00:41 PM)
＞マニピュレーションの記述があるのを探してみました。
＞Ｎｏ７１．２００４年５月号でした。
＞
＞ちょっと長いですが、以下引用です。
＞－－－－－－－－－－－
＞「そして特に最近ホームページを見ていてひどいと思うのは、５ｇの力でとか２ｇの力でとかまるで弱い力で治療するのがスゴイというような意味にも取れる書き方をしている臨床家たちがおられることです。その方たちはいつも手に秤りをつけて治療しているのでしょうか。実際の臨床でいろいろなタイプの患者を治療してみるとわかりますが、間接法であれ直接法であれ、患者の体格・体質に合った適切な力で行ないますし、実際著者はかつてそう教わりました。どういう理由で５ｇとか２ｇとかいうのが出てきたのでしょうか。はなはだ疑問です。（５ｇという表現は、Ｊ．アプレジャーＤＯが書籍の中に用いていますが、これは一般の素人も対象にしたわかりやすい本であり、素人の施術による危険を無くす意味で書いてあるのだと思われます。実際のオステオパシーで行なう頭蓋仙骨治療はもっとメカニカルで高度なものであり、５ｇ以上の圧を必要とするテクニックが多々あります。）
＞－－－－－－－－－
やはり、そうなんですね！
いつも、貴重な情報をありがとうございます。
前方のもやが晴れたような感覚です！ (Dec 31, 2005 12:00:41 PM)
Re[1]:ついでに(12/29)
gagaga28
さん
ばう犬さん
～
＞やはり、そうなんですね！
＞いつも、貴重な情報をありがとうございます。
＞前方のもやが晴れたような感覚です！
カイロプラクティックに伝わる頭蓋療法も少し学んでいます。
そういえば、教えでは触れて動きについて行くだけといって実際触れてくれますが、実際の師が行うとき、口腔内からの口蓋骨を用いての蝶形骨を調整するときはかなり強圧です（私に関しては）。
(Jan 5, 2006 07:13:15 PM)
～
＞やはり、そうなんですね！
＞いつも、貴重な情報をありがとうございます。
＞前方のもやが晴れたような感覚です！
カイロプラクティックに伝わる頭蓋療法も少し学んでいます。
そういえば、教えでは触れて動きについて行くだけといって実際触れてくれますが、実際の師が行うとき、口腔内からの口蓋骨を用いての蝶形骨を調整するときはかなり強圧です（私に関しては）。
(Jan 5, 2006 07:13:15 PM)
Re[2]:ついでに(12/29)
ばう犬
さん
gagaga28さん
＞カイロプラクティックに伝わる頭蓋療法も少し学んでいます。
カイロプラクティックにも頭蓋療法があるんですね。すごく興味があります！
＞そういえば、教えでは触れて動きについて行くだけといって実際触れてくれますが、実際の師が行うとき、口腔内からの口蓋骨を用いての蝶形骨を調整するときはかなり強圧です（私に関しては）。
どうやら、圧の強弱に関しては、各人の「感覚」でよいのでしょうね。あまり強弱にこだわりすぎて、かえって手技の影響力が低下したりしても困りますし。 (Jan 6, 2006 12:21:07 AM)
＞カイロプラクティックに伝わる頭蓋療法も少し学んでいます。
カイロプラクティックにも頭蓋療法があるんですね。すごく興味があります！
＞そういえば、教えでは触れて動きについて行くだけといって実際触れてくれますが、実際の師が行うとき、口腔内からの口蓋骨を用いての蝶形骨を調整するときはかなり強圧です（私に関しては）。
どうやら、圧の強弱に関しては、各人の「感覚」でよいのでしょうね。あまり強弱にこだわりすぎて、かえって手技の影響力が低下したりしても困りますし。 (Jan 6, 2006 12:21:07 AM)
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