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dongguan777
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http://buycialisonla.com/@ Re:「ご招待券を発行させていただきます。」って言われてもね。(05/11)
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2005.02.05
テーマ： 吹奏楽(3508)
カテゴリ： 音楽・ミュージカル・お笑い
※2005.02.06午前にちょっと追加しました。
昔初めてオケのらっぱのパート譜を見た時、
「すいません・・・ これinDと書いていますが？？」
「その通り。楽譜通り吹けば良いよ。」
「と、言っても心の準備が・・・」
「は？ こんなのも吹けないのか？」
よく見ると吹く音は３種類位しかなく結果的に全く
問題はございませんでした。
ただ、その後に楽譜の読み替えについて議論したところ、
吹けばいいだけだろう。」
「え？？」
と言った事がありました、inDじゃなかったかもしれませんが、
この団体は色々な長さのらっぱが有ったんですが、それを
使う時とは、
「長さの違うらっぱはね。音域が厳しい時に使うの。」
とも言われました。（譜面に合わせる事は基本的にしない）
これが正しいかどうかは別として、楽譜の読み替えに戻ります。
楽譜は読み替えるんでは無いと言われた時はちょっと
絶句しました。
私はそれまでずっとなにかと「読み替え」ていたのです。
・最初はB管チューバでスタート、基本的に運指は実音で
教えられました。もちろんＢも教わっていますが。
ここでの楽譜がヘ音で実音表記な訳です。
・次はトロンボーン、ここでもヘ音ばかり見ていました。
・その後はトランペット、ホルン等を吹いたのですが、
私の頭の中で運指も音のイメージも「inC」なんですよね。
それで「inB」の楽譜では頭の中が大混乱になる訳です。
（イメージがわかって頂けないとは思いますが）
それから、私は「inB」の楽譜では頭の中で全て「inC」に
楽譜を置き換えながら吹き始めました。
これがいまでもそうなんです（笑）
残念ながら同じ悩みを持つ方にはまだ会った事がありません。
ちなみにホルンは楽器自体が「inF」ですので頭は混乱
しませんでしたが、演奏法が非常に複雑ですので
最初は大変に混乱致しました。
さて、こんな遍歴のせいで、Es、Fくらいならば、
B管の楽器で難なく読み替えて吹けてしまいます。
（ヘ音育ちの人間にはト音のEsはほとんど同じ楽譜に
見えますので読み替えは楽です。）
頭が硬いせいか運指を切り替えて吹く事はいまだに
出来ません。困ったものです。
http://kou-sa.nyacom.net/music/keys-list.html
楽器毎の記譜音が書いてあるページがありましたのでリンクを書きます。
※以下、2005.02.06追加分
頭が「inC」で更に困った事がありました。
「inC」とか「inEs」のらっぱで「inB」の譜面を吹こうと
すると大混乱です・・・
元々が読み替えて吹いているので訳がわからん事になります。
「どの指だ？？？」とか言うことになります。
どの指くらいならば良いんですが、音のイメージがずれて
音を外しまくることにもなります。
他にもたまにB管系の方に「そこドの音」みたいな言い方を
されると、「ドとはどの音の事？」となります。
「C」と言われると問題無いんですが、「ド」と言われると
今の状況ではどっちだ？ と頭の中で０．５秒くらい考えます（笑）
他にも人に説明する時にもちょっと困るんですよね。
色々な音階をらっぱの初心者君等に教えるときに自分の
頭の中と違う音で説明しないといけないと言うのも
ツライ経験でした（笑）
なかなか難しい物です。
昔初めてオケのらっぱのパート譜を見た時、
「すいません・・・ これinDと書いていますが？？」
「その通り。楽譜通り吹けば良いよ。」
「と、言っても心の準備が・・・」
「は？ こんなのも吹けないのか？」
よく見ると吹く音は３種類位しかなく結果的に全く
問題はございませんでした。
ただ、その後に楽譜の読み替えについて議論したところ、
吹けばいいだけだろう。」
「え？？」
と言った事がありました、inDじゃなかったかもしれませんが、
この団体は色々な長さのらっぱが有ったんですが、それを
使う時とは、
「長さの違うらっぱはね。音域が厳しい時に使うの。」
とも言われました。（譜面に合わせる事は基本的にしない）
これが正しいかどうかは別として、楽譜の読み替えに戻ります。
楽譜は読み替えるんでは無いと言われた時はちょっと
絶句しました。
私はそれまでずっとなにかと「読み替え」ていたのです。
・最初はB管チューバでスタート、基本的に運指は実音で
教えられました。もちろんＢも教わっていますが。
ここでの楽譜がヘ音で実音表記な訳です。
・次はトロンボーン、ここでもヘ音ばかり見ていました。
・その後はトランペット、ホルン等を吹いたのですが、
私の頭の中で運指も音のイメージも「inC」なんですよね。
それで「inB」の楽譜では頭の中が大混乱になる訳です。
（イメージがわかって頂けないとは思いますが）
それから、私は「inB」の楽譜では頭の中で全て「inC」に
楽譜を置き換えながら吹き始めました。
これがいまでもそうなんです（笑）
残念ながら同じ悩みを持つ方にはまだ会った事がありません。
ちなみにホルンは楽器自体が「inF」ですので頭は混乱
しませんでしたが、演奏法が非常に複雑ですので
最初は大変に混乱致しました。
さて、こんな遍歴のせいで、Es、Fくらいならば、
B管の楽器で難なく読み替えて吹けてしまいます。
（ヘ音育ちの人間にはト音のEsはほとんど同じ楽譜に
見えますので読み替えは楽です。）
頭が硬いせいか運指を切り替えて吹く事はいまだに
出来ません。困ったものです。
http://kou-sa.nyacom.net/music/keys-list.html
楽器毎の記譜音が書いてあるページがありましたのでリンクを書きます。
※以下、2005.02.06追加分
頭が「inC」で更に困った事がありました。
「inC」とか「inEs」のらっぱで「inB」の譜面を吹こうと
すると大混乱です・・・
元々が読み替えて吹いているので訳がわからん事になります。
「どの指だ？？？」とか言うことになります。
どの指くらいならば良いんですが、音のイメージがずれて
音を外しまくることにもなります。
他にもたまにB管系の方に「そこドの音」みたいな言い方を
されると、「ドとはどの音の事？」となります。
「C」と言われると問題無いんですが、「ド」と言われると
今の状況ではどっちだ？ と頭の中で０．５秒くらい考えます（笑）
他にも人に説明する時にもちょっと困るんですよね。
色々な音階をらっぱの初心者君等に教えるときに自分の
頭の中と違う音で説明しないといけないと言うのも
ツライ経験でした（笑）
なかなか難しい物です。
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自分はずっとinB♭
僕は、はじめから今までずっとラッパですので、運指も楽譜もinB♭です。C譜をもらうと赤鉛筆で１音上の音符を隣に書きます。(笑
中学の頃トロンボーンの人と言い合いをした記憶があります。
楽譜のドの位置の音符をレって読んでいたので。。。トロンボーンの楽譜がinCだったとはその時は知りませんでした。(笑笑笑 (2005.02.06 09:14:12)
中学の頃トロンボーンの人と言い合いをした記憶があります。
楽譜のドの位置の音符をレって読んでいたので。。。トロンボーンの楽譜がinCだったとはその時は知りませんでした。(笑笑笑 (2005.02.06 09:14:12)
確かに逆の方もいらっしゃいました。
dongguan777
さん
TrumpetKakkiyさん初めまして、本職の方ですね。
確かに私もヘ音時代にらっぱ、クラと言い合いをした記憶があります。
確かに逆もツライですね。
(2005.02.06 10:33:29)
確かに私もヘ音時代にらっぱ、クラと言い合いをした記憶があります。
確かに逆もツライですね。
(2005.02.06 10:33:29)
いますよ、うちにも。
tokko1221
さん
はじめまして。
私は楽器は全然やらないのですが、某音楽教室で教育された娘は基本inＣだと思います。
高校の音楽の時間にコンコーネをやったとき、高いから半音下げるね、といわれて大変だったといってました。
ホルンがＦからＢbに移ったときも悩んでました。
逆に私はどこからでも置き換えなしで楽譜を読んでしまうかも。相対的に読んでしまうので、ときどき突っ込まれます。 (2005.02.06 12:04:52)
私は楽器は全然やらないのですが、某音楽教室で教育された娘は基本inＣだと思います。
高校の音楽の時間にコンコーネをやったとき、高いから半音下げるね、といわれて大変だったといってました。
ホルンがＦからＢbに移ったときも悩んでました。
逆に私はどこからでも置き換えなしで楽譜を読んでしまうかも。相対的に読んでしまうので、ときどき突っ込まれます。 (2005.02.06 12:04:52)
ちょっとだけニュアンスが違うんです。
dongguan777
さん
はじめまして、tokko1221さん。
書き込み有難うございました。
実音階、そうでは無い音階のどちらの音で覚えている
かと言う意味もあるのですが、ちょっと違いまして、
楽器の運指の問題、楽譜の記譜法の問題もあるのです。
一般的な吹奏楽の楽譜では、
・フルートの楽譜のドはピアノのドと一緒
・クラリネット、ソプラノ・テナーサックス、
トランペットの楽譜のドはピアノのシ♭
・ホルンの楽譜のドはピアノのファ
・アルトサックスやバリトンサックスやEsクラリネット
アルトクラリネット等の楽譜のドはピアノのミ♭
・チューバ、トロンボーンのヘ音記号の楽譜のドは
ピアノのド
と言う風になっています。
一般的にトランペットはドレミを「シ♭、ド、レ」
と習うんですね。チューバも基本的に同じ運指なのですが、チューバやトロンボーンでは楽譜のドが実音通りのため、私の困っている事やTrumpetKakkiyさんの
仰られている様な事が起きるのです。
吹奏楽経験者でも「inＢ」の楽譜以外は読まない
ため、困ったことが無い方。
あるいは、自分の吹いている音階がシ♭、ド、レ・・
だと言うことに気づいていない方もいます。
ちょっと書いているうちにややこしくなってしまいました（笑） (2005.02.06 12:51:59)
書き込み有難うございました。
実音階、そうでは無い音階のどちらの音で覚えている
かと言う意味もあるのですが、ちょっと違いまして、
楽器の運指の問題、楽譜の記譜法の問題もあるのです。
一般的な吹奏楽の楽譜では、
・フルートの楽譜のドはピアノのドと一緒
・クラリネット、ソプラノ・テナーサックス、
トランペットの楽譜のドはピアノのシ♭
・ホルンの楽譜のドはピアノのファ
・アルトサックスやバリトンサックスやEsクラリネット
アルトクラリネット等の楽譜のドはピアノのミ♭
・チューバ、トロンボーンのヘ音記号の楽譜のドは
ピアノのド
と言う風になっています。
一般的にトランペットはドレミを「シ♭、ド、レ」
と習うんですね。チューバも基本的に同じ運指なのですが、チューバやトロンボーンでは楽譜のドが実音通りのため、私の困っている事やTrumpetKakkiyさんの
仰られている様な事が起きるのです。
吹奏楽経験者でも「inＢ」の楽譜以外は読まない
ため、困ったことが無い方。
あるいは、自分の吹いている音階がシ♭、ド、レ・・
だと言うことに気づいていない方もいます。
ちょっと書いているうちにややこしくなってしまいました（笑） (2005.02.06 12:51:59)
ご訪問ありがとうございました。
たまくながお
さん
Re:ご訪問ありがとうございました。(02/05)
dongguan777
さん
訪問ありがとうございました
鈍牛ロア
さん
自分はきちんと吹き始めたのがホルンでそのあとユーフォという感じなのですが、ユーフォの譜面を読むときピアノを弾くときのように読んでいたので、inBはinCに直しつつ読んでいます。dongguan777さんと同じ状態ですよね。
最近ソロ曲のの譜面を吹くようになったのですが、ト音のinBで書かれたものに遭遇するようになって。気付いたらこうなっていました。
ヘ音が読めるのinEsはいけるし、ホルンの経験からinFも平気なのでinBが一番苦手ですかね。 (2005.02.09 01:20:14)
最近ソロ曲のの譜面を吹くようになったのですが、ト音のinBで書かれたものに遭遇するようになって。気付いたらこうなっていました。
ヘ音が読めるのinEsはいけるし、ホルンの経験からinFも平気なのでinBが一番苦手ですかね。 (2005.02.09 01:20:14)
はじめまして
dongguan777
さん
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