掲示板ログ７

Re:何だか変？柱城真秀さん（****.net）

ん？さん
『桂城　様』
私のHNは「かつら」ではなく「はしら」のほうです。
『Ｈ系のＨＰに注意してまわっておられるようですが、何を基準にしているのでしょうか？』
まさしく貴方の仰るところの「H系」を基準にしています。
『貴方が見てあきらかに卑猥だと思われるものが、楽天の基準・世間の常識では卑猥ではないと判断されたらどうするのですか？
楽天の判断も聞かずに貴方が勝手な判断で注意して、相手が傷付いてＨＰを閉じてしまったものが、もしも楽天や世間の常識で受け入れられる程度のものだと判断されたら、貴方はどうするのですか？』
そういったことのないように、確固たる信念に基づいた上で注意をさせていただいております。
具体的には
1)いたずらに性欲を興奮又は刺激させる
2)普通人の正常な性的羞恥心を害する
3)善良な性的道義観念に反する
という、最高裁の判断を念頭においています。
『貴方は絶対に間違いを起こさないのですか？
間違いを起こす危険があるとは思わないのですか？』
そんなことは思いません。
誰にでも間違いはあります、もちろん私にもあるでしょう。
『親切で注意してると言われますが、本当の親切な注意の仕方というのは、他の人に分からないように相手を傷付けないように注意をするのが本当の親切なのではないですか？何故わざわざ掲示板でみんなの前で注意をするのですか？何か他に目的があるのですか？』
私は以前とある件で、メールで注意することの危険性を身をもって知りました。それ以来、より開かれた場所で自分の意見を述べるようにしています。
ところでそうおっしゃる貴方… (9月24日17時17分)

切れてしまいました。柱城真秀さん（****.net）

ところでそうおっしゃる貴方ご自身が私書箱ではなく掲示板のほうにいらっしゃったのは何故ですか。
『ここでは、あなたの書き込みを見て不愉快になった人達にお詫びするようなことを言っていますが、不愉快になった人達みんなに本当にお詫びして頂けるのでしょうか？』
私が謝罪するのは、私が悪いと思ったときだけです。『不愉快になった人たちみんなに本当にお詫びして頂けるのでしょうか？』というようなことは言っておりません。納得のいく理由があるならわかりますが、ただ「不愉快になった」という理由だけで謝っているのではございません。 (9月24日17時21分)

Re:おやまぁ柱城真秀さん（****.net）

羽村航さん
お久しぶりです。
アダルト系サイトの多くは「猥褻ではない」と仰るのに、自ら18禁や大人向けの看板を掲げていらっしゃいます。
その違いがどこにあるのかじっくり訊いてみたいです。 (9月24日17時25分)

Re:切れてしまいました。ん？さん（****.ne.jp）

柱城真秀さん
＞ところでそうおっしゃる貴方ご自身が私書箱ではなく掲示板のほうにいらっしゃったのは何故ですか。

＞もちろん貴方が他のところで私書箱の方に入れられるのであれば、こちらもそうさせて頂きます。

(9月24日17時26分)

Re:Re:何だか変？ん？さん（****.ne.jp）

柱城真秀さん

具体的には
1)いたずらに性欲を興奮又は刺激させる
2)普通人の正常な性的羞恥心を害する
3)善良な性的道義観念に反する

上記については貴方が判断するのですか？最高裁の判事が判断するのでしか？ (9月24日17時29分)

Re:大変でいらっしゃいますね。柱城真秀さん（****.net）

佳苗さん
こんにちは。
秀逸な比喩、とてもわかりやすいです。
『よく猥雑かどうかの判断基準を求める方がいらっしゃいますが、現実世界のお知り合い（お隣にお住まいの方や学校の先生）に自分のサイトですと胸を張って言えるのであれば猥雑ではないと思います。いかがでしょうか。』
では私もひとつ提案です。
満員電車の中で、HPに掲載されているような内容を大声で話せるのでしたら猥褻ではないと思います。
いかがでしょうか。
応援ありがとうございます。
佳苗さんもボランティアスタッフ頑張ってください。 (9月24日17時31分)

18禁をうたっているサイト様羽村航さん（212.160.*.*）

　18禁や大人向けのアダルトサイトと堂々とうたっているサイトが、この楽天には幾つあるでしょうか？　卑猥な、ピンク広告にも使われそうな煽り文句をつかったサイトが幾つあるでしょうか。それらを指しても尚、アダルトではないと仰るのでしょうか。なにもアダルトなものの存在そのものを否定しているわけではありません。それはそれにふさわしい場所でやるべきではないか、この楽天でやるべきことではないんじゃないかと問題提議されている方に対して、ここに書かれているような返答は論点のすり替え・目先のごまかしにしか過ぎなく思います
　常識・良識の範囲は確かに個々人の認識の違いもありますでしょう。ですが、あからさまに局部の掲載されたものやきわどい道具の掲載されたものまでも、アダルトではない。もしくは「貴様に注意されるいわれはない」と言い張るのはいかがでしょうね。

(9月24日17時42分)

Re:羽村　さん柱城真秀さん（****.net）

あらまあさん
『人に明確にしろと言う前に、貴方が明確にすればどうですか？』
ええっと、『人に○○というくらいならお前が先に○○しろ』というのは延々ループしてしまうのであまり建設的なご意見ではありませんね。
それから、『貴方のガイドラインをきいているのではありません』と仰るのは、羽村さんはガイドラインを明確にされたからですよね。つまりこれでは、『貴方はガイドラインを明確にしている。あなたのガイドラインは聞きたくないが、人に明確にしろというのなら自分が先に明確にしろ』という支離滅裂な内容になってしまいます。
今一度まとめたうえでの再度の書き込みをわかりやすくお願いいたします。 (9月24日17時45分)

誰も否定してないナスコさん（****.ne.jp）

誰もアダルトサイトを否定している訳ではないのに、何故こうも楽天の違反サン方は熱くなられるんでしょう？別に「アンタの乳なんて気持ち悪いから見たくねえよ（私は気持ち悪いと思いましたが）」と言ってる訳でもないのに。勝手に解釈して、注意する方を荒らし扱いする人が本当に多いんですねぇ･･･。ただ楽天から出れば良いだけなのに。こんな簡単な答えに、どうして違反サン方は気付かないんでしょう？かなり疑問です。 (9月24日17時55分)

Re:Re:切れてしまいました。柱城真秀さん（****.net）

ん？さん
『もちろん貴方が他のところで私書箱の方に入れられるのであれば、こちらもそうさせて頂きます。』
私は何故メールではなく掲示板に書き込むのかという理由をはっきり述べました。
貴方も『本当の親切な注意の仕方というのは、他の人に分からないように相手を傷付けないように注意をするのが本当の親切なのではないですか？』と仰っているのですから、ご自分の主張は通されるべきです。
私は掲示板に書き込むといい、貴方は掲示板に書き込むのは不親切だと仰るのですから私書箱をお使いになってください。 (9月24日17時55分)

＞あれ？さん　及び　風気委員会さんあんとさん（****.ne.jp）

＞大変失礼ですが、ＨＰの管理責任に対する認識を間違っておられる方に
＞他人のURLを調べられる程の知識があるとは思われませんが、
＞もしも嘘をついて相手に恐怖感を与えれば立派な脅迫になります！

認識が間違っているとは思っておりません。
サイト管理者の責任で処置をする、ということは先刻承知しております。
だからこそ、管理人様に通報の許可を求めたのです。
管理人様より許可が出れば、即ち管理人様の代理として通報することになります。
サイト管理人の責任で処置をするということは、サイト管理人本人しか通報出来ないということではありません。
人の知識を言う前に、もう少し冷静にお考えいただきたいと思います。

なお、あれ？さんの最後の一言は、暴力団に対して「警察呼びますよ」と言って相手がひるんだらそれも脅迫、と言っているに等しいですな。 (9月24日17時56分)

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