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2008.08.14
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カテゴリ: ニキビ・ニキビ痕
得意の腹下しにとどまらず下痢の脱水症状が原因らしい熱中症が重なり、正直しんどかったです。
エミューオイルかぶれ顔に容赦なく浸みる脂汗に疼きつつ、トイレで腹痛と格闘することを余儀なくされておりました。

今ようやくまとめてアップしたい気分にまで回復できたのは、やっとザオラルが成功したためです。
ですのでHPの回復はまだ50%です。暑さもあると思うので秋を待ち焦がれるばかりです。


といった時期も含めまして、6月下旬より4~5回ばかりダーマローラーを転がしました。
手順は至って普通で、以下の通りです。
「エムラクリーム(麻酔)30分放置→洗い流し→転がす→洗い流し→冷やす」

麻酔中
(エムラクリーム)顔の色が隠れるくらいの厚さ。

ホラー


洗い流し後
(洗い流し後)赤い。

冷却中
(冷却中)
顔/アベンヌで広げた綿フェイスマスク/ポリエチレン製フェイスマスク/シャトレーゼの保冷剤/ターバン


初回ダーマはNOエムラでいきましたが、麻酔なしレーザーで顔中に己の血を存分に浴びた経験などからかわりとイケてしまいました。
なんだよエムラ要らんかったなと思いましたが、使ってみたらこれがアアタ効く効く。恐ろしい限りです。
そしていい気になってゴロゴロゴロゴロやってしまった結果がこれです。顔に轍。

顔の轍

こういうのを見ると、そろそろ加減というものを覚えないとヤバいだろうと我ながら思います。
そのくせ実は「この跡は、改善へとつながる[希望の轍]となりうるのだろうか。」などとサザンオールスターズに張り倒されそうなフレーズを書こうと思っていましたがやめました。
そんな折の下痢熱中症だったので、書くなという神のお告げだったのではないかと思っています。反省しております。
真摯な反省の心が届いたのか、なんとか轍は消えました。


そうです。騙されてはいけないのが、施術直後の腫れです。

直後の腫れ


鼠先輩よろしくぽっぽぽっぽしているのですから、一時的に痕が目立たなくなるのは自明の理なのです。
クリスタルピーリング、クールタッチレーザーのときも同様でした(ちなみにこの二つは私にとって驚くほど効果ナシでした)。

特に改善のための施術をした直後ですから、超良くなったかも?と最も勘違いしやすい危険な精神状態にあり、いっそうの気持ちの引き締めが望まれる局面です。

引いてきて現実を目の当たりにした時の精神的ダメージはメガトン級ですから、ここはあぁグッとグッと堪えることが肝要です。決して浮かれてはいけない。
ここで母からの言葉「普段は平常心でいられて当然。いかにいい時と悪い時に精神の均衡が保てるかが大事。」を改めて噛みしめます。




ということで、共に腫れが引いた後の比較画像です。

7/3夜21時
7月3日。たぶん2回やったと思います。

8/6夜21時
8月6日。さらに2回くらいやって腫れが落ち着いた状態です。

この2枚は、同じ角度で同じ蛍光灯の光の下で撮っています。つまり同条件です。
であるにもかかわらず8月の映りが鮮明なのは、そっちだけデジカメだからです。
最近はヨドバシもジャワネットたかなが如く「今なら1GBのSDカードをつけます!」というサービスをやってるんですな。釣られました。

全体的な浅いクレーター群にちょっとばかり変化が見られるような印象です。


遠くから見るとさらに分かりやすいので、サムネイルの比較も作ってみました。

サムネイル比較

そう、侮るなかれ「光の角度による一喜一憂」に並んで「距離感による一喜一憂」というものもござんしてね。
これがどうしてなかなか曲者なんですな。

至近距離で見ると気づかないアラが、一歩引いて全体像を認識した途端に浮き出てくるのです。
灯台下暗し大正デモクラシーというやつでしょうか。むごいですね。

とは言い条、数回のダーマローラーで多少の変化は見られたので、今後も既存のTCAや銅ペプチドなどと合わせつつ続けたいと思います。
なによりダウンタイムがないのは、長期休暇が取りづらい身としてはありがたい限りです。庶民の心の友です。





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最終更新日  2008.08.14 01:40:52
コメント(42) | コメントを書く


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お疲れ様です  
まみこ さん
お体大丈夫ですか?
大変でしたね。暑いし調子も悪くなりますね。

ダーマ、流血すごいんですね。
でもはみんこさんのおかげで
とても心の準備が出来ます。
ダウンタイムがないのは本当に
ありがたいですね。

今はレーザーの後の色素沈着をとるべく
ハイドロキノンを塗っている日々です。
赤みがとれた具合で、ダーマもチャレンジ
してみたいと思います。

はみんこさんもお体大事にして下さい。 (2008.08.16 01:37:40)

お体大切に  
ころん さん
はみんこさん、こんにちは。おなかは具合よろしいですか?
ところでミネラルファンデは何をお使いですか? (2008.08.16 11:41:04)

TCAは  
ぴよ さん
どうやったら買えるのでしょうか (2008.08.20 10:57:02)

Re:お疲れ様です(08/14)  
haminco  さん
まみこさん

こんにちは。お気遣いありがとうございます。
まみこさんにおかれましても、この温度差はマジで気をつけてください。

ハイドロキノンをされてるということは、レーザーの炎症はすでに引かれましたか。
後にダーマをされる場合も、一例として見ていただければ幸いでございます。
(2008.08.20 12:42:44)

Re:お体大切に(08/14)  
haminco  さん
ころんさん

こんにちは。腹具合は、原因の食べ物も特定できおかげさまで回復しました。

MMUは、愛用のゲルマローラー美容器を販売されているヤーマンのものです。
オンリーミネラルですな。非常にいろいろとよろしくて、詳細はアットコスメに書きました。HNはhamincoです。

そのちょっと前にエイボンの1,000円でお釣りがくるような激安MMUに手を出したのですが、粉が荒くムラだらけのバカ殿のようになってしまい、初MMUがこのザマだったので諦めておりました。
やはり、合う合わないや差っていうのはあるもんだなと改めて思いましたよ。
(2008.08.20 12:46:56)

Re:TCAは(08/14)  
haminco  さん
ぴよさん

はじめまして。
TCAは国内では買えないので、海外からの個人輸入になります。
「TCA 輸入代行」に「ニキビ跡」「クレーター」などを適宜加えて検索すると、購入サイトや購入方法にヒットすると思うので、お試しくだされ。
(2008.08.20 12:48:23)

有難うございます  
ぴよ さん
ご返事ありがとうございます。もうひとつ聞きたいのですがダーマは一回使ったらもう使えないのですか?自分もニキビ跡がひどいんです。だから自分なり調べていたのですが、はみんこさんには遠く及びません 俺にとってはみんこさんは博士みたいな存在です。ニキビ跡で何かいい方法があったらおしえてください。お互い頑張りましょ
(2008.08.22 15:13:21)

Re:焦らず浮かれずダーマローラー  
ラシーン さん
こんばんは。前回は日にちが経ってからコメントをしてしまい申し訳ないです。使い慣れたパソコンが壊れた(壊した)為、最近は携帯からブログのみ見てる感じですが・・過度の期待はしない。是簡単なようでなかなかそうはいかないもので、尊敬します。角度照明などによる上下はあると思いますが、個人的に色白だし質感もキレイだと感じました。僕も細々TCA10を三回ほどしましたが、傷ができるわけではないので、どれくらい合間をおけばいいのかが少し疑問です。三回目は鼻が強烈に反応して刀傷みたいな男前な火傷になりましたが無事治りました。10と言えどもなかなか侮りがたしです。 (2008.08.22 18:26:24)

再び  
ぴよ さん
素人の考えですいません。ダーマ+湿潤療法は駄目なのですか? (2008.08.23 11:12:20)

Re:有難うございます(08/14)  
haminco  さん
ぴよさん

こんばんは。
ダーマローラーは本来一回使い切りらしいのですが、消毒液につけたりの工夫で数回使えるという声もあるようなので、貧乏性な私はもちろんそちらを信じることにしております。
つーか5~6回は使っているので、そろそろ替え時かなと思っています。

いい方法・・ううむ、やってみないと分からないのが実情ではありますが、まず真皮までやられてしまっているものなので化粧品などはアテにせず、直接作用を及ぼすものを前提として選んでいます。

それとダーマローラー+湿潤療法とのことですが、私も思いっきり素人なんですが考えはこんなです。
あくまでもダーマローラーは表皮に影響を及ぼさず真皮に刺激を加えるものですな。
でもって湿潤療法は滲出液に含まれる成長因子を働かせるために行うものだと思うので、ダーマローラーではそれをする状態に該当しないと思われます。
しかしmしくってデュルデュル出てしまった時は適宜ハイドロコロイドを貼るようにしとります。
(2008.08.25 20:50:30)

Re[1]:焦らず浮かれずダーマローラー(08/14)  
haminco  さん
ラシーンさん

こんばんは。
パソコン大変ですな。この温度差で体が持たないのかもわかりませんね。

なんかもう褒めてくだすってありがとうございます。スゲー毛穴とか、かなりマシに写っちゃってるんですよ。
5年前の話にはなりますが、TCAをやってもらったときは4~6週間空けてやりましたな。
間をおかず繰り返すと、せっかく繊維芽細胞が頑張ろうとしているところを邪魔してしまうらしく。
男前とは言えど、火傷跡は残らずよかったです。
改めて、TCAは石橋を叩いて渡らないかもしれないくらいの感じでないといかんと思い知らされます。
(2008.08.25 20:56:45)

お疲れです  
ぴよ さん
長文で丁寧に説明していただきありがとうございます。ニキビ跡を治すには金がかかるのですね。
TCAの件ですが自分のパソコンが悪いせいか全くでませんでした。でもクレジットじゃないと買えないのでしょうか
(2008.08.26 16:41:16)

忘れてました  
ぴよ さん
はみんこさんは医療用のダーマを使っているのですか? (2008.08.26 16:42:43)

Re:お疲れです(08/14)  
haminco  さん
ぴよさん

こんにちは。
支払方法についてですが、私がTCAを買ったのが5年ほど前であること、販売元が複数あることからハッキリした回答はできません。すんません。
ちなみに私はクレジットカードでした。
ダーマローラーは医療用のものを使っております。
(2008.08.28 13:27:28)

Re:焦らず浮かれずダーマローラー(08/14)  
821 さん
はみんこさん、すごいです!
そして、とても気にされているのが、
ひしひしと伝わってきて、涙が出ます。

いまわたしも、泣く泣く
高いお金を払ってTCAを病院で受けています。
しかし、しかし!
もともとアイスピックだった凹みが
大きくなっているような気がしてなりません。。。
いま3回目なのですが、このままやっていっていいものか、
とても悩んでいます。
そのほかの大きな凹みも、あまり変化はないみたい。。
こういうことってあるんでしょうか。

今すぐダーマローラやりたいけど、
あと7回も残ってます。。。涙

なにか、アドバイスいただけると嬉しいのですが。 (2008.08.28 19:37:10)

なるほど  
ぴよ さん
わかりました。では、はみんこさんは今TCAをやっていないのですか。
(2008.08.30 11:40:03)

毎度すいません  
ぴよ さん
はみんこさんが今までやってきたニキビ治療で一番効果があった方法を教えてください (2008.08.30 16:28:45)

質問ばっかですいません  
ぴよ さん
つまり湿潤療法は真皮まで影響がないと意味がないということでよろしいのでしょうか?それとTCAを買った際に説明書は全部英語だとおもうのですがどうやって使用したのですか (2008.08.30 17:00:24)

Re[1]:焦らず浮かれずダーマローラー(08/14)  
haminco  さん
821さん

はじめまして。コメントありがとうございます。
TCAに限らず個人差があるし、同じ人でもクレーターによって経過も違いはあると思うので、「こんな考えをする人もいるんだな」程度に思って見て下さい。
クレーターはそのままだと、凹みと通常の肌の境目がしっかりと角になっていることが多いと思います。
TCAをやることで、まずその角が取れて曲線で形成される凹みに変化します。そうすると見た目にも凹みの面積は広がっているように感じるケースはあると思います。
ただ、実際の状態を見ていないので分からないのですが、凹みよりTCAを広くつけてしまい本当に広がってしまっている場合もあるかもしれません。

続けるか否か、または間隔を空けるなどは病院で相談されたほうがいいかもしれませんね。
迷いや疑問があるまま、現状の施術を続けるのは精神的にもあまりよろしくないと思いますので。

私個人としては、過去の記事で書いているとおり、TCAは万能ではないけどそれなりの効果は実感できる意味のあるものだと思っています。
(2008.08.30 22:12:24)

Re:なるほど(08/14)  
haminco  さん
ぴよさん

こんばんは。
今TCAを控えているのは紫外線量の多い季節であるからです。
一番効果があったものはコレ!と単純なものではないと思っています。
顔全体の改善度により変わってくるからです。
初めて、効果というより変化を感じたのはレーザー+縫合です。
私の現状では、10%以下TCA後落ち着いてからダーマローラーが適していると思っています。

湿潤療法については http://www.wound-treatment.jp/ で勉強させてもらったので、こちらはおすすめです。
TCAの使用法についても私のHP等に書いてありますが、間違いのないよう最初はお医者さんでやってもらってやり方を学びました。

これらの内容は、過去の記事にすでに書いてあるので、
当ブログ「ニキビ・ニキビ痕」とHP( http://haminco.web.fc2.com/ )をざっと目を通していただけるとありがたいです。
(2008.08.30 22:21:45)

解りました  
ぴよ さん
自分なりに頑張ってみます


(2008.09.01 09:52:59)

Re:解りました(08/14)  
haminco  さん
ぴよさん

こんばんは。
いろいろ調べながら試していって、ちょっとでも改善が見られると嬉しいし自信にもなっているような気がします。ぜひぴよさんも頑張ってください。
おまけに別のことでも役立つようなことが分かったり、結構楽しいですよ。
(2008.09.01 21:10:05)

TCAとダーマについて  
ぽむ さん
はじめまして。
自分も10数年毛穴と凹凸で悩んでいる者です。
色々試しましたが、成果がなく今に至るって感じです。
最近クリニックでTCAを5回コースの2回目を受けたのですが、劇的に変化は見られません。

そこでお聞きしたいのですが、TCAとダーマどちらが効果があるのでしょうか?
ダーマはしたことがなくて、高額なので最近
個人輸入でMF8を1本&エムラクリームを購入
してみましたが、まだ使用していません。

使用するにあたって注意すべき点ありますか?
教えて下さい。

また、TCAも購入したいと思うのですが
100%原液のものが売っていたのですが、
やはり自分で調節するのができるかどうか
不安なので、アドバイス下さい。

質問多くて申し訳ないです。 (2008.09.03 15:43:38)

Re:TCAとダーマについて(08/14)  
haminco  さん
ぽむさん

はじめまして。コメントありがとうございます。
TCAをされているのですね。
効果は、個人差はもちろん、体調や施術に使われたTCA濃度によっても左右されるのではないかと思います。

TCAとダーマローラーの優位性というものは、ちょっと難しいと思います。
ただ、それぞれの適正はあると思います。
個人的な感想ですが、
TCA・・アイスピック系、湿潤療法と併せるが吉、ダウンタイム覚悟
ダーマ・・広く浅い系、ミネラルファンデで隠せばダウンタイムなし
という印象です。

私が気をつけているのは、消毒しない、熱めのお湯でよく洗う、滲出液が出たら湿潤療法、ビタミンCをこまめに摂る、って具合です。

TCAは、駒込ピペットがあれば調整できると思います。
私はアバウトなんで適当に混ぜることもしばしばですが。

こういう風にやってる人もいるのか、くらいに見ていただければうれしゅうございます。
(2008.09.03 23:48:45)

TCA  
ななしのごんべ さん
自分も今TCAを受けようとクリニックを探しているのですが、ダウンタイムがやはり辛いのですね・・・。

(2008.09.11 14:50:51)

Re:TCA(08/14)  
haminco  さん
ななしのごんべさん

こんにちは。
TCAのダウンタイムは、やはりそれなりの覚悟がいるのだなと思わせますよね。
ひとまずは、病院で部分的に試してみて経過を観察してみるのも手かもしれません。
(2008.09.14 14:33:25)

師匠!自分は只今全顔ピーリング中です!  
まりりん さん
はみんこ師匠お久しぶりです。
月曜から顔全体に重ね塗りを続けて、今日、額の皮膚がごっそりと、分厚く、剥がれました。というか、剥がしました。剥がれた部分はピンクの新しい皮膚が出て、剥がされた皮のほうは、給食のビニール手袋のようにざらざらで分厚くて、とても人間のものとは思えないシロモノです。
幸い、休職期間なので人に会わずに、オペラ座の怪人のようにこもっていますが、明日は外出しなければいけないので、はみんこさんのように、ミネラルファンデでしっかりまもっていきたいとおもいます。

次はダーマローラ試します♪
(2008.09.18 21:15:17)

Re:師匠!自分は只今全顔ピーリング中です!(08/14)  
haminco  さん
まりりんさん

まりりん師匠ごぶさたです。
ものすごいことになっているようですね。
滲出液があるようなら湿潤療法をされることを願います。

ちなみに、私はTCAやダーマローラー後まもない時のカモフラメイクはこんな具合にしてます。

やっぱりノリがすこぶる悪いので、
アベンヌとか水→白色ワセリンを超薄く塗る→ノンケミUV→MMU

UV-Bの減る秋から本格始動ですな。
(2008.09.18 22:18:19)

こんにちは  
821 さん
先日は、いろいろとアドバイスありがとうございました。
きょうクリニックの方いってきまして、
TCAコースを解約し、
パールを頬にだけやることにしました。
はみんこさんは、パール、やったことありますか?

そこは、ダーマローラー治療がなく、パールしかないんです。
しかも、「たいして良くなりませんよ」なんて言われた。。。
結局すっごい高くついた感じです。。。涙

肌のきれいな自称?美人女医がいるところで、
こっちが、どんだけ悩んでいるかなんてわかんないだろうな。と。

とりあえず、グチはこの辺にして、
パール良かったら、また報告しにきます!

(2008.09.25 14:19:48)

Re:焦らず浮かれずダーマローラー(08/14)  
ぽむ さん
前回のコメントありがとうございました。

あれからダーマをやってみましたが、どのくらい
圧をかければよいか分からず、痛みには強い方だと
思っていましたが、麻酔していても血が出るくらい
までは転がせませんでした。
赤く日焼けした感じにはなりましたが
はみんこさんは、やはり血が出るまでの方が
効果としてありますか?
次の日には、普段通りの顔になっていて
効果も???と言った感じでして、強く転がした
方が効果が得られるのでしょうか?

あと最後に、ダーマは次やる場合は
どのくらい期間あければ良いでしょうか?

よろしくお願いします (2008.09.26 15:50:03)

Re:こんにちは(08/14)  
haminco  さん
821さん

こんばんは。
パールに切り替えたのですね。私はやったことはありません。
通われているところは、安易にすぐ良くなりますよ~なんて言うお医者さんより信頼できると思います。
後日また報告くだすったらありがたい限りです。
(2008.09.27 20:17:35)

Re[1]:焦らず浮かれずダーマローラー(08/14)  
haminco  さん
ぽむさん

こんばんは。
ダーマローラーは一切お医者さんに通わず、自分勝手にやっているので、右から左くらいに見ておいてください。

表皮の0.2mmは余裕で突き抜けて、真皮のある2mmくらいの間をいかにゴリゴリやるかがポイントだと思っているので、流血しないくらいの軽コロコロはやったことがないのですよ。

転がす頻度としては、月に2~3回を目安にやっている具合です。
(2008.09.27 20:21:00)

Re[1]:師匠!ついにダーマローラやりました!  
まりりん さん
haminco師匠!自分もついにダーマローラやりましたよ!!!初めてなので、どうやったらいいのかわからなかったので、エムラクリームを一本まるごとムダにしてしまいました・・・
ですが、待つこと一時間、やっと麻痺してきて、ローラを転がしまくりましたよ。でも師匠のようには流血しなかったのです。。。ナゼ?
力入れてやったのに。。。
気がすむまでゴロゴロしたあと、アスタキサンチンを塗りまくって、すごい顔になりました^^
またやります♪ (2008.10.06 20:00:42)

Re[2]:師匠!ついにダーマローラやりました!(08/14)  
haminco  さん
まりりんさん

こんばんは。ダーマローラーされたのですね。
エムラクリーム1時間とあれば、相当麻痺していたことでしょう。
流血の件はなんでしょうな。針の長さの差でしょうか。
ちなみに私は1.5mmです。
ダーマローラー後につけるものは、特に中に入りやすいこともあり、なにがよいかかなり個人差があると実感しております。
(2008.10.09 22:49:05)

師匠!TCAで陥没しました!!!  
まりりん さん
haminco師匠、こんにちは。
ダーマローラの2日後くらいに、今度はTCAをポイント使いで、くぼみのところに塗布しました。顔全体で約20か所くらいでしょうか。
今、その跡が陥没してしまって非常に後悔しています。TCAで余計にひどくなるとはおもいませんでした。これからはダーマローラだけでやっていきたいと思います。
あ、ちなみに自分のも1.5mmでした。傷痕用のやつです。気合が足りないのかも???
また来週やりま~す!
あと、アスタキサンチンを塗った後の顔があまりにもスゴイのでよろしかったら画像を見てください。

http://blogs.yahoo.co.jp/temporaryidemariko/18135167.html (2008.10.10 12:51:24)

Re:師匠!TCAで陥没しました!!!(08/14)  
haminco  さん
まりりんさん

こんばんは。
TCAで悪化してしまいましたか。
なんともリスクをともなうとは言え、実際に悪化してしまうと精神的にも厳しいものがあると思います。
だけどくぼみも日が浅いほうが改善しやすいとも聞いたので、ちょっと落ち着かれたらリベンジを図ってもらいたいです。
アスタキサンチン拝見しました。手抜きなしって感じですね。お顔立ちの端正さに心惹かれました。
(2008.10.12 00:05:56)

励まされます。  
ぼこりーな さん
はじめまして。
ブログ、拝見させていただいております。
選考になるし、文章もとても面白いですし、ファンになりました。きっと頭の良い方なのですね。
あたくしも、凸凹でとてもとても悩んでますが、未だはみん子さんほど行動する勇気がなく、仕事の事もあり、ダウンタイムを恐れ、踏み切れません!タイミングがむつかしい。でも、早い方がいいですよね。
知人に海外にてTCAを購入してきてもらって、もう、何年たつか…。
そもそも、何年も置いたTCAは大丈夫なのでしょうか。ぬかみそ的にうま味が増してもあまりメリットはないですしね。

と、なんだかんだで行動には未だ移せていませんが、はみん子さんの勇気あるブログのお陰で、希望はあるんだ!と、心の凸凹は和らいできております。
ありがとうございます。
これからも頑張ってください。応援しております。
どの角度からでも照明カモーンな日が来る事を夢見て。
(2008.10.25 07:00:37)

Re:焦らず浮かれずダーマローラー  
けちゃん さん
その後どうですか?
更新楽しみにしています! (2008.10.30 14:06:18)

Re:励まされます。(08/14)  
haminco  さん
ぼこりーなさん

はじめまして。
更新してんだかしてないんだかよく分からんブログをごらんいただきありがとうございます。

何年ものTCAですね。耳が痛うございます。
4~5年ものを平気で使っております。
ただ100%TCAだし、化学式も確か結構単純だった思いますし、そんなに変質しないのではないかと使っていますが、特に問題はないようです。

本当にどの角度から、どの光の下でもビクビクしないで暮らせる日が来てほしいものですね。
同じ悩みを持たれてるとのことですので、お互い気が病まない程度に頑張りましょう。
(2008.11.03 21:04:32)

Re[1]:焦らず浮かれずダーマローラー(08/14)  
haminco  さん
けちゃんさん

こんばんは。
更新を期待してくだすってありがたいやら申し訳ないやらです。
同じようなことの繰り返しなので、たいした内容にはなりませんが、また更新したいと思っています。

その後、またゴリゴリやりました。
結構ゴリゴリやって3日目なので、あの忌まわしいだまされそうな一見マシに見える状態です。
うっすら赤い炎症が治まるころが見ものです。
(2008.11.03 21:07:26)

はじめまして  
『トレチノイン 額のシワ』で検索してまいりましてダーマローラーというものの存在を知り、ダーマローラーで検索してまいりました。

現在はトレチノイン・ハイドロキノンを使用してる者です。でも額のシワにはいまいちらしいので。

なんかこれかなり効果期待もてそうですね!
さきほどヤフオクでダーマローラーを見つけて3千円で落札してきました。
やはり麻酔剤必要でしょうかね??? (2009.06.30 08:12:24)

Re:はじめまして(08/14)  
haminco  さん
メイプルりんごさん

はじめまして。コメントありがとうございます。

私としては、麻酔はあったほうがよいと思っています。
痛みに慣れてM寄りになっている私は、麻酔なしで結構転がせたので要らないやと思っていたのですが、
使ってみると素晴らしくゴリゴリゴリゴリでき、こうも違うものかとたいそう驚いたものです。
ゆえに、麻酔ありをお勧めします。
(2009.06.30 22:37:33)

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