じーまさんは御家族から29日はドラマの打ち合わせと事務所の飲み会の予定があったと聞いているようですが、飲み会の方は直前にヨンハ本人が電話でキャンセルをしたそうです。

ドラマの方は制作会社の代表にそんな発表をされてしまったら、本にお詫びなんて書けないですしね。

なかなか真実が見えてこないです。

(2011.09.18 02:59:31)

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カテゴリ: mojimama参上

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じーまが信じていたことがひとつひっくりかえりました。すいません。もっと疑ってかからなくちゃ!・・・か。

ヨンハおベッドの下にある銅像はヨンハさまと同じ32歳でなくなった歌手のものだとあるガイドさんはじーまに説明しました。蓉華さんではありません。もっと前に・・・

そこで生涯を偲ぶ小劇も演じられたと説明されました。その上のほうにヨンハさまのお墓があるのも、何かの縁ですね・・・とそのJTBご用達のガイドさんが説明しました。

あ~だまされちゃった。けど、関係ないから興味ももたないじーまでしたが。

光化門恋歌もその人が作っていたミュージカルだった。蓉華さんがパクシフさんってご存知ですか?って言った。それ以上言わない。光化門恋歌はわざとあとで作ったと思ってました。
ミュージカルの話はなかったと「びじん」さんに聞いてましたから・・・

申し訳ありません。訂正いたします、じーまの言いたいほ―大もちゃんと確認して書きます

抒情派おーえんも事実あったことはちゃんと書かなくてはいけないのでしっかり確認します

じゃああのパクシフさんは永遠の謎です。何かポンと意味のあることを言う人だから。

パクシフさんは「ごめん愛してる」でジソフさんと兄弟の役をした俳優さんですよね。
それは間違いない。ごめん愛してるはなんども見たから、ジソフさんツナガリか・・・
今でもはんりゅうでご活躍ちゅうです。

ヨンハさまには関係ない俳優さんの名前をなぜ言ったんだろう?ガイドさんは基本全部は
言ってはいけないそーです。寒国に都合の悪いことは話さなくていい、でも言った。

おーえん情報はきちんとだしますから じーまの言いたいほーだいの重要点は光化門の

にできた「ある機構」のことが最重要。「ちゅう寒にち」の何かをするところアセアンみたいにしたいところ、そこが 光化門にできました。日は一番最後ですがこれができると日本の場所はどこになるのか、考えて下さい。

光化門・・・どこまでもついて廻る。

訂正、ミュージカル「光化門恋歌」イ・ヨンフン作曲家が死の直前まで、歌手イ・ムんセの
歌唱した26曲を使ってミュージカルにするために作っていた作品。主演のソンチャンウィさんは ゆーさんで見たときにわかっていました。いい俳優です。
オンエアでもスンアさんとCMとる場面に、カメオ出演。音楽担当はイ・ギョンソブさん。

午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車ではあの時間帯には、出来ない。すべてを無にして考えると6月30日以外に、ヨンハを阻止する日はない。ヨンハは車だった。7月一日に日本でラブソングの打ち合わせ予定。

ヨンハのこころはわからない。そうです。行動だけ、未来だけ、闘いだけ、見えてます。






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Last updated  2011.09.16 13:22:59
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勘違いしてませんか?  
P.S さん
確か「ごめん愛してる」にパク・シフssiは出てないと思います
「ごめん愛してる」でジソプssiに兄弟役はいなくて双子のお姉さんか妹だったと思います

シフssiがジソプssiと共演したドラマはなかったように思いますが

ちなみに「イルジメ」「逆転の女王」「検事プリンセス」のパク・シフssiだったらですが…
(2011.09.16 13:50:46)

シフシフちゃんは  
クラリーノ さん
シフシフちゃんは
たしかミルミルのヨンハ代役に名前が上がっていましたね (2011.09.16 14:01:50)

メモリアルパークで聞いた   
参考まで さん
「ごめん愛してる」

ジョン・ギョンホ(うれっこ歌手役)
 ソ・ジヨン   (女優役・106の元カノ ヨンハとユジン写真流出の事件は106の部屋に此の女優さんも一緒だったんですよね!?)
チョン・へジン(ムヒョクと一緒に生まれた双子の妹役)



「甘い時代(ラブソング)」パク・ヨンハ後継者、パク・シフかチェ・ダニエルか ・・
香港映画『チォムミルミル』のリメーク版
元記事は削除されました。


寒国は捏造があたりまえ、嘘も100回言えば真実のお国ですよね。
じーまさん再度行かれたら初対面の方のお話に要注意ですよ。騙されないでください!! (2011.09.16 15:09:40)

Re:勘違いしてませんか?(09/16)  
mojimama  さん
P.Sさん
>確か「ごめん愛してる」にパク・シフssiは出てないと思います
>「ごめん愛してる」でジソプssiに兄弟役はいなくて双子のお姉さんか妹だったと思います
> 
>シフssiがジソプssiと共演したドラマはなかったように思いますが
> 
>ちなみに「イルジメ」「逆転の女王」「検事プリンセス」のパク・シフssiだったらですが…
-----
すいませーん。ヨンハさま以外は「へのへのもへじ」なので
ごっちゃになってました。ハンリュウ見ないし。以後 注意します。 (2011.09.16 17:18:05)

Re:シフシフちゃんは(09/16)  
mojimama  さん
クラリーノさん
>シフシフちゃんは
>たしかミルミルのヨンハ代役に名前が上がっていましたね
-----
それで調べてたガイドさんが言ったんですね。寒国でも知らべテル人います。絶対自死じゃないと言われました。
じーまがはんりゅう見てないからごメーワクをおかけました (2011.09.16 17:21:48)

Re:シフシフちゃんは(09/16)  
mojimama  さん
クラリーノさん
>シフシフちゃんは
>たしかミルミルのヨンハ代役に名前が上がっていましたね
-----
それで調べてたガイドさんが言ったんですね。寒国でも知らべテル人います。絶対自死じゃないと言われました。
じーまがはんりゅう見てないからごメーワクをおかけました (2011.09.16 17:22:13)

Re:メモリアルパークで聞いた(09/16)  
mojimama  さん
参考までさん
>「ごめん愛してる」

> ジョン・ギョンホ(うれっこ歌手役)
> ソ・ジヨン   (女優役・106の元カノ ヨンハとユジン写真流出の事件は106の部屋に此の女優さんも一緒だったんですよね!?)
>チョン・へジン(ムヒョクと一緒に生まれた双子の妹役)



>「甘い時代(ラブソング)」パク・ヨンハ後継者、パク・シフかチェ・ダニエルか ・・
>香港映画『チォムミルミル』のリメーク版
>元記事は削除されました。


>寒国は捏造があたりまえ、嘘も100回言えば真実のお国ですよね。
>じーまさん再度行かれたら初対面の方のお話に要注意ですよ。騙されないでください!!
-----
はい!全部疑ってかかります。できるかな?イテテ! (2011.09.16 17:25:39)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
あき さん
午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車では
あの時間帯には、出来ない
ーーーーー
9時ころ106ビルを出て10時頃に事務所に着くのが無理という事ですか?
106ビルは三成のようですが、チョンダムの事務所までそんなに遠くないし、混んでいたとしても充分着けると思いますが。
私も 事務所の近くのホテルに泊まった事があり、ちょうどその頃の時間帯に事務所近くで食事をしたり 事務所付近を歩いたりしたので、交通量はわかります。
(2011.09.16 18:10:45)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
さち さん
ガイドさんはだましたわけではありません。
ヨンハの隣にあるのは、21年前に32歳で病気でお亡くなりになったキム・ヒョンシクさんという歌手の方の記念碑です。お墓はメモリアルパーク内の別の場所にあります。韓国でこの方を知らない人はほぼいませんよ。
このご縁の事をきちんと書いているヨンハブログもあるというのに…ここではよく調べもせずすぐ嘘つき扱いなんですね。
(2011.09.16 19:44:13)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
確認 さん
あきさん
>午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車では
>あの時間帯には、出来ない
>ーーーーー
>9時ころ106ビルを出て10時頃に事務所に着くのが無理という事ですか?
>106ビルは三成のようですが、チョンダムの事務所までそんなに遠くないし、混んでいたとしても充分着けると思いますが。
>私も 事務所の近くのホテルに泊まった事があり、ちょうどその頃の時間帯に事務所近くで食事をしたり 事務所付近を歩いたりしたので、交通量はわかります。
-----
106の関係者はその駐車場で偶然ヨンハと会い、-時間程話をしたと証言していますよね。
その証言が本当ならば絶対に無理です。 (2011.09.16 19:56:09)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
ふゆ さん
あきさん
>午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車では
>あの時間帯には、出来ない
>ーーーーー
>9時ころ106ビルを出て10時頃に事務所に着くのが無理という事ですか?
>106ビルは三成のようですが、チョンダムの事務所までそんなに遠くないし、混んでいたとしても充分着けると思いますが。
>私も 事務所の近くのホテルに泊まった事があり、ちょうどその頃の時間帯に事務所近くで食事をしたり 事務所付近を歩いたりしたので、交通量はわかります。
-----
貴方が仰るように可能かもしれませんね。
ですが、この数時間後に亡くなったヨンハの行動と考えたらおかしいと思いませんか?
事務所からメールを送ってるのに家族には何も残していない。
おかしいと思いませんか?
あのヨンハですよ。
あのヨンハが最後の時に家族より関係者を優先するとは考えられない。
貴方が仰るように時間だけ考えたら可能なのでしょう。
あえて2回書きました。
時間的に考えたら無理ではないのですね。
理屈でしか考えられないならここに来られても平行線は続きますね。
交わる事はないですね。 (2011.09.16 20:12:00)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
じーま さん
さちさん
>ガイドさんはだましたわけではありません。
>ヨンハの隣にあるのは、21年前に32歳で病気でお亡くなりになったキム・ヒョンシクさんという歌手の方の記念碑です。お墓はメモリアルパーク内の別の場所にあります。韓国でこの方を知らない人はほぼいませんよ。
>このご縁の事をきちんと書いているヨンハブログもあるというのに…ここではよく調べもせずすぐ嘘つき扱いなんですね。
-----
嘘でない!うれしいことです。じーまはずっと信じてましたから、合ってるんですね。このかたも32歳で亡くなったんです。と言われました。さすがJTBご用達おかしいこと言ったらちゃんと報告してます、次の方のために、でもん、
反日の人もいるのも事実なんです。帰りの日にはもう帰る人
だって感じその日も契約してるのに自分をしっかり持って
仕事はしてもらうことにじーまはしてます。お金は大事です (2011.09.16 22:10:14)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama さん
確認さん
>あきさん
>>午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車では
>>あの時間帯には、出来ない
>>ーーーーー
>>9時ころ106ビルを出て10時頃に事務所に着くのが無理という事ですか?
>>106ビルは三成のようですが、チョンダムの事務所までそんなに遠くないし、混んでいたとしても充分着けると思いますが。
>>私も 事務所の近くのホテルに泊まった事があり、ちょうどその頃の時間帯に事務所近くで食事をしたり 事務所付近を歩いたりしたので、交通量はわかります。
>-----
>106の関係者はその駐車場で偶然ヨンハと会い、-時間程話をしたと証言していますよね。
>その証言が本当ならば絶対に無理です。
-----
その駐車場のコンクリートを全部取り除いて新しいコンクリーとに変えたその下の土まで掘って、新しいコンクリートを
入れてその上に厚い石まで敷き詰めてあります。ここに何か
残っていたら?下から出すものがあった?推理ですが、
コンクリートには車のタイヤ痕は見えないようで残ります。
おまけです。あの方はコンサート口パクだって!4時間できるわけ! (2011.09.16 22:21:23)

ふゆさん  
春夏秋冬 さん
>事務所からメールを送ってるのに家族には何も残していない。
>おかしいと思いませんか?
>あのヨンハですよ。
>あのヨンハが最後の時に家族より関係者を優先するとは考えられない。
>理屈でしか考えられないならここに来られても平行線は続きますね
-----
あのヨンハが、あのヨンハでなくなる状態になる事はないのですか?
そうなる事を ヨンハには許されないの?
ヨンハに何があったのか知らないのに、なぜそこまで縛れますか?

関係者にメールを送ったからと言って 家族より優先した事にはならない。
そのメールにも、明日また連絡しますという内容でしたね。
漢方薬も飲んで身体を気遣っていた。

きっと最後の最後まで必死に生きようとしていた事が解ります。
衝動的にふっと心が墜ちてしまったのか、事故に近かったのか・・・
何がヨンハに起きていたのかその真実はわからないけど、一睡もしてない日が続いてたのも事実、その上にお酒も入ってました。。
それが直接原因かどうかは勿論わかりませんが。

私達が知っているだけでも 沢山の苦しみを抱えていたじゃないですか。
自分の口からは もう乗り越えたから大丈夫と言いながら、それは心配させまいとするヨンハの優しさではないのですか?
誰にも心配かけまいと、誰にも話さなかったから誰も何も知らない。
誰よりも責任感が強かったから、誰よりも周りの人達を愛したから ヨンハは頑張った。。
頑張り過ぎたのかもしれない。

あのヨンハならきっと自○なんかしない。
でも、あのヨンハが・・・って考える事こそ、理屈で考えている事ではないですか?

(2011.09.17 00:20:57)

mojimamaさん  
教えて さん
106の駐車場で何かあったのなら、その後 友人とお酒を飲みに行けませんよね。
帰ってから アボジの足もさすれません。
106の主の策略なら、自分のビルに呼び出したり そこで何かして、わざわさ自分に疑いの目が向けられるような事しますかね。 (2011.09.17 01:24:44)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama  さん
じーまさん
>さちさん
>>ガイドさんはだましたわけではありません。
>>ヨンハの隣にあるのは、21年前に32歳で病気でお亡くなりになったキム・ヒョンシクさんという歌手の方の記念碑です。お墓はメモリアルパーク内の別の場所にあります。韓国でこの方を知らない人はほぼいませんよ。
>>このご縁の事をきちんと書いているヨンハブログもあるというのに…ここではよく調べもせずすぐ嘘つき扱いなんですね。
>-----
>嘘でない!うれしいことです。じーまはずっと信じてましたから、合ってるんですね。このかたも32歳で亡くなったんです。と言われました。さすがJTBご用達おかしいこと言ったらちゃんと報告してます、次の方のために、でもん、
>反日の人もいるのも事実なんです。帰りの日にはもう帰る人
>だって感じその日も契約してるのに自分をしっかり持って
>仕事はしてもらうことにじーまはしてます。お金は大事です
-----
追伸、あのね、会話って最高の贅沢なんです。
相手の言葉に、言葉を返す。お花だってやってることです。
知らないことは 聞けばいいし、ありがたく教えてもらえるそうやって学びができる。
信じてることは調べない、それがホントだと思うから。
それは こうですよと言って会話になる。
人間も自然の一部。ヨンハさまがしてたこと。
(2011.09.17 02:06:22)

Re:mojimamaさん(09/16)  
mojimama  さん
教えてさん
>106の駐車場で何かあったのなら、その後 友人とお酒を飲みに行けませんよね。
>帰ってから アボジの足もさすれません。
>106の主の策略なら、自分のビルに呼び出したり そこで何かして、わざわさ自分に疑いの目が向けられるような事しますかね。
-----
ヨンハさまに何かはないですが、不審な行動だとゆーだけです。誰かの事務所ではなく、ギョンソブさんのカフェに行ったよーです。YONAが写真公開してるのは行ったからです
行ったことの証明。びじんさんがいるときはラブソングを頑張る話だった。ミュージカルは聞いてない。
行ったことは写真で証明されましたけど。

(2011.09.17 02:28:16)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
名無し さん
ギョンソプママがミュージカルの話を聞いてないだけなのではないですか?
ミュージカル関係者もいたんだから、そんな仕事の話に ママが同席して聞いていたとは思えません。
途中でギョンソプさんは抜けて、その関係者とヨンハだけになったんだから余計、その中にママが混じって聞いてたとも考えにくい。
ヨンハが 関係者に当てたメールだってある。
偽造とか言ってたけど、じーまさんも高島屋行かれたんなら御覧になったでしょう?
ヨンハは自分の名前はよくPAKと書いてた。
何より、そんな後々 証拠になるようなものを わざわさネットで公開しない。
じーまさんが、ミュージカル話はなかったと強調される意味は何ですか? (2011.09.17 03:04:55)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama  さん
名無しさん
>ギョンソプママがミュージカルの話を聞いてないだけなのではないですか?
>ミュージカル関係者もいたんだから、そんな仕事の話に ママが同席して聞いていたとは思えません。
>途中でギョンソプさんは抜けて、その関係者とヨンハだけになったんだから余計、その中にママが混じって聞いてたとも考えにくい。
>ヨンハが 関係者に当てたメールだってある。
>偽造とか言ってたけど、じーまさんも高島屋行かれたんなら御覧になったでしょう?
>ヨンハは自分の名前はよくPAKと書いてた。
>何より、そんな後々 証拠になるようなものを わざわさネットで公開しない。
>じーまさんが、ミュージカル話はなかったと強調される意味は何ですか?
-----
音楽担当のギョンソブさんが抜けた意味です。
音楽担当がいなくてミュージカル話どうやってしますか?
飲み会に行ったんです。かつて言われたカンガエテ見るよの
デンワもない。びじんさんはギョンソブさんと同居です。
ミュージカルの話云々より、ギョンソブさんがずっと同席
しなかったことにご性格を聞いてうなづけるのです。
このミュージカル話に呼び出したのはなぜ?
29日に呼び出したのはなぜ?
日本のプロモーターとの契約では帰宅しないスケジュールです。神戸公演の準備がある、コンサートってそんなの甘くないですよ。夜突然帰ってきた。ヨンハさまは約束を守る人です。
(2011.09.17 09:19:20)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
名無し2 さん
急遽ムヨル氏葬儀での帰国ですが、日にちが空いたからミュージカル打ち合わせも急遽入れた事は 何もおかしくない。
ヨンハのスケジュールは非常にタイトだったから、予定になかった空き時間を有効に使う事は有り得ます。
それに、打ち合わせと言うよりは、出る出ないの 事前の打診のような場だったようなので、ギョンソプさんが途中で抜けるのも 何ら問題ない。
ママとギョンソプさんは同居でも、一から十まで 仕事の話をママに話すかは疑問。
来日前に仕事の話をするのがおかしいと言うんだったら、前夜遅くに 友達呼び出して飲むヨンハはどうなの?
総てにおいてここは、事情もわからないのに、自分の価値観だけで判断しすぎだと思う。 (2011.09.17 10:37:10)

私も同感  
なつ さん
まだミュージカルに出ると正式に決まってた訳でもなかった、出ると決めたとして、29日は正式な打ち合わせだった訳でもない

たまたまヨンハに時間が空いたから、じゃあ行きますよ、ぐらいの軽いものだったのでは?

顔合わせ程度だったとしたら別にギョンソプssiが先に帰っても不思議ではないですよね
音楽担当は彼一人ではなかったのですし

決定してないヨンハとの仕事や打ち合わせの事まで逐一ギョンママに報告するとも思えない

じーまさんの考え方は片寄り過ぎていませんか?
(2011.09.17 11:05:17)

名無し2さん  
あれ? さん
自分の価値観だけで判断しているのは、貴女様も含めて反論のみなさんも全員そうだと思いますが? (2011.09.17 11:08:53)

名無し2さん   
わからないのですが さん
>>>急遽ムヨル氏葬儀での帰国ですが
それが、帰国の理由なのですか?
ムヨル氏お父様は、いつ、亡くなられたのですか?
ヨンハは帰国してから、まず「オールイン」の作曲家さんと会っていたのですよね。
ヨンハならすぐにでもムヨル氏のところに駆けつけるのではないかな?と思ってしまうのですが。

>>>前夜遅くに 友達呼び出して飲むヨンハ
この方はヨンビン氏ですか?
何度も、こちらで言われていますが、警察発表の最後に会った人物はアン氏。
この話はどうなってしまうのでしょうか? (2011.09.17 11:31:07)

Re:名無し2さん(09/16)  
よこから さん
あれ?さん
>自分の価値観だけで判断しているのは、貴女様も含めて反論のみなさんも全員そうだと思いますが?
-----
じーまさんはいつも、断定形で書いてますよね。

反論や苦言の人達は、こういう事実があるからそうとは言断定して言えませんよ、こういう事も考えられますよって事を言ってるだけですよね。

別に価値観を押し付けたり 判断したりって事ではないと思いますが。 (2011.09.17 12:50:28)

Re:名無し2さん(09/16)  
じーま さん
わからないのですがさん
>>>>急遽ムヨル氏葬儀での帰国ですが
>それが、帰国の理由なのですか?
>ムヨル氏お父様は、いつ、亡くなられたのですか?
>ヨンハは帰国してから、まず「オールイン」の作曲家さんと会っていたのですよね。
>ヨンハならすぐにでもムヨル氏のところに駆けつけるのではないかな?と思ってしまうのですが。

>>>>前夜遅くに 友達呼び出して飲むヨンハ
>この方はヨンビン氏ですか?
>何度も、こちらで言われていますが、警察発表の最後に会った人物はアン氏。
>この話はどうなってしまうのでしょうか?
-----
ム夜さん父上の葬儀のためではありません、
亡くなったのは28日ですふつーは亡くなってから連絡です
それも大事なコンサート中なら代理でもいいのです。
川口は様子が変だと言っても、ケータリングの食事は
しっかり食べています、お菓子まで食べてる。
朝食だけ、ヨーグルトとバナナ文句なしの朝食。
ヨンハさまはドラマ撮影のために管理してたのです。
急に27日夜帰国した。29日に106へ行った。ママには
告げず、パパと口げんかはあとで変更されたけどあり!です
パパはとめたけど行った、ヨンハにも理由があった・・・
音楽家さんの髪がまっしろになったのは相当なショックが
あったからです。
アン氏はほんとに会ってるのなら、時間が足りない、
食事会の場所にはヨンハから連絡があった。前の事務所のアン氏はヨンハのお金を横領損失、ヨンハが出てからギャラも払えない状態。アン氏は、ヨンビン氏、お酒のむ時間がどのくらいあったか・・・帰って証言通りでも シャワーをあび
私服に着替えてる。死まで2時間はない、自死?
で納得するのは 無理です。
コリアの闇の玄関に自ら出かけて 道を切り開こうとした。
その結果が出た。推理ですが・・推理以上も入ってます。
(2011.09.17 16:43:40)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
ファンひとすじ さん
ムヨルさん父の葬儀の為に帰国したのではない…
これは何を根拠にそう断定されますか?
ヨンハは親友に葬儀の為に帰ると連絡してますが。
代理でもいいと勝手に決めないで。
ムヨルさんはヨンハの誘いで当時はYONA所属だった。
義理堅いヨンハが帰国するのは納得出来ます。
何より、ヨンハアボジの状態は余り良くなかったし、またコンサートが始まればなかなか帰国出来ないのだから、時間を見つけて帰り 少しでも側にいたいのもわかります。 (2011.09.17 17:31:01)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
うーん さん
素朴な疑問なんですが、ヨンハは106に出掛けたり 人と会ってますが、ちゃんと帰って来てますよね。
精神的に何かその間にあった事は考えられるけど、帰ってきたんだから外で危害を加えられた訳ではないですよね。
なんで 誰かに狙われて何か危険な目にあったような話になるのかわかりません。
(2011.09.17 17:48:29)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
おーえん さん
ファンひとすじさん
>ムヨルさん父の葬儀の為に帰国したのではない…
>これは何を根拠にそう断定されますか?
>ヨンハは親友に葬儀の為に帰ると連絡してますが。
>代理でもいいと勝手に決めないで。
>ムヨルさんはヨンハの誘いで当時はYONA所属だった。
>義理堅いヨンハが帰国するのは納得出来ます。
>何より、ヨンハアボジの状態は余り良くなかったし、またコンサートが始まればなかなか帰国出来ないのだから、時間を見つけて帰り 少しでも側にいたいのもわかります。
-----
ohnhoon.sblo.jp/article/39350632.html

http://pc.up-life.com/contents/ju4c3a53e550850
(動画が何故か削除されてしまっていますね)

ムヨル氏の父親の葬儀の為、10日前に帰国したという報道もあるようですが、ちょっと意味不明です。 (2011.09.17 18:13:00)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
わからないのですが さん
うーんさん
>素朴な疑問なんですが、ヨンハは106に出掛けたり 人と会ってますが、ちゃんと帰って来てますよね。
>精神的に何かその間にあった事は考えられるけど、帰ってきたんだから外で危害を加えられた訳ではないですよね。
>なんで 誰かに狙われて何か危険な目にあったような話になるのかわかりません。
-----
音楽院で写真を撮っているのですから、ヨンハがそこにいたという事実は間違いありません。

そのあとです。
10時過ぎに、ヨンハの事務所でイム代表に電子メールを送った?(本物かどうかの議論あり)
ヨンビン氏と飲んだ。(本人?の証言)

私は、音楽院を出てからの行動が、本当にあったことなのか疑問を抱いてしまいます。
私にとっては、まだ、空白の3時間なのです。
どうしてかは、警察の発表では、Hマネ、アン氏とも会っているようですが、いつ、会っていることになるのか?と疑問に思ったからです。
それに、韓国では偽証が多いと聞きます。
本人の意思ではなく、なんらかの事情で偽証させられているかもしれません。

たしかにヨンハは帰宅しています。
1人で帰宅か?複数人で帰宅か?
ママに見つからずに入れますよね。

もうひとつは、ヨンハが帰宅し就寝後、侵入者がいたのかもしれないということです。

ファンひとすじさん へ
>>>ヨンハは親友に葬儀の為に帰ると連絡してますが。
どなたかから聞かれたのですか?
ネット、雑誌等からの情報ですか?
教えていただけますか。

(2011.09.17 19:11:21)

ファンひとすじさん  
おーえん さん
http://johnhoon.sblo.jp/article/39350632.html

すみません、上の分が間違っていたようなので訂正します。 (2011.09.17 19:15:41)

Re:ファンひとすじさん(09/16)  
ファンひとすじ さん
おーえんさん
>http://johnhoon.sblo.jp/article/39350632.html

>すみません、上の分が間違っていたようなので訂正します。
-----
ありがとうございます。
私が紛らわしい書き方をしてわかりにくかったですね。ごめんなさい。

私は、じーまさんがヨンハの帰国はムヨルさんの葬儀の為ではないと書かれたので、なぜそう断定するのですか、葬儀の為に帰ったのですよと言いたかったのです。 (2011.09.17 23:00:48)

Re:ファンひとすじさん(09/16)  
ファンひとすじ さん
おーえんさん
>http://johnhoon.sblo.jp/article/39350632.html

>すみません、上の分が間違っていたようなので訂正します。
-----
ありがとうございます。
私が紛らわしい書き方をしてわかりにくかったですね。ごめんなさい。

私は、じーまさんがヨンハの帰国はムヨルさんの葬儀の為ではないと書かれたので、なぜそう断定するのですか、葬儀の為に帰ったのですよと言いたかったのです。 (2011.09.17 23:01:22)

すみません  
ファンひとすじ さん
なぜか二重送信されてしまいました。すみません。。

>>わからないのですがさん

2010 主婦生活8月号 25年来親友のインタビュー 
http://cafe400.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=YFaM&fldid=4l1E&contentval=000Pczzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=y8McCQFicrvc9cRgkhxFag00&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw

関連部分のみ抜粋しておきますね。

「息子1人で末っ子なので両親に対する気持ちは格別でしたよ 映画<作戦>で共演したキムムヨルっていう友達がいるんです ヨンハが会社にひっぱった友達なんだけど その友達のお父さんが胃癌で亡くなったんです それで韓国に戻ってきたんです 僕と連絡するときには当分戻って来ることはない言ってたんですよ 弔問から戻ってきたんだけどその友人のお父さんが亡くなって気持ちが沈んでてそれに自分の父親と同じ胃癌だったっていうからさらに落ち着かなくってお酒をいっぱい飲んだんだって 酒をたくさん飲んで帰って...
」 (2011.09.17 23:19:46)

ファンひとすじさん  
おーうん さん
貴重な情報、ありがとうございます。
でも、ムヨルさんの話がママ本には全くなかったのはどうしてでしょうね。
ヨンハが何故元気がなかったのかもママは知らない様子だったし・・・

ムヨルさんの父親が亡くなったのは28日だったと思っていましたが、違うのかな?

間違っていなければ、葬儀の為に帰ってきたというヨンハの話をそのまま信じていいものかどうかもちょっと疑問が残りますが。
(2011.09.18 00:14:25)

Re:すみません(09/16)  
わからないのですが さん
ファンひとすじさん
>なぜか二重送信されてしまいました。すみません。。

>>>わからないのですがさん

>2010 主婦生活8月号 25年来親友のインタビュー 
>http://cafe400.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=YFaM&fldid=4l1E&contentval=000Pczzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=y8McCQFicrvc9cRgkhxFag00&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw

>関連部分のみ抜粋しておきますね。

>「息子1人で末っ子なので両親に対する気持ちは格別でしたよ 映画<作戦>で共演したキムムヨルっていう友達がいるんです ヨンハが会社にひっぱった友達なんだけど その友達のお父さんが胃癌で亡くなったんです それで韓国に戻ってきたんです 僕と連絡するときには当分戻って来ることはない言ってたんですよ 弔問から戻ってきたんだけどその友人のお父さんが亡くなって気持ちが沈んでてそれに自分の父親と同じ胃癌だったっていうからさらに落ち着かなくってお酒をいっぱい飲んだんだって 酒をたくさん飲んで帰って...
>」
-----
ありがとうございました。
韓国の雑誌なんですね。
全部読みたいと思い、検索したのですがPCの調子が悪くじたばたどたばたしていました。
結局、ダメでした。
う~んですが、この文章からは、ヨンハから、「ムヨル氏の葬儀のために戻る」と聞いたのではないような?
お友達が、そう思いこんだのでは?
すみません。すっかり疑い深くなってしまっています。
お手数をおかけしました。本当に本当にありがとうございました。 (2011.09.18 00:24:34)

Re:ファンひとすじさん(09/16)  
よこから さん
おーうんさん
>貴重な情報、ありがとうございます。
>でも、ムヨルさんの話がママ本には全くなかったのはどうしてでしょうね。
>ヨンハが何故元気がなかったのかもママは知らない様子だったし・・・

>ムヨルさんの父親が亡くなったのは28日だったと思っていましたが、違うのかな?

>間違っていなければ、葬儀の為に帰ってきたというヨンハの話をそのまま信じていいものかどうかもちょっと疑問が残りますが。
-----
これは想像ですが、ヨンハはムヨルさん葬儀の事はママに言ってなかったのかも知れませんね。
同じ胃がんで亡くなった事がわかると ママもショックを受けるのではないかと心配したのでは。。

また、わかっていたにしても本にムヨルさんの事を書かないのも、特定の人の事を出して少しでも迷惑がかからないようの配慮だとも考えられます。

亡くなったのは28日でも、容体が非常に悪いと言う知らせは来ていたでしょうから、亡くなる前に帰国してもおかしくないですよね。
帰国するなら出来るだけ早くと考えるのは普通だと思います。
自分の父も心配だったでしょうから。。
(2011.09.18 00:42:41)

ヨンハ親友の話の一部  
おせっかい さん
>>訃報はいつどうやってうけたんですか
 夜明けに中学校の同級生から電話がきました 'ヨンハが自○した'っていうんで '何言ってんの 僕何日か前にも電話で話したよ' っていいながらすぐにコンピューターをつけたんです でも本当だったんです驚きましたよ そしてすぐ病院にかけつけました

>> ご家族とは会ったんですか
 はい お母さんとお姉さんと みんな知ってるから お母さんは病室で倒れてらっしゃって お姉さんは僕を見てしきりにつかまえて泣きました '○○ なんでー あの子 おかしくなっちゃったみたい' ってずっと泣いてて心が痛かったんですよ 心をちゃんと落ち着けて その言葉以外は掛けられませんでした

>> 葬儀室でどんな話をしてきたんですか
 もらうお金があったっていってたんですよ 長く一緒に仕事して信じてきた先輩がいてヨンハを誘って事務所を出したみたいで 聞いてみると1人何かして お金も必要でヨンハに一緒にしようっていったみたいなんです でも仕事を一緒にしながらその人が大金で失敗したようなんです



(2011.09.18 01:10:37)

つづき  
おせっかい さん
>>お母さんのショックは大きいでしょうね
 当然ですよ その日も体を支えることすらできなかったんです 実際ヨンハのお父さんは胃癌だということはわかっていたけど時間が限られた末期がん患者という事実はご存知なかったそうですよ 家族が話さないんでしょ それでお母さんとお父さんとたくさん言い争ったらしいですよ お母さんはこれはするな あれはするな って言うからお父さんは理由もなく無条件するなとだけ言うから言うことを聞かなくなったって でも隠した事実をお父さんはご存知なんです それもその日だったっていうんだけど だから色々な事が重なって複合的に重なったようなんです ヨンハに

>>普段弱い面を見せることもあったんですか
 酒を飲めば誰でも少しずつはそうじゃないんですか でもヨンハは元々お酒はあんまり飲みませんでしたよ 僕がお酒が好きな方だけど僕と飲む時も焼酎1本程度でしたよ でも昨年春僕とヨンハともう1人の友達の3人で焼酎を一晩に10本ぐらい飲んだようです 二次会にも行って洋酒まで飲んで 僕が途中で寝てしまっておきたらヨンハがその時まで酒を飲んでいたんですよ あいつは元々そんなに飲むやつじゃないのに変にあの日は全く酔わなかったようです 酒量が増えたなあって思ってたんですよ

以下略 (2011.09.18 01:11:34)

よこからさん  
多分 さん
その可能性はあるかもですが、ドラマの打ち合わせに行かなかったのは何故・・・
ドラマ関係者からの電話にも出なかったのは何故・・・

普通の自死だったらこんなにバラバラな証言は出てこないと思うんですよね。。。
誰かが何かを隠す為に故意に情報を混乱させているような気がするんですけど。 (2011.09.18 01:19:20)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
疑問 さん
わからないのですがさん
>たしかにヨンハは帰宅しています。
>1人で帰宅か?複数人で帰宅か?
>ママに見つからずに入れますよね。

>もうひとつは、ヨンハが帰宅し就寝後、侵入者がいたのかもしれないということです。

-----
ママにみつからずに入れるかもしれないけど、ばったりみつかる可能性もおおいにあると思います。

ヨンハが帰った後に何者かが侵入しヨンハを・・
と言っても、ヨンハに争った傷跡もなく 宙に浮いた状態にし、外部からの侵入の痕跡も残さず・・・というのは一般人には到底無理ですし、出て行く時に内鍵がかかった状態にするのも無理です。

家に帰った後に侵入して○すのなら、じーまさんがいう 106ビルにおびき寄せるとか、それにギョンソプさんが関わったから白髪が増えた・・とかいうくだりは全く意味がなくなります。

(2011.09.18 01:34:08)

Re:よこからさん(09/16)  
+++ さん
多分さん
>その可能性はあるかもですが、ドラマの打ち合わせに行かなかったのは何故・・・
>ドラマ関係者からの電話にも出なかったのは何故・・・

>普通の自死だったらこんなにバラバラな証言は出てこないと思うんですよね。。。
>誰かが何かを隠す為に故意に情報を混乱させているような気がするんですけど。
-----
この日 ラブソングの打ち合わせ自体がなかったという報道があります。
http://news.nate.com/view/20100630n08919

また、 2010.6.30中央エンターテイメント&スポーツによると、「「ラブソング」制作会社ベルディメディア社代表は30日、明日(7/1)話し合いの為、日本出張の予定だったと話した」とあります。
ヨンハはムヨルさんお父様の葬儀の為に急遽帰国しましたが、本来なら日本にいる筈でした。
その日本でラブソングの打ち合わせがあるはずだったという事ですね。
ママの本にも、約束をすっぽかした事は書かれていません。
本当にそんな事があれば、ひと言でもお詫びの言葉を書かれるはず。
当時、情報が錯綜していたという事だと思います。
(2011.09.18 02:01:39)

+++さん  
真実は さん

Re[3]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
わからないのですが さん
疑問さん

>ママにみつからずに入れるかもしれないけど、ばったりみつかる可能性もおおいにあると思います。

>ヨンハが帰った後に何者かが侵入しヨンハを・・
>と言っても、ヨンハに争った傷跡もなく 宙に浮いた状態にし、外部からの侵入の痕跡も残さず・・・というのは一般人には到底無理ですし、出て行く時に内鍵がかかった状態にするのも無理です。

>家に帰った後に侵入して○すのなら、じーまさんがいう 106ビルにおびき寄せるとか、それにギョンソプさんが関わったから白髪が増えた・・とかいうくだりは全く意味がなくなります。
-----
プロとか、工作員とか、いますよね。
可能性として想像していることがあるのですが、お話するのはとても無理です。すみません。
鍵はオートロックではないのでしょうか?
29日のヨンハの行動で、106ビルでのこと、警察の発表にはなかったですね。
そのことも、少し、腑に落ちないのです。
ミュージカルの話ではなく、なにか交渉ごとがあったのではないかと。
その交渉が決裂したとしたら。
ギョンソプさんは、あとになってから、事態が理解できたとしたら。
ヨンハがギョンソプさんをつねったとき、ギョンソプさんはわかってあげられなかった。

真実はさん へ

ヨンハの事務所の飲み会、キャンセルしていたのですよね。
ムヨル氏のことで、帰国したのであれば、普通、飲み会は予定しませんよね。
やはり、他の理由で帰国していたということでしょうか。

(2011.09.18 03:19:03)

Re[4]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama さん
わからないのですがさん
>疑問さん

>>ママにみつからずに入れるかもしれないけど、ばったりみつかる可能性もおおいにあると思います。
>>
>>ヨンハが帰った後に何者かが侵入しヨンハを・・
>>と言っても、ヨンハに争った傷跡もなく 宙に浮いた状態にし、外部からの侵入の痕跡も残さず・・・というのは一般人には到底無理ですし、出て行く時に内鍵がかかった状態にするのも無理です。
>>
>>家に帰った後に侵入して○すのなら、じーまさんがいう 106ビルにおびき寄せるとか、それにギョンソプさんが関わったから白髪が増えた・・とかいうくだりは全く意味がなくなります。
>-----
>プロとか、工作員とか、いますよね。
>可能性として想像していることがあるのですが、お話するのはとても無理です。すみません。
>鍵はオートロックではないのでしょうか?
>29日のヨンハの行動で、106ビルでのこと、警察の発表にはなかったですね。
>そのことも、少し、腑に落ちないのです。
>ミュージカルの話ではなく、なにか交渉ごとがあったのではないかと。
>その交渉が決裂したとしたら。
>ギョンソプさんは、あとになってから、事態が理解できたとしたら。
>ヨンハがギョンソプさんをつねったとき、ギョンソプさんはわかってあげられなかった。

>真実はさん へ

>ヨンハの事務所の飲み会、キャンセルしていたのですよね。
>ムヨル氏のことで、帰国したのであれば、普通、飲み会は予定しませんよね。
>やはり、他の理由で帰国していたということでしょうか。
-----
ム夜さん葬儀にこだわらないおーえんさすが、食事会はヨンハ予約、社員に話すことがあった、戦略会議、事務所より安全コンサ成功もかかってた。帰国は他の理由説を支持です。
(2011.09.18 07:26:22)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
じーま さん
ファンひとすじさん
>ムヨルさん父の葬儀の為に帰国したのではない…
>これは何を根拠にそう断定されますか?
>ヨンハは親友に葬儀の為に帰ると連絡してますが。
>代理でもいいと勝手に決めないで。
>ムヨルさんはヨンハの誘いで当時はYONA所属だった。
>義理堅いヨンハが帰国するのは納得出来ます。
>何より、ヨンハアボジの状態は余り良くなかったし、またコンサートが始まればなかなか帰国出来ないのだから、時間を見つけて帰り 少しでも側にいたいのもわかります。
-----
友人でも亡くなっていない人の葬儀のために帰るといいますか?失礼なことです。友人でもそこまでは引き込まない。
食事会も用意しない。ラブソングの打ち合わせは7月1日
に予定があった。日本で!
21~25日にヨンハは何等かの最後通告を受け取った風聞もありますね。32歳で親の病気を乗り越えられないわけがない。ここを強調しすぎてる報道が目立つ、
6月30日までにパクヨンハに死んでもらう計画があったとすると簡単な答えかも?
専門家がたくさんいる 寒国に帰っていれば簡単です。
ヒットマンが400人の国ですよ。ヨンハの部屋は数字打ち込みのキーです。簡単に侵入できます。
他ならですが・・・母親も眠りこんでいれば可能です。
自の方が 迷いや遺書など時間がかる。
お顔がキレイだったのは先に死、あの状態しか考えられない。そんなこはないとは言えない。 (2011.09.18 08:18:21)

アンニョンハセヨ  
ぼうかんしゃ さん
106に出かける前のヨンハとアボジの言い争いはガン末期を隠していた事が原因だった可能性もありますかね?

>> 葬儀室でどんな話をしてきたんですか
 もらうお金があったっていってたんですよ 長く一緒に仕事して信じてきた先輩がいてヨンハを誘って事務所を出したみたいで 聞いてみると1人何かして お金も必要でヨンハに一緒にしようっていったみたいなんです でも仕事を一緒にしながらその人が大金で失敗したようなんです

この部分はヨンハを裏切って逃げた社長の事でしょうか?
(2011.09.18 09:02:56)

じーまさん  
パボ さん
だから…
あなたがヨンハを決めつけないでと言ってるでしょ(怒)

32歳だから親の病気を乗り越えられないはずがないとか
友達が葬儀の前に行くはずがないとか
なぜ? なぜ解るの?

あなたはヨンハではないのです
ヨンハの気持ちなど解るはずもないのに勝手に決めつけないで下さい
(2011.09.18 09:03:55)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
えっと さん
出掛ける前のアボニンとの言い合いでヨンハが末期癌であることを口にしてしまって落ち込んでいた
と見たか聞いた覚えがあるのですが…

どこで?誰が?と聞かれると覚えてないのですが…

なるべくヨンハに関する記事などは読まない、見ない、様にしていた時期だったので、たまたま どこかで見掛けたような気がします
(2011.09.18 09:14:28)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama さん
えっとさん
>出掛ける前のアボニンとの言い合いでヨンハが末期癌であることを口にしてしまって落ち込んでいた
>と見たか聞いた覚えがあるのですが…
> 
>どこで?誰が?と聞かれると覚えてないのですが…
> 
>なるべくヨンハに関する記事などは読まない、見ない、様にしていた時期だったので、たまたま どこかで見掛けたような気がします
-----
父上とヨンハのことは女性自身(光文社)が公開しなくても
かなり取材してます、光文社って小説有名ですよね。
ただ動けない、担当者は細かく聞いてますが、ヨンハ側から
しか動きが読めない。おーえんはあっちこっちから拾って
時期を待ちます。闇の玄関に来させたことを優しいヒョンは
後悔してるんです。だから 強い家族がひっぱりだした。
ヨンハままが 行ったことは おーえん関係でなく、クアンヒョンだと思います。
だから Hは捕まらないBM乗る。

ヨンハさんがいるのに デミの実兄さん(養子)いらないよね・・・・・・・・・・・・・?
全員子供はパパに似てる。じーまんちもだけど。 (2011.09.18 09:57:59)

Re:私も同感(09/16)  
そおおのじーま さん
なつさん
>まだミュージカルに出ると正式に決まってた訳でもなかった、出ると決めたとして、29日は正式な打ち合わせだった訳でもない
> 
>たまたまヨンハに時間が空いたから、じゃあ行きますよ、ぐらいの軽いものだったのでは?
> 
>顔合わせ程度だったとしたら別にギョンソプssiが先に帰っても不思議ではないですよね
>音楽担当は彼一人ではなかったのですし
> 
>決定してないヨンハとの仕事や打ち合わせの事まで逐一ギョンママに報告するとも思えない
> 
>じーまさんの考え方は片寄り過ぎていませんか?
-----
じゃなぜ、いっそがしいのにわざわざ事務所に行って5階まで駆け上がってエレベーターないのよ!メール打ったのよ。
電話っつうのもがあります。メールはマネして誰でも打てる
その後、一週間もしないでHは解雇。もひとりも事務所にいないわけは???理事さんしかいなかったんです。この目で見ました。 (2011.09.18 10:51:26)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama さん
ふゆさん
>あきさん
>>午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車では
>>あの時間帯には、出来ない
>>ーーーーー
>>9時ころ106ビルを出て10時頃に事務所に着くのが無理という事ですか?
>>106ビルは三成のようですが、チョンダムの事務所までそんなに遠くないし、混んでいたとしても充分着けると思いますが。
>>私も 事務所の近くのホテルに泊まった事があり、ちょうどその頃の時間帯に事務所近くで食事をしたり 事務所付近を歩いたりしたので、交通量はわかります。
>-----
>貴方が仰るように可能かもしれませんね。
>ですが、この数時間後に亡くなったヨンハの行動と考えたらおかしいと思いませんか?
>事務所からメールを送ってるのに家族には何も残していない。
>おかしいと思いませんか?
>あのヨンハですよ。
>あのヨンハが最後の時に家族より関係者を優先するとは考えられない。
>貴方が仰るように時間だけ考えたら可能なのでしょう。
>あえて2回書きました。
>時間的に考えたら無理ではないのですね。
>理屈でしか考えられないならここに来られても平行線は続きますね。
>交わる事はないですね。
-----
29日30日の意味がわからないとここは解釈できません。
混むんです。ご商売するとわかります。集金集金・・・
だからじーまは避けて行きます。実際に月末は混みます。
じーまのとこはすいてますが、そーるは混みます。 (2011.09.18 10:57:53)

Re:じーまさん(09/16)  
mojimama さん
パボさん
>だから…
>あなたがヨンハを決めつけないでと言ってるでしょ(怒)
> 
>32歳だから親の病気を乗り越えられないはずがないとか
>友達が葬儀の前に行くはずがないとか
>なぜ? なぜ解るの?
> 
>あなたはヨンハではないのです
>ヨンハの気持ちなど解るはずもないのに勝手に決めつけないで下さい
-----
あなただってわからない。人に言う前に自分に聞きましょう
おーえんはヨンハ心を探してるのではないことに気が付かな
い?
「感情ろんでは 想い出にする方法しかありません」と書きました。
 人は感情でしか考えられないと、盲目になります。
 感情は感情、 味方になるおーえん!はおーえん。
 感情の底にだって 何か 理由があります。
 眼に見えるピース 見えないピース 背景を掴んでいく。 (2011.09.18 11:08:11)

Re[1]:じーまさん(09/16)  
よこからですが さん
mojimamaさん
>パボさん
>>だから…
>>あなたがヨンハを決めつけないでと言ってるでしょ(怒)
>> 
>>32歳だから親の病気を乗り越えられないはずがないとか
>>友達が葬儀の前に行くはずがないとか
>>なぜ? なぜ解るの?
>> 
>>あなたはヨンハではないのです
>>ヨンハの気持ちなど解るはずもないのに勝手に決めつけないで下さい

-----
>>あなただってわからない。人に言う前に自分に聞きましょう
>おーえんはヨンハ心を探してるのではないことに気が付かな
>い?
>「感情ろんでは 想い出にする方法しかありません」と書きました。
> 人は感情でしか考えられないと、盲目になります。
> 感情は感情、 味方になるおーえん!はおーえん。
> 感情の底にだって 何か 理由があります。
> 眼に見えるピース 見えないピース 背景を掴んでいく。
-----
バボさんもそうだけど、苦言さんの誰もヨンハの気持ちはこうだって書いてないですよ。
誰にもわからないんだから、じーまさんがわかったように断定して書かないで という事を言っているだけですよ。
断定して書くためには、そう決めるだけの根拠がいりますよって事を言っているだけです。
感情論?
どこが感情論の部分ですか?

ヨンハの心を探してない・・というんだったら、じゃあ何を探してるんですか?
(2011.09.18 12:13:57)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
しつもん さん
mojimamaさん

>ヨンハままが 行ったことは おーえん関係でなく、クアンヒョンだと思います。
>だから Hは捕まらないBM乗る。

>ヨンハさんがいるのに デミの実兄さん(養子)いらないよね・・・・・・・・・・・・・?
>全員子供はパパに似てる。じーまんちもだけど。
-----
↑すみません、この意味がわかりません。

ヨンハままが どこに行ったんですか?
クオンヒョンさんがどうしたの?

ヨンハがいるのに養子をもらうのはおかしいんですか?
何がおっしゃりたいのかわかりません。 (2011.09.18 13:05:49)

Re[1]:私も同感(09/16)  
はる さん
そおおのじーまさん
>-----
>じゃなぜ、いっそがしいのにわざわざ事務所に行って5階まで駆け上がってエレベーターないのよ!メール打ったのよ。
>電話っつうのもがあります。メールはマネして誰でも打てる
>その後、一週間もしないでHは解雇。もひとりも事務所にいないわけは???理事さんしかいなかったんです。この目で見ました。
-----
じーまさん、ヨンハがその関係者に送ったメールちゃんとお読みになられましたか?
「代表者様、お話しました2011年のスケジュールです・・・」
というでだしです。
つまり、スケジュールを確認するために事務所に戻り、それを関係者にメールで送ったという事ですね。
同じ文面にはスケの内容は書かれてなかったから、メールは一枚だけではなく、スケの内容のものもあったという事ですよね。
この日の打ち合わせは、後でスケジュールを送ります・・という事で別れたのでしょう。
事務所には行かなければいけない用があった。

細かいようで申し訳ないですが、事務所は5階じゃなくて4階です。

Hともう一人が解雇されたのは7/31付けですから、その後一週間もしないで解雇というのは違うと思います (2011.09.18 17:33:15)

はるさん、ありがとうございました  
検証百回 さん
正しいお答をありがとうございます。
皆さんがはるさんみたいに、冷静沈着に、淡々と事実だけを記述して下されば、皆の時間が無駄にならずに済むのに…どうも、「事実記述」に混じって、感情論、私的見解やフライング気味の未確認情報の書き込みが多くて…お蔭様で今日は、検証の時間がかなり短縮できました。ありがとうございました。お疲れ様です。 (2011.09.18 18:20:42)

パボさん  
それは違う さん
ヨンハって死なないよ親の病気では
(2011.09.18 19:34:49)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
なるほど さん
えっとさん
>出掛ける前のアボニンとの言い合いでヨンハが末期癌であることを口にしてしまって落ち込んでいた
>と見たか聞いた覚えがあるのですが…
> 
>どこで?誰が?と聞かれると覚えてないのですが…
> 
>なるべくヨンハに関する記事などは読まない、見ない、様にしていた時期だったので、たまたま どこかで見掛けたような気がします
-----
だからヨンハはあの日アボジに「ごめんね、ごめんね、僕が病気になればよかったんだ」って泣いて誤ったのかもしれませんね。 (2011.09.18 19:48:35)

はるさんへ  
あれ? さん
はるさんは何故106の関係者が駐車場でヨンハとー時間程話を交わしたという証言を無視するのですか? (2011.09.18 19:58:56)

解雇の理由であるだろう裏切り行為  
ラムペリ水 さん
じーまさん、
【解雇】ではなく【裏切り行為】(これが解雇理由であると普通に思っていますが)と書いたらよかったのでは...ですね。
7/31付け解雇
7/15「すでにその事件は発覚」...まま本から
盗まれた荷物は段ボール箱にして40箱にも及ぶ。ヨンハに関する写真や資料、会社の書類等を運び出す様子の一部始終が防犯カメラに映っていた。
本では「発覚」とだけありますがお葬式に初七日と、またタッチしていなかった会社へ毎日足を運ばなかったと思います。何か用事ができ事務所へ立寄り事務所の様子にビックリ、そして当然防犯カメラチェック。
その日が7/15であったと読みました。持ち出した日は14日以前。亡くなって2週間。私はそれ以上を確認するすべもないのでじーまさんの言われた「一週間」もあり得ると読むだけです。

本を読んだとき何故持ち出した日が防犯カメラで明確なのに記述が曖昧にしてあるか?と気になりこころに留め置いている部分でもあります。事実が明確にされる日が一日でも早くきますように。 (2011.09.18 20:37:33)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
たとえば さん
なるほどさん
>えっとさん
>>出掛ける前のアボニンとの言い合いでヨンハが末期癌であることを口にしてしまって落ち込んでいた
>>と見たか聞いた覚えがあるのですが…
>> 
>>どこで?誰が?と聞かれると覚えてないのですが…
>> 
>>なるべくヨンハに関する記事などは読まない、見ない、様にしていた時期だったので、たまたま どこかで見掛けたような気がします
>-----
>だからヨンハはあの日アボジに「ごめんね、ごめんね、僕が病気になればよかったんだ」って泣いて誤ったのかもしれませんね。
-----
自己嫌悪に陥って衝動的にという事も有り得る。 (2011.09.18 20:57:49)

それは違うさん  
パボ さん
ヨンハの心の中は私達ファンには決して解らない

ヨンハの辛さがどれ程だったか、私達が想像する以上のものだったはずです
だから、解りもしないのに勝手に決めつけないでと言っているのです

お父様の事だけが原因だとも言ってませんから
(2011.09.18 21:01:13)

Re[2]:私も同感(09/16)  
mojimama さん
はるさん
>そおおのじーまさん
>>-----
>>じゃなぜ、いっそがしいのにわざわざ事務所に行って5階まで駆け上がってエレベーターないのよ!メール打ったのよ。
>>電話っつうのもがあります。メールはマネして誰でも打てる
>>その後、一週間もしないでHは解雇。もひとりも事務所にいないわけは???理事さんしかいなかったんです。この目で見ました。
>-----
>じーまさん、ヨンハがその関係者に送ったメールちゃんとお読みになられましたか?
>「代表者様、お話しました2011年のスケジュールです・・・」
>というでだしです。
>つまり、スケジュールを確認するために事務所に戻り、それを関係者にメールで送ったという事ですね。
>同じ文面にはスケの内容は書かれてなかったから、メールは一枚だけではなく、スケの内容のものもあったという事ですよね。
>この日の打ち合わせは、後でスケジュールを送ります・・という事で別れたのでしょう。
>事務所には行かなければいけない用があった。

>細かいようで申し訳ないですが、事務所は5階じゃなくて4階です。

>Hともう一人が解雇されたのは7/31付けですから、その後一週間もしないで解雇というのは違うと思います
-----
会社は末解雇にするのが通例。実際は来させなくても
事務的な問題、何日解雇でも末まで保険負担分を払うので
末解雇にします。実際は理事さんしかいませんでした。
勤務していたら、墓所に一か月位は職員がいるそーです。
いなかったのはヨンハが初めて。管理事務所で聞きました。 (2011.09.18 21:43:33)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama  さん
なるほどさん
>えっとさん
>>出掛ける前のアボニンとの言い合いでヨンハが末期癌であることを口にしてしまって落ち込んでいた
>>と見たか聞いた覚えがあるのですが…
>> 
>>どこで?誰が?と聞かれると覚えてないのですが…
>> 
>>なるべくヨンハに関する記事などは読まない、見ない、様にしていた時期だったので、たまたま どこかで見掛けたような気がします
>-----
>だからヨンハはあの日アボジに「ごめんね、ごめんね、僕が病気になればよかったんだ」って泣いて誤ったのかもしれませんね。
-----
そのヨンハをただの睡眠導入剤飲んだお母様がだまっって聞いただけで寝てしまう・・・人の判断はそれぞれですが 
仕事をして 家族を支えたヨンハのつらさは 抱いてやるだけでも、やわらぐ。
なにも 言わないで ヨンハを抱きしめて、よくやったね
と 言えない 母親は どんな想いだったのか・・・
病人は 言われないでも 知っていることが多い。

ツライのは 黙って、働かなければならないものたち。

母としての役割は 家族のこころも 視ないのかな?
責めていません。「おっと」でいっぱいいっぱいだったの
ですね。
ヨンハは 家の大黒柱で 稼ぎ手で 息子としても仕えていた。余りある才能を かかえながら・・・・りっぱ。 (2011.09.18 22:11:50)

Re:それは違うさん(09/16)  
mojimama  さん
パボさん
>ヨンハの心の中は私達ファンには決して解らない
> 
>ヨンハの辛さがどれ程だったか、私達が想像する以上のものだったはずです
>だから、解りもしないのに勝手に決めつけないでと言っているのです
> 
>お父様の事だけが原因だとも言ってませんから
-----
おーえんは決めつけていません。まったく。

もっと もっと 公開できないことも顔をだしてきていますから!
その真意も 探して行きます。人の死は 深いものですが
裏から みれば 浅い死もある。

そこを 探すのです。決めつけておわりにしたい皆さんも
大勢います。 そこも、なぜ?と聞きたいくらい・・・

ファンにわからない? 人間どおしだと考えられませんか? (2011.09.18 22:24:05)

Re:それは違うさん(09/16)  
mojimama  さん
パボさん
>ヨンハの心の中は私達ファンには決して解らない
> 
>ヨンハの辛さがどれ程だったか、私達が想像する以上のものだったはずです
>だから、解りもしないのに勝手に決めつけないでと言っているのです
> 
>お父様の事だけが原因だとも言ってませんから
-----
はい、おーえんだんも その点は まったく同じです。

お父さまのことだけが原因ではありません。

そこまでは 同意見ですね・・・決めつけてもいません。

どれだけ 時間がたったと思いますか?

意見交換会でもしますか?
(2011.09.18 22:33:48)

じーまさん、気になる言葉が...  
ちゅうりっぷこぶた さん
韓国女性誌でのお姉様ご夫婦のインタビューでの言葉なんですが、それを読んで、

お姉様ご夫婦はヨンハさんが亡くなってしまった原因を知っておられるのではないかと思うような感じがしました。
じーまさんもその記事を読んでみて下さい。

何か解ればよいのですが。 (2011.09.18 22:34:05)

Re:はるさんへ(09/16)  
はる さん
あれ?さん
>はるさんは何故106の関係者が駐車場でヨンハとー時間程話を交わしたという証言を無視するのですか?
-----
無視するつもりはありません。
じーまさんが事務所に行く理由がないとおっしゃるので、物証であるメールにはちゃんとその理由が書かれていたのでそれを引用したまでです。

106関係者と一時間話をした その時間が問題ですよね。
先の 106で女性職員と撮った写真と共にあった文では、ミーティングが9時まであった書かれています。
その後に 関係者と会って一時間話したとしたら当然間に合いません。

一方、一年前ヨンハが亡くなった当初の、この駐車場で会った関係者のインタビューを載せた記事では、本人談として「8時頃会って一時間程話した」と明らかにした となっています。
この時間なら 間に合います。

http://news.goo.ne.jp/article/yonhap/entertainment/yonhap-20100701wow003.html

http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?pID=10600&cID=10601&ar_id=NISX20100630_0005558350

写真と共にあった文では、9時の打ち合わせが終わる迄ギョンソプさんがいたと取れる書き方をしてますが、実際彼自身の証言ではは3、40分しか同席せず途中で抜けたはず・・という点を考えると 表現が正確ではないと言わざるを得ない。
関係者との話を入れてが9時までなのかもしれない。
また、上のURLの記事の話は 関係者本人の話である事から
こちらの方の信憑性の方が高いと 私の意見としては思います。 (2011.09.18 22:49:01)

はるさん  
確認 さん
http://blogs.yahoo.co.jp/moonlight_0215/28888801.html

ソウル新聞によるとミーティングはギョンソプさんとヨンハの2人だけだったと記していますね。
「ヨンハの軌跡」でのギョンソブさんの証言が本当だったかどうかも疑問です。 (2011.09.18 23:13:47)

Re[1]:それは違うさん(09/16)  
悲歌 さん
mojimamaさん
おーえんは決めつけていません。まったく。

決めつけておわりにしたい皆さんも
大勢います。

ファンにわからない? 人間どおしだと考えられませんか?(-----
「ヨンハって死なないよ親の病気では」
これ、決めつけですよね。

じーまさんだって、「仕事があるのに死にません。」「歌手はコンサート中死なないのです。」
「責任があるから死にません。」

その他にも多数、じーまさんの価値観で断定してます。
まったく決めつけてないなんて言えません。

決めつけて終わりにしたい人が大勢いますって 大勢の人に聞いたんですか?
自死を受け止める事は 決めつけて終わりにしたいと思う事ですか?
こんな言い方するから反感買うんです。
じーまさんに何がわかる? 自死を受け止める辛い気持ちが。
終わりにしたいなんてこれっぽっちも思ってないですから。
今後 人の気持ちをわかったように書かないで下さい。

人間どおしだったら ヨンハの心がわかるんですか?
ヨンハに何があったのかが解らない限り、いくら同じ人間だからって解りません。
報道と ちょこっと聞きかじった情報でヨンハの深い心の闇が解るの?
彼の友人関係 いろんな背景 事情も知らないのに それに対する 絡み合った感情や気持ちが解るの?
解る訳ないんですよ。
解ったつもりになる事すら おこがましくってヨンハに申し訳ないですよ。
私達が知ってる情報だけで解るんだったら、家族はとっくに解ってます。

だから 何も言えないだけで、みんな自死に決めつけて終わらせたい訳じゃありません。

(2011.09.18 23:23:06)

Re:はるさん(09/16)  
はる さん
確認さん
>http://blogs.yahoo.co.jp/moonlight_0215/28888801.html

>ソウル新聞によるとミーティングはギョンソプさんとヨンハの2人だけだったと記していますね。
>「ヨンハの軌跡」でのギョンソブさんの証言が本当だったかどうかも疑問です。
-----
もう一度よく読んでみて下さい。
このミーティングがヨンハとギョンソプさんの二人だけだった、、という事ではないと思います。

2人は親しい間柄だから、以前から会う時はマネージャーも同行せず ラフな格好で二人だけで会っていたという意味だと思います。
マネージャーをつけないでラフな格好で会うような間柄だという事を言いたいのだと思うのですが。 (2011.09.18 23:38:14)

はるさん  
確認 さん
私も最初はそう思いましたが、ソウル新聞には、製作会社代表や製作プロデューサーキム某氏の名前は何処にもありません。
ラフすぎるヨンハの服装からも2人だけだったのではという見方をおーえんの方達はしているようです。 (2011.09.18 23:47:20)

追記  
確認 さん
http://johnhoon.sblo.jp/article/46451192.html

ちなみにこちらの記事によるとヨンハが駐車場に出て行った時刻は9時30分頃となっています。
(2011.09.19 00:30:07)

ただの想像ですが  
おーえん さん
イム代表がNEWSENに単独で提供した内容によると5時から3時間ほど、ミュージカル出演について、製作会社代表、製作プロデューサーキム某氏、作曲家イ・ギョンソプなどとミーティングを持ったという話になっています。

これは106の関係者が8時から1時間程ヨンハと会話をしたという証言やメールの証拠とも時間的に合致しますが、遺族の合意を得て、生前最後の写真を公開したソウル新聞はそれらの証言を真っ向から否定した形になりますよね。

更に「29日20時23分頃マネジャーイ某と通話をして約10分後江南区(カンナムグ)、清潭洞(チョンダムドン)に位置したあるカフェで会って作品構想およびスケジュールと関連した対話をして同日午後21時6分頃には故人の日本進出以後事業を助けてきたアン某氏に会って酒の席を持った」というHの証言も崩れる事から、私の個人的な考えとしては、御家族が何かそういう意図もあってソウル新聞に写真の公開を許可したような気がしないでもないんですが。。。
(2011.09.19 01:35:04)

Re:はるさん(09/16)  
はる さん
確認さん
>私も最初はそう思いましたが、ソウル新聞には、製作会社代表や製作プロデューサーキム某氏の名前は何処にもありません。
>ラフすぎるヨンハの服装からも2人だけだったのではという見方をおーえんの方達はしているようです。
-----
http://nimg.nate.com/orgImg/nn/2011/06/30/201106301013461001_1.jpg

ミュージカルプロデューサー達とヨンハは良く知った間柄のようなので、ラフな格好だからおかしいとは言えないのではないでしょうか・・・?
特にヨンハは 公に出ない時はダルダルな恰好が多かったので
かえってヨンハらしい・・って思ってしまいます^^;

この記事では ちゃんとミュージカル関係者がヨンハと会って話をした本人談が書かれ、その内容まで載ってますね。
関係者が誰であるか判っている訳ですから、信用できるのではないでしょうか。
ソウル新聞になぜ書かれていないかわかりませんが。

この記事にも ミーティングは5時から3時間位と書かれています。
上にも書いたように、駐車場で会った106関係者本人も8時から一時間くらい話したと言っています。

どこから9:30という数字が出てきたのでしょうね。 (2011.09.19 01:45:50)

はるさん  
確認 さん
9時頃に写真を撮ってからボチボチ駐車場に出たとしたらだいたいそれくらいの時間になるのではないでしょうか?
ソウル新聞の方は御家族の許可をもらって写真を公開していますから、私はソウル新聞の記事は信じていいのではと思いますが。 (2011.09.19 02:11:35)

Re:ファンひとすじさん(09/16)  
mojimama  さん
おーうんさん
>貴重な情報、ありがとうございます。
>でも、ムヨルさんの話がママ本には全くなかったのはどうしてでしょうね。
>ヨンハが何故元気がなかったのかもママは知らない様子だったし・・・

>ムヨルさんの父親が亡くなったのは28日だったと思っていましたが、違うのかな?

>間違っていなければ、葬儀の為に帰ってきたというヨンハの話をそのまま信じていいものかどうかもちょっと疑問が残りますが。
-----
本もカスゴミですよ。どんな本でも・・・
亡くなっていない人のために集まるのは身内だけでは?
亡くなっていない人の葬儀なんて失礼な!!

じーまのヨンハ呼び出しろんは変わりません。パパの病院を警護してたのもその意味。泊まり込んでいた。
不眠で人は死にません。自分で知らないうちに寝ていも寝ていないと感じることは医学的に証明されています。

ヨンハ最後の写真はYONA許可です。ヨンハの服装は正式な話のものではない様子が見てとれます。メールはだれでも
打てる、
ヨンハ展のヨンハさまの楽譜を見ても使ってる0.3ミリ赤は事務用、サインもコピーでした。実際にかざってあるのだけは本物。ヤマハのギターもない。

見てる部分は半分もないかな?が実感です。ヨンハ展以外も
含めて、見せていいものだけですね。

この奥を おーえんは掴んだと、言いましたが、まだ あるでしょう。公開はできません。

106関係者とはなしたとしたら、違う話でしょう・・・
その方 それ以降出てきてますか?
ヨンハさまは スタコンで成功していません。
ここに大きな地雷 爆弾 妨害があったと、YONAの頑張ったDVDに映ってます。
もう一回でも10回でも見て下さい。川口リリアのヨンハも



(2011.09.19 09:26:44)

Re:ヨンハ親友の話の一部(09/16)  
mojimama  さん
おせっかいさん
>>>訃報はいつどうやってうけたんですか
> 夜明けに中学校の同級生から電話がきました 'ヨンハが自○した'っていうんで '何言ってんの 僕何日か前にも電話で話したよ' っていいながらすぐにコンピューターをつけたんです でも本当だったんです驚きましたよ そしてすぐ病院にかけつけました

>>> ご家族とは会ったんですか
> はい お母さんとお姉さんと みんな知ってるから お母さんは病室で倒れてらっしゃって お姉さんは僕を見てしきりにつかまえて泣きました '○○ なんでー あの子 おかしくなっちゃったみたい' ってずっと泣いてて心が痛かったんですよ 心をちゃんと落ち着けて その言葉以外は掛けられませんでした

>>> 葬儀室でどんな話をしてきたんですか
> もらうお金があったっていってたんですよ 長く一緒に仕事して信じてきた先輩がいてヨンハを誘って事務所を出したみたいで 聞いてみると1人何かして お金も必要でヨンハに一緒にしようっていったみたいなんです でも仕事を一緒にしながらその人が大金で失敗したようなんです
-----
これはごちゃまぜ、アン社長がヨンハ名義でたい金をつかった、帰せのこととか、ヨンハの大金をYEGの社長は
使いこんだ。 一緒に仕事のマネは お金横領。Hも
信じるヨンハの「イフ」が聴けない 理由! (2011.09.19 09:34:59)

Re[1]:ファンひとすじさん(09/16)  
mojimama  さん
よこからさん
>おーうんさん
>>貴重な情報、ありがとうございます。
>>でも、ムヨルさんの話がママ本には全くなかったのはどうしてでしょうね。
>>ヨンハが何故元気がなかったのかもママは知らない様子だったし・・・
>>
>>ムヨルさんの父親が亡くなったのは28日だったと思っていましたが、違うのかな?
>>
>>間違っていなければ、葬儀の為に帰ってきたというヨンハの話をそのまま信じていいものかどうかもちょっと疑問が残りますが。
>-----
>これは想像ですが、ヨンハはムヨルさん葬儀の事はママに言ってなかったのかも知れませんね。
>同じ胃がんで亡くなった事がわかると ママもショックを受けるのではないかと心配したのでは。。

>また、わかっていたにしても本にムヨルさんの事を書かないのも、特定の人の事を出して少しでも迷惑がかからないようの配慮だとも考えられます。

>亡くなったのは28日でも、容体が非常に悪いと言う知らせは来ていたでしょうから、亡くなる前に帰国してもおかしくないですよね。
>帰国するなら出来るだけ早くと考えるのは普通だと思います。
>自分の父も心配だったでしょうから。。
-----
自分の父は、音楽関係者、コンサートの意図も知ってる。
音楽人的には 帰ってきたら 怒るかな?

ただ一人の 理解者。

このあたりを ごまかされて いますよ。

YONAは パパとヨンハの会社です。

まちがえないように・・・してください。 (2011.09.19 09:42:04)

Re:アンニョンハセヨ(09/16)  
mojimama  さん
ぼうかんしゃさん
>106に出かける前のヨンハとアボジの言い争いはガン末期を隠していた事が原因だった可能性もありますかね?

>>> 葬儀室でどんな話をしてきたんですか
> もらうお金があったっていってたんですよ 長く一緒に仕事して信じてきた先輩がいてヨンハを誘って事務所を出したみたいで 聞いてみると1人何かして お金も必要でヨンハに一緒にしようっていったみたいなんです でも仕事を一緒にしながらその人が大金で失敗したようなんです

>この部分はヨンハを裏切って逃げた社長の事でしょうか?
-----
YEGのアン社長。だから 警察発表に アン氏がでたのかな~~~?
ヨンハのはんりゅうの儲けを ヨンハ名義で株で全部なくし
ました。 作戦で ヨンハが 見せてる!「株」

あれからの行動はぜんぶ「ヨンハさまの」これには意味が
ありますになってる。さすが ヨンハ!

ヒットしなかったのは 対抗戦の「作戦」が実行されてた
のかな? 
むずかしかった・・・などど ご意見。とほほでぺったり。
(2011.09.19 09:53:42)

Re:はるさん(09/16)  
よこからですが さん
確認さん
>9時頃に写真を撮ってからボチボチ駐車場に出たとしたらだいたいそれくらいの時間になるのではないでしょうか?
>ソウル新聞の方は御家族の許可をもらって写真を公開していますから、私はソウル新聞の記事は信じていいのではと思いますが。
-----
家族に許可を取ったのは 普通は写真を公開していいかどうかという点ですよね。
内容の詳細まで見せて許可を取った訳ではないのでは?
9時という数字を出してるのはここだけで、他のメディアは全部8時なんだし、駐車場で話をした本人も8時から一時間って言ってる。
ギョンソプさんが途中で抜けたのは本人の口からの話だけど、ここではずっといたように書いてるし、それはおかしい。

写真の方の記事だけが家族の許可を取り、メールは取ってないから偽造だとか言ってるけど、メールの方の記事の「単独で公開」というのは、家族に許可を得ないで独自の判断で勝手に公開。。って意味じゃない事位わかるでしょう。
他のメディアには載せず うちだけにしか載ってませんよって意味。
一年後の報道で初めて家族がヨンハが出した最後のメールの存在を間接的に知るという事は有り得ませんから。
ヨンハ関係者も目にするのに、足がつく偽造のメールをわざわざ公開する訳ない。

(2011.09.19 10:37:35)

じーまさん  
パボ さん
おーえんは決め付けていないと言いながら、全て決め付けの じーま論じゃない?

何度 言ったら理解出来るのでしょう…
あなたはヨンハの家族でも恋人でも友達でもスタッフでもない!

あなたのは全て妄想&推理なのですから
「〇〇〇のはずはない!」とか
「〇〇〇はしません!」とか言わないで下さい
(2011.09.19 10:57:25)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
悲しい さん
じーまさんとおーえんだんには、普通の人には正論と思える意見もまったく通じませんね。
いくら反論しても無駄で、空しい・・・

じーまさんにとって一番怖いのは、おーえん以外の人の無視なんじゃないでしょうか。
ナ○ンさんがじーまさんより有名になって優位に立った、というじーまさんの発想に驚きましたが、所詮じーまさんてそういう人なんだって思いました。
コメ欄、閉じてもすぐに開けるのは、皆に注目されていたいからでしょう。
コメが少ない時には、わざと皆が怒るような挑発的な記事を書きますよね。
どなたかの、無視しようって言うコメも即削除されてたし。
じーまさんがコメの一つ一つに反論して嬉々としている様子が目に浮かぶようです。
そういうことでしか、喜びを感じられない人なんでしょう。
そういうことにヨンハを利用されることがとても悲しい・・・ (2011.09.19 11:33:42)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
パボよりパボ さん
パボさん…ごめん。でも、ウザイ…
大事な情報がいろいろ載せられる中、みんなあっちの情報、こっちの情報、必死で事実関係調べて検証してるのに、あなたの感情的な書き込み… (2011.09.19 11:45:26)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
ヨロブン さん
おーえんさんが、書いてくださった
>>>「29日20時23分頃マネジャーイ某と通話をして約10分後江南区(カンナムグ)、清潭洞(チョンダムドン)に位置したあるカフェで会って作品構想およびスケジュールと関連した対話をして同日午後21時6分頃には故人の日本進出以後事業を助けてきたアン某氏に会って酒の席を持った」

駐車場で、幹部さんと話をしている間に、マネに電話して、
会ってることになってしまう。
その流れで、続けてアン氏に会っているということ???
写真はどうなってしまうの?

アン氏とは、警察発表では、最後まで会っていたのだから、
アン氏との話の途中で、事務所に戻り、メールを送り、又アン氏のところに戻り、その後、ヨンビン氏とも会い(合流?)帰宅。

誰かが、嘘をついているってことですか?
どのように捉えたらいいのか、わかる方がいらっしゃたら、教えてくださいますか?

(2011.09.19 12:02:08)

すみません。愚痴です。読み飛ばして下さい。  
おーえんじゃなくても さん
>コメ欄、閉じてもすぐに開けるのは、皆に注目されていた>いからでしょう。

こう言う感情的な書き込み。どう思います???
現に、コメ欄再開したから、この記事の欄みたいに、今一度
の情報整理の為のURLが一杯寄せられ、事実関係の確認作業がだいぶ進んだ。1年以上の時間が経って、みんな段々記憶が薄れてきているから、助かった。
なのに、ここの記事が殆どねつ造かの如くの嫌疑、誹謗中傷から成り立っているかの如くの糾弾。感情論の入り混じった書き込みは、情報整理に非常に妨げになる。(その非難の書き込みの多くには、実は、ブロガーを否定するだけの客観的証拠は、あげられないまま)
「どっちも痛い」に頭が痛い。。。 (2011.09.19 12:16:26)

mojimamaさん  
ヨルム さん
>亡くなっていない人の葬儀なんて失礼な!!
ムヨルさんはヨンハが誘って入れたYONA所属の人です。
そのお父様が危篤だと聞いたら帰るでしょう。

>じーまのヨンハ呼び出しろんは変わりません。パパの病院を警護してたのもその意味。泊まり込んでいた。
VIPな病室に入ったというだけですよね。
自分の身も守る為に泊まったという根拠は?
ヨンハ自身は「父が長男の僕にいて欲しい希望があったので ずっと家に帰らず看病した。子供なら誰だってそうしますよね。」と言ってる。

>不眠で人は死にません。
不眠が続くと、通常の精神状態、正常な判断が出来なくなります。

>ヨンハ最後の写真はYONA許可です。ヨンハの服装は正式な話のものではない様子が見てとれます。
YONAが出して下さいと頼んだのではなく、報道側が出してもいいかを打診したらOKが出たという事。
ミュージカル関係者とは初対面ではなく親しい間柄であり、まだ仕事を決めるかどうかの段階の話であり、スーツで仕事をしているオフィスに行くならともかく、それをもってどうこう言える事ではない。

>>メールはだれでも打てる、
世間に公開しそれが偽造ならばいずれバレるのは必至。そんなものを公開するはずがない。

>ヨンハさまは スタコンで成功していません。
>ここに大きな地雷 爆弾 妨害があった
音質も悪い資料用の単なる音のプレを妨害と結びつける根拠は何?スタコンで成功してないとは?
確かに何かに苦しみずっと不眠で いつもと違うヨンハの表情は胸が痛いけど、「たとえ自分の状況が悪くても、舞台に上がっている時はたのしもうと思ってステージに立った」と言い、コンサート後も「楽しかった」と言ってる。。
ヨンハとファンと演奏チームが一つになった本当に最高に素晴らしいステージだった。
じーまさんの思い込みで簡単に成功でないなんて、、
ちゃんとした根拠がある事だけ言って下さい。
(2011.09.19 12:33:22)

パボよりパボさん  
パボ さん
ウザくてすみませんでした
何を言っても変わる事はないのですから、もう書き込みはしません

失礼しました
(2011.09.19 13:06:47)

私のも読み飛ばして  
あんでよ さん
おーえんじゃなくてもさん
-----
注目されたい為にあけるんだっていうのはどうかと思うけど、そう言いたくなる気持ちはわかる。
だって この一年ずっと、誰に何と言われようとじーまさんは妄想を事実として書き続けてるんだもの。

妄想を妄想として書いてるならまだしも。証拠も根拠もなくじーまさん独自の思い込みを事実として。

この点は非難されてしかるべき。
いくらこれを指摘しても、一年ずっと変わらないし、これからも変わる気配もないから、苦言の語気も強まり感情的になるのは仕方ない面もあるんじゃないですか?

ここの記事がねつ造であるかの嫌疑っていうけど、じーまさんの書く事に、一度としてその正当な根拠を示したものありました?
自分でも、証拠なんてない、推理だって言ってますよ。
だけど それを事実のように書く。
この矛盾に本人も気付いてない。

そして 誹謗中傷の内容を書いてるのも事実じゃないですか。
だって 証拠がないんだから。
それなのに悪く言う内容を書くのは 立派な誹謗中傷、名誉棄損。
そんな事が続けば、感情的な苦言も言いたくなりますよ。

要するに、じーまさん自身が、ちゃんと正当な根拠を示して話をすればいいだけ。
根拠となる記事元等を示せばいいだけ。
それを示さないで じーまさんの頭の中の事をそのまんま事実のように書き散らすから 揉めるんでしょ?
じーまさんそれは違う、この記事にこんな事書いてありますよって・・・読んでる人にフォローして指摘もらってる形じゃないですか。
そうやって 人に世話をしてもらわないでいいように、じーまさん自身がちゃんといろんな記事読んで下さいよ。
とても 読んでるとは思えない。
その指摘やフォローを じーまさんは攻撃だと言ってるしね。
無茶苦茶。

自分で検索して情報集めたほうが 平和でマシ。
ここではみつからない。キッパリ。
(2011.09.19 13:12:51)

↑騒音おばさん?  
近所迷惑 さん
紙面たくさん使うよね~ (2011.09.19 14:19:39)

Re[3]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
みあね さん
mojimamaさん
>-----
>そのヨンハをただの睡眠導入剤飲んだお母様がだまっって聞いただけで寝てしまう・・・人の判断はそれぞれですが 
>仕事をして 家族を支えたヨンハのつらさは 抱いてやるだけでも、やわらぐ。
>なにも 言わないで ヨンハを抱きしめて、よくやったね
>と 言えない 母親は どんな想いだったのか・・・
>病人は 言われないでも 知っていることが多い。

>ツライのは 黙って、働かなければならないものたち。

>母としての役割は 家族のこころも 視ないのかな?
>責めていません。「おっと」でいっぱいいっぱいだったの
>ですね。
>ヨンハは 家の大黒柱で 稼ぎ手で 息子としても仕えていた。余りある才能を かかえながら・・・・りっぱ。
-----
母親 家族の哀しみ辛さを理解出来ない人間が
ヨンハの死を語るな (2011.09.19 14:22:02)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama  さん
ファンひとすじさん
>ムヨルさん父の葬儀の為に帰国したのではない…
>これは何を根拠にそう断定されますか?
>ヨンハは親友に葬儀の為に帰ると連絡してますが。
>代理でもいいと勝手に決めないで。
>ムヨルさんはヨンハの誘いで当時はYONA所属だった。
>義理堅いヨンハが帰国するのは納得出来ます。
>何より、ヨンハアボジの状態は余り良くなかったし、またコンサートが始まればなかなか帰国出来ないのだから、時間を見つけて帰り 少しでも側にいたいのもわかります。
-----
連絡した友人に葬儀のために帰るとホントに言ったのですか
まだ亡くなっていないのに。
どなたに言ったのですか?お名前は?
あのパクヨンハさまが亡くなっていない方の葬儀のために帰る。
情報操作のよーにかんじますが・・・
人の死を簡単に言うヨンハでしたか?
亡くなったのは28日です。
ム夜さんがヨンハを思いやるなら、かえって連絡しないほうが人間的だと、じーまは!思いますが。
ヨンハが泣くのはわかっていることですから。
思いやりとかは感じませんね。余分に悲しませる。
ミュージカルの映像でも、ヨンハポーズをしたり、あまりに
考えのない受け狙いの行動が目立ちます。
結果自分はひとりだな!と言ったヨンダリが思い浮かびます
(2011.09.19 15:52:44)

Re:すみません(09/16)  
mojimama  さん
ファンひとすじさん
>なぜか二重送信されてしまいました。すみません。。

>>>わからないのですがさん

>2010 主婦生活8月号 25年来親友のインタビュー 
>http://cafe400.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=YFaM&fldid=4l1E&contentval=000Pczzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz&nenc=y8McCQFicrvc9cRgkhxFag00&fenc=&q=&nil_profile=cafetop&nil_menu=sch_updw

>関連部分のみ抜粋しておきますね。

>「息子1人で末っ子なので両親に対する気持ちは格別でしたよ 映画<作戦>で共演したキムムヨルっていう友達がいるんです ヨンハが会社にひっぱった友達なんだけど その友達のお父さんが胃癌で亡くなったんです それで韓国に戻ってきたんです 僕と連絡するときには当分戻って来ることはない言ってたんですよ 弔問から戻ってきたんだけどその友人のお父さんが亡くなって気持ちが沈んでてそれに自分の父親と同じ胃癌だったっていうからさらに落ち着かなくってお酒をいっぱい飲んだんだって 酒をたくさん飲んで帰って...
>」
-----
警察発表ではお酒の量はすこしだったと明言してますが・・
また、変わったのですか?
時間で飲んだ酒量は 確実に出ます。検視すれば簡単です。
これは 科学的に「嘘」はつけない。
報道では 大量飲酒にされています。ここも情報操作。
大量飲酒なら 帰ってきても、父親の足を揉めませんね。
酒量は少しだったが 適当かと思いますが・・・・
そーでないと、足を揉んだという母親の答えが 嘘になりませんか? (2011.09.19 16:01:43)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
mojimama  さん
あきさん
>午後9時に106ビルを出て 事務所にもどり また、飲んだ。バイクなら可能。車では
>あの時間帯には、出来ない
>ーーーーー
>9時ころ106ビルを出て10時頃に事務所に着くのが無理という事ですか?
>106ビルは三成のようですが、チョンダムの事務所までそんなに遠くないし、混んでいたとしても充分着けると思いますが。
>私も 事務所の近くのホテルに泊まった事があり、ちょうどその頃の時間帯に事務所近くで食事をしたり 事務所付近を歩いたりしたので、交通量はわかります。
-----
じーまも交通量はわかります。階段は前にあって花屋さんの
横からですね。ちょうど花屋さんが帰る準備か次の日のしたくをする時間帯です。トラックは階段のすぐ横に止めてます
今も疑問なのはなぜ?お母様がヨンハ死後一度も来ないのか
です、何年もカラーを買ってたお店ですし、電話でもお母様と話されてました。12月は連絡できたけれどそのあとに
携帯から何もかも変えてしまった。そんな方ですか?
じーまが伺いたいです。御挨拶に日本ならいきますが・・・
(2011.09.19 16:15:13)

Re:じーまさん、気になる言葉が...(09/16)  
mojimama  さん
ちゅうりっぷこぶたさん
>韓国女性誌でのお姉様ご夫婦のインタビューでの言葉なんですが、それを読んで、

>お姉様ご夫婦はヨンハさんが亡くなってしまった原因を知っておられるのではないかと思うような感じがしました。
>じーまさんもその記事を読んでみて下さい。

>何か解ればよいのですが。
-----
じーまも、気になっていることがあります。

公開しませんが・・・・おかあさまの服装やその他でも

おーえんだんのフォローもありますが。

でも、あの逝き方に美しい死はないことだけはたしかです。

入館式の時のお父様の悲痛な鳴き声・・・事実はあります。

どこかに 毅然と。 (2011.09.19 16:38:23)

Re[1]:ファンひとすじさん(09/16)  
じーま さん
ファンひとすじさん
>おーえんさん
>>http://johnhoon.sblo.jp/article/39350632.html
>>
>>すみません、上の分が間違っていたようなので訂正します。
>-----
>ありがとうございます。
>私が紛らわしい書き方をしてわかりにくかったですね。ごめんなさい。

>私は、じーまさんがヨンハの帰国はムヨルさんの葬儀の為ではないと書かれたので、なぜそう断定するのですか、葬儀の為に帰ったのですよと言いたかったのです。
-----
じーまはなぜ?亡くなっていない人の葬儀に帰ったのか?
疑問です。
コンサートには 大変なことが起きていました。
チーサイ劇場から始めたいという気持ちもとてもよくわかります。
みなさんは素晴らしかっただけが感想ですか?
音を聞きましたか?
はっきり おかしいと 感じたファンもいたんです。
何度もいいます。
DVDをおもちなら なんどでも確かめて下さい。
スターズコンサートは続けるのが 怖くなるほど妨害されて
いました。
歌手にとって違う音が出ることは 脅威です。
そのことが わからないんですか?
そのコンサートを全部 続けなければならないとしたら
帰りますよ。
おわかりにならない方ばかりなのですか?
だから 106に行ったとじーまは思います。
なんでも 自由にできる立場の者と話あわなければならない
ヨンハ潰しは 確実にあったのです。
106に行ったことを YONAが公開したのはそのためでもあると思います。 ヨンハの歌は壊されようとしてた・・ (2011.09.19 20:25:27)

よこからですがさん  
確認 さん
{イム代表は「長時間悩んだ結果、故パク・ヨンハ一周忌を迎え、私が受けたメールを世の中に公開することにした。」と明らかにしてNEWSENに単独で提供した。}

これはどう考えてもイム代表が自らNEWSENにメールを提供したという意味だと思います。ですから勿論NEWSENだけです。

それではソウル新聞の記事はいったい誰の証言を基に書かれたのでしょうか?
おそらくヨンハと一緒に写真に写っている方だと思うので、「信用できる」と私は考えています。

ギョンソプさんの証言については二転三転しているところがあるので、私の中ではまだグレー状態です。

一応ですが、メールの日本語翻訳を・・・

From: YONA_pak
Date: 2010.6.29. 22:05
Subject: パク・ヨンハです
To: xxxxxxxx

代表様、お話申し上げた2011年のスケジュールです。
スケジュールが本当に容易ではないのですが
日本でシノプシス(概要)も読んでみて
今日お目にかかって、長い時間お話した後、感じる所がありました。
ミュージカルを初めてやる気になった作品が光化門恋歌で、
ご一緒することになり光栄に存じます。
既に台本は読みました。
ものすごく良いです^^

明日起きたら、電話致します^^  良い夜になりますように!

pak yong ha


(2011.09.19 21:43:07)

よんはのメール  
なんだか さん
こうして改めて読んでみると、この内容だったらじーまさんの仰るように電話で充分て感じですよね。。

(2011.09.19 22:29:30)

Re[1]:すみません(09/16)  
ファンひとすじ さん
mojimamaさん
>-----
>警察発表ではお酒の量はすこしだったと明言してますが・・
>また、変わったのですか?
>時間で飲んだ酒量は 確実に出ます。検視すれば簡単です。
>これは 科学的に「嘘」はつけない。
>報道では 大量飲酒にされています。ここも情報操作。
>大量飲酒なら 帰ってきても、父親の足を揉めませんね。
>酒量は少しだったが 適当かと思いますが・・・・
>そーでないと、足を揉んだという母親の答えが 嘘になりませんか?
-----
警察発表でのお酒の量は、科学的に調べた結果ではなく、お父様の証言です。
ママ本には、その夜お父様は苦しくてうめき声をあげていたとあります。
苦痛の中、暗闇の中のヨンハの飲酒の量を 正確に判断出来るかは疑問です。

それに、上にもある親友の話によると、ヨンハは酒量はかなり増え、大量に飲んでも酔わなかったとあります。
大量に飲んでも周りの者には酔っているように見えないという事です。
お父様の足が揉めないという事もないと思いますが。

ちょっと気になる事は、ヨンハは亡くなる前に漢方薬を飲んでましたよね。
飲酒の後に漢方薬は危険じゃないのかしら、本当に漢方薬なのかしら、何か精神的に悪い方に作用しないのか、素人なので分かりませんが 気になっています。 (2011.09.19 22:43:24)

Re:よんはのメール(09/16)  
よこからですが さん
なんだかさん
>こうして改めて読んでみると、この内容だったらじーまさんの仰るように電話で充分て感じですよね。。
-----
上で書いてる方もいるけど、メールはこの一枚だけじゃないはずですよ。
「お話申し上げた2011年のスケジュールです・・・・」
って書いてあるんだから、スケジュールが書かれたものが他にあるはず。
(2011.09.19 22:51:41)

ファンひとすじさん  
多分 さん
お酒を大量に飲んだ場合はアルコールの臭いがプンプンするので、いくら苦しくても分かると思いますが?

漢方薬を飲んだという事はあまりお酒は飲んでいなかったという事なのかもです。 (2011.09.19 22:53:34)

Re[1]:よんはのメール(09/16)  
なんだか さん
よこからですがさん
>なんだかさん
>>こうして改めて読んでみると、この内容だったらじーまさんの仰るように電話で充分て感じですよね。。
>-----
>上で書いてる方もいるけど、メールはこの一枚だけじゃないはずですよ。
>「お話申し上げた2011年のスケジュールです・・・・」
>って書いてあるんだから、スケジュールが書かれたものが他にあるはず。
-----
ミーティングの時に話したスケジュールって事ではないの? (2011.09.19 23:06:12)

Re:よこからですがさん(09/16)  
よこからですが さん
確認さん
>{イム代表は「長時間悩んだ結果、故パク・ヨンハ一周忌を迎え、私が受けたメールを世の中に公開することにした。」と明らかにしてNEWSENに単独で提供した。}

>これはどう考えてもイム代表が自らNEWSENにメールを提供したという意味だと思います。ですから勿論NEWSENだけです。

>それではソウル新聞の記事はいったい誰の証言を基に書かれたのでしょうか?
>おそらくヨンハと一緒に写真に写っている方だと思うので、「信用できる」と私は考えています。
-----
すみません。。
おっしゃりたい意図が解らないのですが・・・
メールの方はイム代表がNEWSENだけに提供してご きっと家族には知らせてない、だから信用出来ないと言う事でしょうか。

普通に考えて、遺品とも言える大切なメールを、ご家族を差し置いて世間に公表するという事は考えにくくないですか?
もしそのような事をしたなら、ご家族から抗議なりの問題になる事は目に見えている事です。
取り立てて「ご家族の許可を得た」という文言が入ってないだけで、当然 もう既にご家族にはお知らせになっている、ご家族はご存知だと考えるのが妥当だと思いますが。
(2011.09.19 23:12:52)

よこからですがさん   
確認 さん
記事を何度読み返してみても、イム代表の「御厚意」でとしか思えなくないですか? (2011.09.19 23:23:45)

Re[2]:よんはのメール(09/16)  
よこからですが さん
なんだかさん
>>ミーティングの時に話したスケジュールって事ではないの?
-----
それでは前後の意味が通じなくないですか?
そうではなくて、ミーティングの時には2011のスケジュールの詳細がわからなかったから、後で確認してメールします・・と約束したんじゃないですか?
そして事務所に戻って 「さきほどお話申し上げた2011のスケジュールです。」
と スケジュールの詳細のメールを送ったのだと思いますが。


(2011.09.20 00:05:39)

Re:よこからですがさん(09/16)  
よこからですが さん
確認さん
>記事を何度読み返してみても、イム代表の「御厚意」でとしか思えなくないですか?
-----
そうだと思いますよ。
イム代表のご厚意でNEWSENに情報を提供され、NEWSENが独占公開したという事ですよね。
でも それ以前に 当然ご家族にもそのメールの存在や内容はお知らせしてあるはずですよね。
世間に公開するにあたっては、許可も得ないと公開出来ません。
取り立ててご家族の許可を得たという文言はどこにも書かれていませんが。

確認さんは このメールはNEWSENだけにに提供されたもので、ご家族はその存在も知らない、だから偽造かもしれない・・という事をおっしゃりたいのですか?
ごめんなさい。まだ確認さんの言いたい事が解っていません。 (2011.09.20 00:21:32)

よこから  
確認 さん
パク・ヨンハは、ミュージカル「光化門恋歌」の出演を希望して、今のところは日本活動の日程上難しいが、マネジャーと最大限協議したいという立場を伝えた。
合わせて2011年下半期に放映を目標に企画したドラマ出演も肯定的に検討して、国内外の芸能活動並行に対する強い意欲を表わすこともした。

だが、ミーティング結果は成し遂げられなかった。

ーーーーーーーーーーーーーー
メールが偽物かどうかを私達が判断するのはとても難しいです。
が、この記事では意欲はあるけれどもスケジュール的にやはり無理だった事が伺えますね。
なのにメールでは「ミュージカルを初めてやる気になった作品が光化門恋歌で、ご一緒することになり光栄に存じます」だなんて、まるでもう決まったような話になっていますよね。
Hの証言ともかなり食い違いますのでまだまだ疑問だらけといったところです。 (2011.09.20 00:50:42)

Re:よこから(09/16)  
よこからですが さん
確認さん
>パク・ヨンハは、ミュージカル「光化門恋歌」の出演を希望して、今のところは日本活動の日程上難しいが、マネジャーと最大限協議したいという立場を伝えた。
> 合わせて2011年下半期に放映を目標に企画したドラマ出演も肯定的に検討して、国内外の芸能活動並行に対する強い意欲を表わすこともした。

>だが、ミーティング結果は成し遂げられなかった。

>ーーーーーーーーーーーーーー
>メールが偽物かどうかを私達が判断するのはとても難しいです。
>が、この記事では意欲はあるけれどもスケジュール的にやはり無理だった事が伺えますね。
>なのにメールでは「ミュージカルを初めてやる気になった作品が光化門恋歌で、ご一緒することになり光栄に存じます」だなんて、まるでもう決まったような話になっていますよね。
>Hの証言ともかなり食い違いますのでまだまだ疑問だらけといったところです。
-----
この「ミーティング結果は成し遂げられなかった」というのは、出演が無理で決定に至らなかったという事ではなく、「ヨンハが亡くなってしまったので 現実として出演は成し遂げられなかった」という事だと思います。

このミュージカルにはムヨルさんが出演した訳ですが、ムヨルさんはヨンハに一緒に出ようと誘われたから出演を二つ返事で決めたと話しています。
本当は一緒にでるはずだったのです。

http://news.nate.com/view/20110716n04587 (2011.09.20 01:30:33)

記事の続きです  
確認 さん
だが、ミーティング結果は成し遂げられなかった。

既にパク・ヨンハは、1年後のスケジュールを調整しなければならないほど窮屈なスケジュールが予定されていたため。
(2011.09.20 01:40:20)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
素朴な疑問 さん
>>>このミュージカルにはムヨルさんが出演した訳ですが、ムヨルさんはヨンハに一緒に出ようと誘われたから出演を二つ返事で決めたと話しています。
本当は一緒にでるはずだったのです。

ヨンハは、ムヨルさんに、いつ、話をしたのでしょうか?
(2011.09.20 01:51:40)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
ファンひとすじ さん
mojimamaさん
>連絡した友人に葬儀のために帰るとホントに言ったのですか
>まだ亡くなっていないのに。
>どなたに言ったのですか?お名前は?
>あのパクヨンハさまが亡くなっていない方の葬儀のために帰る。
>情報操作のよーにかんじますが・・・
>人の死を簡単に言うヨンハでしたか?
>亡くなったのは28日です。
>ム夜さんがヨンハを思いやるなら、かえって連絡しないほうが人間的だと、じーまは!思いますが。
>ヨンハが泣くのはわかっていることですから。
>思いやりとかは感じませんね。余分に悲しませる。
>ミュージカルの映像でも、ヨンハポーズをしたり、あまりに
>考えのない受け狙いの行動が目立ちます。
>結果自分はひとりだな!と言ったヨンダリが思い浮かびます
-----
上でおせっかいさんが文を貼って下さってますが 該当部分
「映画<作戦>で共演したキムムヨルっていう友達がいるんです ヨンハが会社にひっぱった友達なんだけど その友達のお父さんが胃癌で亡くなったんです それで韓国に戻ってきたんです 」
これはヨンハの25年来の友キム某氏が 主婦生活8月号(2010)で語ったものです。
ムヨルさん父の葬儀は28日でしたが、亡くなったのは27日ではないですか?
ヨンハが帰ったのは27日の夜便です。
危篤である連絡は早くに受けていたでしょうし。
なぜヨンハを思いやるなら連絡しない方がいいのでしょう。
事が事ですよ。
悲しませる云々の事柄ですか?
ヨンハがYONAに誘ったYONA所属の 兄弟にように親しくしていたムヨルさんのお父様の訃報を知らせないなんて、特に義理堅いヨンハならきっと怒ると思いますよ。

ミュージカルでヨンハポーズをして考えのない受け狙いの行動だと言われるけど、ヨンハポーズ?
ヨンハのものなら全て観てるつもりですが、ヨンハのよくやるポーズでも、別にヨンハだけがする訳じゃなくって 他の人も普通にやってますよ。

(2011.09.20 02:06:41)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
ひとりごと さん
ミュージカル話があったかどうか疑ってどうするの?
その関係者もグルって事?
ちゃんと公演はあったんだから話そのものはあったのは事実だし、ムヨル氏もちゃんと出演してるんだから、打ち合わせがその日だけでなく、メール、電話、その他の手段であったんだろうし、表に出ている情報だけで謎だグレーだと決めている事自体 無理がある。
メールも偽造?
偽造なら、そんな物証になるものをわざわざ公開しますかね。
関係者の名前も判ってるんだから、疑いがかかればすぐ調べられる。
オカシナ事するなら報道の表側にわざわざ出てきませんよ。

106出た後、どこに行って誰に会おうが、ちゃんと無事に帰って来てるんだから 関係なくないですか?
106におびき出す意味もないですよね。
帰って来てるんだから。 (2011.09.20 02:36:37)

息を吐くように嘘をつく  
実態です さん
うそを勧める社会
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/ea16dbc77e753488eb88da7ca88c8998

http://blog.livedoor.jp/nirvana1980/archives/1289953.html (2011.09.20 03:11:55)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
だから さん
こういう事がありますよ…って事を羅列しても意味がない。
それが、ヨンハの事と関係している接点がある事を証明しないと。 (2011.09.20 08:18:25)

Re:じーまさん、気になる言葉が...(09/16)  
mojimama  さん
ちゅうりっぷこぶたさん
>韓国女性誌でのお姉様ご夫婦のインタビューでの言葉なんですが、それを読んで、

>お姉様ご夫婦はヨンハさんが亡くなってしまった原因を知っておられるのではないかと思うような感じがしました。
>じーまさんもその記事を読んでみて下さい。

>何か解ればよいのですが。
-----
カンコク雑誌の名前を教えて下さい。

ヘヨンねー様の感覚が、ヨンハにとても近いように感じます (2011.09.20 11:05:44)

Re[3]:私も同感(09/16)  
mojimama  さん
mojimamaさん
>はるさん
>>そおおのじーまさん
>>>-----
>>>じゃなぜ、いっそがしいのにわざわざ事務所に行って5階まで駆け上がってエレベーターないのよ!メール打ったのよ。
>>>電話っつうのもがあります。メールはマネして誰でも打てる
>>>その後、一週間もしないでHは解雇。もひとりも事務所にいないわけは???理事さんしかいなかったんです。この目で見ました。
>>-----
>>じーまさん、ヨンハがその関係者に送ったメールちゃんとお読みになられましたか?
>>「代表者様、お話しました2011年のスケジュールです・・・」
>>というでだしです。
>>つまり、スケジュールを確認するために事務所に戻り、それを関係者にメールで送ったという事ですね。
>>同じ文面にはスケの内容は書かれてなかったから、メールは一枚だけではなく、スケの内容のものもあったという事ですよね。
>>この日の打ち合わせは、後でスケジュールを送ります・・という事で別れたのでしょう。
>>事務所には行かなければいけない用があった。
>>
>>細かいようで申し訳ないですが、事務所は5階じゃなくて4階です。
>>
>>Hともう一人が解雇されたのは7/31付けですから、その後一週間もしないで解雇というのは違うと思います
>-----
>会社は 月末解雇にするのが通例。実際は来させなくても事務的な問題、

何日解雇でも末まで保険負担分を払うので末解雇にします。

実際は理事さんしかいませんでした。


勤務していたら、墓所に一か月位は職員がいるそーです。


いなかったのはヨンハが初めて。管理事務所で聞きました。
-----
ひろげたので よおーく 視て下さい・ (2011.09.20 11:10:49)

質問  
あの~ さん
「ヨンハ最後のメール」は、どう読んでも、数時間後に死ぬ気で居る人の文には読めない…
これは、どう考えても「自〇」を疑問視する「資料」として提供されたのでは???
ご家族の了解を得る事が前提である、とすれば、「自〇疑問視」を家族も肯定しているって事になりますよ。
だとすれば、このメール文の「送信者」が本人でなくとも、少なくとも、「自〇」を否認(疑問視)する人、ましてや、「他〇」を疑うこのようなメールを、手を下した本人がメールするはずがない。(いくらアリバイ工作だとしても、こんな足のつくやり方、送ったとしたらアホです。)
私は、このメールの発信時刻からヨンハ帰宅の深夜までの2時間に(帰宅するのに、2時間もかかるとは思えない)ヨンハは何をやっていたのか、が最大の疑問です。警察発表通り、「(ヨンハ元所属事務所の当時社長)アン氏と会っていた」のでしょうか??? (2011.09.20 11:11:00)

つらいです  
はるか さん
イム某代表がメールを公開した理由
「メールを公開することが望ましくないとの意見もあったが、パク・ヨンハは、本当に人生に対する真剣な悩みと共に演技と歌に対する熱情的に生きたし、また、当時自○が本当に偶発的に起きたということ知らせたいという側面で、eメールを公開することにした。」と背景を説明した。

衝動的な自○だった事の証明として公開。
その直前まで必死で生きていた証しですよね。

一番近くにあった充電コードを使ったという事も、衝動的だった事を物語っています。
考えた末ならもっと確実な物を使うはず。
落ち着いて大切な人に遺書も書くはず。

運ばれた病院に駆けつけたヨンハの友人にお姉さんは「なんで~ヨンハがおかしくなっちゃった・・!」と取り乱したという事からも、突発的な行動だった事が伺えます。

家族だって「ヨンハがそんな事するはずない」と本に書かれています。
(じーまさんが言うように、本当の事が書けないというのなら、こんな事も書けないんじゃないですか?)
でも自○という事は認めてらっしゃいます。
外部からの侵入・退出の形跡もなく、ヨンハに争った傷跡もなく、その他総合して認めざるを得ない状況だった事に他ならない。

例の25年来の親友のインタビューの中に(上のおせっかいさんより) お父さまは、ご自分が時間が限られた末期ガンだった事を知らなかった、でもその日知る事になった・・・とあります。
同じ病気のムヨルさん父の葬儀で 周囲が驚くほど号泣したヨンハが 何かを考え意を決してお父様に本当の事を告げたと思われます。
お母様に漢方薬を買いに行かせた間に?
辛いから飲もうとヨンビンさんを呼び出し、帰宅して だからお父様に「ごめんね・・ごめんね」と泣きながら足を揉み、その後 他の辛い事や長期間の不眠も合わさって衝動的に・・・?


(2011.09.20 14:02:59)

Re[1]:じーまさん、気になる言葉が...(09/16)  
ちゅうりっぷこぶた さん
mojimamaさん
>ちゅうりっぷこぶたさん
>>韓国女性誌でのお姉様ご夫婦のインタビューでの言葉なんですが、それを読んで、
>>
>>お姉様ご夫婦はヨンハさんが亡くなってしまった原因を知っておられるのではないかと思うような感じがしました。
>>じーまさんもその記事を読んでみて下さい。
>>
>>何か解ればよいのですが。
>-----
>カンコク雑誌の名前を教えて下さい。

>ヘヨンねー様の感覚が、ヨンハにとても近いように感じます
-----
女性東亜 2011年8月号です。 (2011.09.20 15:20:58)

じーまさん  
えっ? さん
>カンコク雑誌の名前を教えて下さい。

>ヘヨンねー様の感覚が、ヨンハにとても近いように感じます
-----
BBSにお知らせさんがUPして下さっていますけど? (2011.09.20 19:24:48)

Re:質問(09/16)  
ツイッター さん
あの~さん
>「ヨンハ最後のメール」は、どう読んでも、数時間後に死ぬ気で居る人の文には読めない…
>これは、どう考えても「自〇」を疑問視する「資料」として提供されたのでは???
>ご家族の了解を得る事が前提である、とすれば、「自〇疑問視」を家族も肯定しているって事になりますよ。
>だとすれば、このメール文の「送信者」が本人でなくとも、少なくとも、「自〇」を否認(疑問視)する人、ましてや、「他〇」を疑うこのようなメールを、手を下した本人がメールするはずがない。(いくらアリバイ工作だとしても、こんな足のつくやり方、送ったとしたらアホです。)
>私は、このメールの発信時刻からヨンハ帰宅の深夜までの2時間に(帰宅するのに、2時間もかかるとは思えない)ヨンハは何をやっていたのか、が最大の疑問です。警察発表通り、「(ヨンハ元所属事務所の当時社長)アン氏と会っていた」のでしょうか???
-----
カメラマンのヨンビン氏を電話で呼び出して会っていたようです。

http://blogs.yahoo.co.jp/masakochisaka/11110774.html (2011.09.20 19:55:52)

ヨンビンさんのツイッター  
おーえん さん
昨年この時間、友人は大変だ(った)。 酒を飲もうと私を呼び出し、私は友人に会って酒杯を傾けて彼を慰め、残ろうと言えば、感じられる熱い友情の抱擁をして、別れた後もう友人を見ることがなかった。私の話が慰めにならなかったのだろうか? 1年が過ぎた今でも胸が詰まる。 ヨンハ... 会いたい!
6月29日 11:19PM

1年が過ぎた今でも雨が降りますね,, 今は少し楽になったのだろうか??
6月30日 8:19AM (2011.09.20 20:09:15)

Re[2]:じーまさん、気になる言葉が...(09/16)  
mojimama  さん
ちゅうりっぷこぶたさん
>mojimamaさん
>>ちゅうりっぷこぶたさん
>>>韓国女性誌でのお姉様ご夫婦のインタビューでの言葉なんですが、それを読んで、
>>>
>>>お姉様ご夫婦はヨンハさんが亡くなってしまった原因を知っておられるのではないかと思うような感じがしました。
>>>じーまさんもその記事を読んでみて下さい。
>>>
>>>何か解ればよいのですが。
>>-----
>>カンコク雑誌の名前を教えて下さい。
>>
>>ヘヨンねー様の感覚が、ヨンハにとても近いように感じます
>-----
>女性東亜 2011年8月号です。
-----
読みました、おーえんさんのブログです。はぐっです。
たぶんお顔も知ってると思います。
ありがたいことです。薬泉寺で言われたことと似ています。
韓日辞書も そのためか見事に生きてました、
ヨンハすたーは やっぱりすたー! (2011.09.20 22:06:05)

Re[3]:じーまさん、気になる言葉が...(09/16)  
すみません さん
mojimamaさん
>>-----
>>女性東亜 2011年8月号です。
>-----
>読みました、おーえんさんのブログです。はぐっです。
>たぶんお顔も知ってると思います。
>ありがたいことです。薬泉寺で言われたことと似ています。
>韓日辞書も そのためか見事に生きてました、
>ヨンハすたーは やっぱりすたー!
-----
おーえんさんのブログってどういう事ですか?
顔を知ってるって?
このインタビュー記事は、そのブログの方だけが載せてるんじゃなくて、今やヨンハファンのブログのどこでも載せてますよ。

韓日辞書が生きていた・・ってどういう意味ですか?

じーまさんは韓国は本当の事が言えない国だから ママの本には本当はないとおっしゃってますが、このお姉さま夫婦のインタビュー記事の内容も同様に 本当の事が書かれていないで規制されているという事になるのでしょうか・・・? (2011.09.20 22:23:58)

Re[3]:じーまさん、気になる言葉が...(09/16)  
ちゅうりっぷこぶた さん
mojimamaさん
>ちゅうりっぷこぶたさん
>>mojimamaさん
>>>ちゅうりっぷこぶたさん
>>>>韓国女性誌でのお姉様ご夫婦のインタビューでの言葉なんですが、それを読んで、
>>>>
>>>>お姉様ご夫婦はヨンハさんが亡くなってしまった原因を知っておられるのではないかと思うような感じがしました。
>>>>じーまさんもその記事を読んでみて下さい。
>>>>
>>>>何か解ればよいのですが。
>>>-----
>>>カンコク雑誌の名前を教えて下さい。
>>>
>>>ヘヨンねー様の感覚が、ヨンハにとても近いように感じます
>>-----
>>女性東亜 2011年8月号です。
>-----
>読みました、おーえんさんのブログです。はぐっです。
>たぶんお顔も知ってると思います。
>ありがたいことです。薬泉寺で言われたことと似ています。
>韓日辞書も そのためか見事に生きてました、
>ヨンハすたーは やっぱりすたー!
-----
そうなんですね! じーまさんも色々掴んでる事でしょうけどさすがに大事な事はここには書けませんもんね。

そうですね、ヨンハさんはスター中のスターですね、
本物の。 (2011.09.20 23:01:52)

おかしいですね  
☆☆☆ さん
どこをどう読んでじーまさんが喜んでるのかわかりませんが(わからなくてもいいですが)、「おーえんさん」ならじーまさんが喜ぶようなこと、真っ先にお知らせくださるんじゃないですか?
この記事をアップされた何人かのブロガーさん、「おーえん」っていわれて迷惑されるのではないですか?
よけいな心配ですが・・・
じーまさんが罵る「韓国人」であるお兄様、お姉さまは、これほどまで日本のファンをよく言ってくださり大丈夫でしょうか?
じーまさん、ご心配じゃないですか? (2011.09.20 23:13:28)

まだ韓国の発表を信用してる人いるんだ?  
えっ? さん
パクヨンハの死はは謎ですよ!
韓国の発表を鵜呑みにしてる日本人が本当にいるんだね?
パクヨンハファンでなくても韓国が嘘つく国って常識だし。だから敢えて謎だと書きますが。
あんな不思議な国は世界中探してもないよ! (2011.09.21 00:10:58)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
多分 さん
お姉さん夫婦が 何か大事な事をつかんだとしても、自死ではない・・という事ではないですよね。
もし そうでなく他○だという事を掴んだとしたら インタビューのあの内容にならないし、悠長に何事もなかったような平気な顔でFOEVER展なんかやって ご家族がファンはじめ全ての人を騙している事になります。

(2011.09.21 00:11:07)

Re:まだ韓国の発表を信用してる人いるんだ?(09/16)  
だから さん
えっ?さん
>パクヨンハの死はは謎ですよ!
>韓国の発表を鵜呑みにしてる日本人が本当にいるんだね?
>パクヨンハファンでなくても韓国が嘘つく国って常識だし。だから敢えて謎だと書きますが。
>あんな不思議な国は世界中探してもないよ!
-----
韓国の発表って一つ残らず全て嘘なんですか?

ヨンハの発表も嘘だという事を証明して下さい。
たとえ100のうち99が嘘でも、だからあとの1のヨンハの発表も嘘だとは言えないし言っちゃいけないんですよ。
そこが解ってないみたいですね。
あなたのその論理だと、ヨンハまで嘘つきだと言ってる事になりますよ。
例外がないという事だから。 (2011.09.21 00:21:51)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
あの~ さん
ツイッターさん
6/29の最後は、友人と飲んでいた、は本当だったのですね。しかも、あのチェ・ヨンピンさんがお相手だったとは!
韓国語がからっきしダメなので、ヨンビンさんのつぶやき、の真実、分かっていませんでした。

おーえんさん
一番肝要なそのつぶやき、日本語での引用どうもありがとうございました。

これで、6/29の外出から帰宅までの行動がほぼ全部埋まり、繋がりました。本当にどうもありがとうございました。

はるかさんのおっしゃるように、やはり「衝動的」だったのでしょうか…朝、お父様と口論のようになってしまい、とうとう告げてしまった病状。それを悔いての『びあね』。ヨンハは、お父様に、自分が死の宣告をしてしまった事に居たたまれなくなってしまったのでしょうか…
(2011.09.21 01:40:30)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
おーえんしてます さん
ある方のブログにでていました。
この方は、チェ・ヨンビンさんのことでしょうか?

元記事 一部抜粋http://kr.news.yahoo.com/alert.html?opt=del

?帰宅直前パクヨンハは、日本のビジネスを一緒に推進している事業は、チェさんとお酒を一杯だった。チェ容疑者は30日午前、"パクヨンハとソウル江南(カンナム)のある居酒屋で酒を軽く一杯だった。夜の12時ともドェソ別れたが、お酒を飲むにわたって全く奇妙な気配はなかった"とし、"日本のビジネスに話を楽に交わし新たに入るドラマ'ラブソング』にも意欲を見せた。まったく自☆をしたなんて信じられない"と話した。

さらに、<さようなら、パク・ヨンハ 追悼特集号 永久保存版 (スクリーン特編版) >には、
パク・ヨンハが帰宅前の最後に会った人物チェ某さんによると、焼酎を軽く飲みながら話したが、落ち込んでいるような素振りはなかったという。と掲載されています。




(2011.09.21 02:40:20)

だからさん?  
低レベルなコメント さん
誰が韓国人だからヨンハも嘘つきだとコメントしたの?
どこ探してもないよ?
よく読んでね!
韓国人が嘘つきじゃなく 韓国という国を言ってるの
もう最近じゃあ、それに気づき始めた日本人がテレビ局にデモしたりもしてるけど。
本音は韓国人じゃなく 韓国という 国の背景を言ってるの!
難しいから意味がわかんないならスルーしてね!
パクヨンハは韓国人だけど正直に素直に生きてきた、唯一日本の侍魂を持ってた男ですよ。 (2011.09.21 02:57:11)

おーえんしてますさん  
あれ? さん
せっかくご紹介して下さった記事ですが

「報道機関の要請で、その記事が削除されまた」・・・

だそうです。

どうしてなのでしょうかね?


(2011.09.21 06:41:11)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
おーえん さん
あの~さん
>ツイッターさん
>6/29の最後は、友人と飲んでいた、は本当だったのですね。しかも、あのチェ・ヨンピンさんがお相手だったとは!
>韓国語がからっきしダメなので、ヨンビンさんのつぶやき、の真実、分かっていませんでした。

>おーえんさん
>一番肝要なそのつぶやき、日本語での引用どうもありがとうございました。

>これで、6/29の外出から帰宅までの行動がほぼ全部埋まり、繋がりました。本当にどうもありがとうございました。

>はるかさんのおっしゃるように、やはり「衝動的」だったのでしょうか…朝、お父様と口論のようになってしまい、とうとう告げてしまった病状。それを悔いての『びあね』。ヨンハは、お父様に、自分が死の宣告をしてしまった事に居たたまれなくなってしまったのでしょうか…
-----
居たたまれなくてヨンビン氏に話を聞いてもらいたかったのかもしれませんね。
自責の念に耐えかねて衝動的に・・・

でも、Hは何故警察に嘘の証言をする必要があったのでしょうか・・・?
まだまだ謎に包まれています。
(2011.09.21 09:36:37)

はるかさん  
UYT さん
まま本によりマンションの鍵はHマネも持っていた事が明らかになりましたね。

ままは何故その話を公表したのでしょうか?
(2011.09.21 09:47:55)

やっぱりトン絡み?  
もしかして さん
> 葬儀室でどんな話をしてきたんですか
 もらうお金があったっていってたんですよ 長く一緒に仕事して信じてきた先輩がいてヨンハを誘って事務所を出したみたいで 聞いてみると1人何かして お金も必要でヨンハに一緒にしようっていったみたいなんです でも仕事を一緒にしながらその人が大金で失敗したようなんです
-----
アン氏もヨンハを裏切った元社長もヨンハにお金を戻す義務があったという事のようですが、ヨンハが居なくなればお金は戻さなくても済むのでしょうか?

何だかこういう背景も絡んでいるような気がしますが。
Hの証言はアン氏をかばってるようにもうけとれますね。
Hとアン氏の関係は事務所が独立してからもずっと続いていたのかな?

(2011.09.21 10:36:52)

Re[2]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
う~ん さん
おーえんさん
>居たたまれなくてヨンビン氏に話を聞いてもらいたかったのかもしれませんね。
>自責の念に耐えかねて衝動的に・・・

>でも、Hは何故警察に嘘の証言をする必要があったのでしょうか・・・?
>まだまだ謎に包まれています。
-----
Hが嘘の証言をしたってことなんですか?
ヨンハが帰宅後の、メールがありましたよね。
やっぱり、誰かが嘘をついている。
確かにまだまだ謎ですね。 (2011.09.21 14:27:24)

Re:やっぱりトン絡み?(09/16)  
う~ん さん
もしかしてさん
>> 葬儀室でどんな話をしてきたんですか
> もらうお金があったっていってたんですよ 長く一緒に仕事して信じてきた先輩がいてヨンハを誘って事務所を出したみたいで 聞いてみると1人何かして お金も必要でヨンハに一緒にしようっていったみたいなんです でも仕事を一緒にしながらその人が大金で失敗したようなんです
>-----
>アン氏もヨンハを裏切った元社長もヨンハにお金を戻す義務があったという事のようですが、ヨンハが居なくなればお金は戻さなくても済むのでしょうか?

>何だかこういう背景も絡んでいるような気がしますが。
>Hの証言はアン氏をかばってるようにもうけとれますね。
>Hとアン氏の関係は事務所が独立してからもずっと続いていたのかな?
-----
もしかしてさんのお考えは私も同様に気になります。
でも、警察の発表したアン氏とは?、前事務所の社長とは言っていませんよね。
記者の質問、たしか。「アン氏とは有名な方ですか?」に対して、「私は存じません」としか言っていませんでしたね。
アン氏か、チェ氏かわかりませんが、Hはヨンハと最後まで一緒にいたのでしょうかね?
(2011.09.21 14:40:01)

Re:はるかさん(09/16)  
はるか さん
UYTさん
>まま本によりマンションの鍵はHマネも持っていた事が明らかになりましたね。

>ままは何故その話を公表したのでしょうか?
-----
文の前後から、、鍵を渡すほどHの事を信頼し家族同然に思っていた・・という事を言いたかったのだと思います。。
それほど信頼していたのに 亡くなってから手のひらを返すように裏切られたから、そのショックがどれほど大きかったかを表すために。。

わざわざ鍵を持っていた事を公表して、家族でなくても侵入出来る事を示唆したんだとするのは無理がないですか?
そんな回りくどい小細工しなくても、その事を誰かに知らせる事は簡単だと思いますし、他の関係者も多分知っている事だろうし、、
本当にご家族が 誰かが侵入して来てヨンハを・・って疑ってるんなら、Hを解雇くらいで済ませないだろうし、日本のスタッフにもいくらでも頼れるし、もっと必死にその線でこの一年動かれると思います。 (2011.09.21 14:58:53)

Re[3]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
クマネラ さん
う~んさん
>>まだまだ謎に包まれています。
>-----
>Hが嘘の証言をしたってことなんですか?
>ヨンハが帰宅後の、メールがありましたよね。
>やっぱり、誰かが嘘をついている。
>確かにまだまだ謎ですね。
-----
嘘と決める事は出来ないでしょう?
ヨンハは飲酒してたんだから車を誰かが車庫に返さないといけないし。
要するに、表に出ていないだけでもっと他の事実が沢山あるって事。
ヨンビンさんと会ってた事だって、彼がツイッターでたまたまつぶやかなければ判らなかった事。
彼みたいにヨンハの側近だった人なら こちらから見に行けるけど、私達の知らない一般人が何かつぶやいても分からないまま。
点と点が線で繋がらないから嘘で謎なのではなく、その間にある沢山の点を知らないだけなんです。
ファンにはそれは永遠にわからない。

それをどうして想像出来ないのでしょう?
(2011.09.21 15:37:10)

もうー人のアン氏  
もしかして さん
「YONAスタイル」のアン氏

アン氏はストーリパークの社長
ストーリーパークがヨナスタを力門に持ちかけた。
購読料としてファンから集めた8千万のうち5千3百万を契約金としてストーリーパークへ流れる
のこりで力門はヨナスタ制作をしたが赤字になり倒産。

このアン氏の可能性の方が高いかもしれませんね。 (2011.09.21 18:58:50)

Re[1]:はるかさん(09/16)  
でもね さん
はるかさん
>文の前後から、、鍵を渡すほどHの事を信頼し家族同然に思っていた・・という事を言いたかったのだと思います。。
>それほど信頼していたのに 亡くなってから手のひらを返すように裏切られたから、そのショックがどれほど大きかったかを表すために。。

>わざわざ鍵を持っていた事を公表して、家族でなくても侵入出来る事を示唆したんだとするのは無理がないですか?
>そんな回りくどい小細工しなくても、その事を誰かに知らせる事は簡単だと思いますし、他の関係者も多分知っている事だろうし、、
>本当にご家族が 誰かが侵入して来てヨンハを・・って疑ってるんなら、Hを解雇くらいで済ませないだろうし、日本のスタッフにもいくらでも頼れるし、もっと必死にその線でこの一年動かれると思います。
-----
ままの気持ちはそうかもしれませんが、マンションの鍵を家族以外が持っていたという事実は重要だと思います。
事務所から勝手に会社のものを持ち出したようなHですから、そんな人間が鍵を持っていたなんてちょっと怖いです。 (2011.09.21 20:12:13)

Re[1]:はるかさん(09/16)  
mojimama  さん
はるかさん
>UYTさん
>>まま本によりマンションの鍵はHマネも持っていた事が明らかになりましたね。
>>
>>ままは何故その話を公表したのでしょうか?
>-----
>文の前後から、、鍵を渡すほどHの事を信頼し家族同然に思っていた・・という事を言いたかったのだと思います。。
>それほど信頼していたのに 亡くなってから手のひらを返すように裏切られたから、そのショックがどれほど大きかったかを表すために。。

>わざわざ鍵を持っていた事を公表して、家族でなくても侵入出来る事を示唆したんだとするのは無理がないですか?
>そんな回りくどい小細工しなくても、その事を誰かに知らせる事は簡単だと思いますし、他の関係者も多分知っている事だろうし、、
>本当にご家族が 誰かが侵入して来てヨンハを・・って疑ってるんなら、Hを解雇くらいで済ませないだろうし、日本のスタッフにもいくらでも頼れるし、もっと必死にその線でこの一年動かれると思います。
-----
日本のスタッフに・・・たよれないんです。
この辺が わからないと なぜか? がなーんにもわかりません。
日本のスタッフが パクヨンハの味方だったと思っていたのですか?
ヨンハさまが言った。「人間は ひとりだな・・・」

あのころ たくさん ピースを残しました。
通訳さんや 事務スタッフでも そこまで パクヨンハの立場に じっさい 協力するか?は 出来るお仕事までです。

孤独の意味はすたーとしての「孤独」のことではありません (2011.09.21 20:25:23)

Re:もうー人のアン氏(09/16)  
おーえん さん
もしかしてさん
>「YONAスタイル」のアン氏

>アン氏はストーリパークの社長
>ストーリーパークがヨナスタを力門に持ちかけた。
>購読料としてファンから集めた8千万のうち5千3百万を契約金としてストーリーパークへ流れる
>のこりで力門はヨナスタ制作をしたが赤字になり倒産。

>このアン氏の可能性の方が高いかもしれませんね。
-----
★午後21時6分頃には故人の日本進出以後事業を助けてきたアン某氏に会って酒の席を持ったというんですが。 この日酒の席では日本人観光客を相手にした事業お話が行き来したと伝えられました。

この記事には「日本進出以後事業を助けてきたアン某氏に会って酒の席を持ったというんです」
とありますから、やはり元社長のアン氏に間違いないと思いますが。 (2011.09.21 21:03:11)

Re:おーえんしてますさん(09/16)  
:おーえんしてます さん
あれ?さん
>せっかくご紹介して下さった記事ですが

>「報道機関の要請で、その記事が削除されまた」・・・

>だそうです。

>どうしてなのでしょうかね?
-----
2つの記事とも、チェ・ヨンビンさんのことだと私は思うのですが、ツイッターと話が違いますね。
これも、どうしてでしょうかね? (2011.09.21 23:03:23)

mojimamaさん  
はるか さん
>日本のスタッフに・・・たよれないんです。
>この辺が わからないと なぜか? がなーんにもわかりません。
>ヨンハさまが言った。「人間は ひとりだな・・・」
-----
何をもって 「日本のスタッフに頼れないんです」・・って言われるのか教えて頂けますか?

私が言っているのは、ご家族が日本のスタッフに頼る事が出来るのでは? という事です。
お姉さま夫婦のインタビュー、お読みになられましたよね。
日本のスタッフが、亡くなってからもどれだけヨンハ家族の気持ちを汲んで動いているか、愛しているか、ご家族がどれだけその事に感謝しているか、よく解る内容でした。

もし、じーまさんが言うように ヨンハの死の真実を規制されて本当の事が言えない状態なら、ご家族はその事に狂う程苦しむと思う。
韓国で無理なら、日本のスタッフに頼る事も出来るのです。
日本側も きっとあらゆる手段を講じてそれを助けよう力になろうとするはずです。それが出来る環境は充分ある。
そういう事を言ったのです。
この一年のご家族の言動から、本に書いた事が嘘である それに苦しんでいるという事が見てとれる素振りは何もないですね。
何かあったら教えて下さい。

確かに横領等、身近な人に裏切られるなんて 心から信頼していたヨンハにとって相当ショックだったと思う。
一番頼りにしていたお父様のご病気で もう頼れないという不安の中だったから、一気に心の支えが無くなり 何もかも自分の肩にかかってきた重責に潰されそうになったでしょう。
まして完璧主義で人に心配かけたくないヨンハ。
そういう意味での孤独も感じ 苦しかったでしょう。

ヨンハの孤独を言うのなら、それが自○の第一の原因でないにしても、要因の一つになったかもしれないとは どうして考えられないのですか?
どうしてそこから 他○しか考えられないのか、教えて下さい。

(2011.09.22 00:09:41)

おーえんしてますさん  
多分 さん
>2つの記事とも、チェ・ヨンビンさんのことだと私は思うのですが、ツイッターと話が違いますね。
>これも、どうしてでしょうかね?
-----
翻訳がちょっと変なので判り辛い部分もありますが、私もヨンビン氏の事だと思います。

ヨンハが最後に会った人物はやはりカメラマンのヨンビン氏だったのではないでしょうか?


(2011.09.22 00:17:19)

Re[1]:もうー人のアン氏(09/16)  
よこから さん
おーえんさん
>★午後21時6分頃には故人の日本進出以後事業を助けてきたアン某氏に会って酒の席を持ったというんですが。 この日酒の席では日本人観光客を相手にした事業お話が行き来したと伝えられました。

>この記事には「日本進出以後事業を助けてきたアン某氏に会って酒の席を持ったというんです」
>とありますから、やはり元社長のアン氏に間違いないと思いますが。
-----
アン氏というのが誤報なんでは?
「日本進出以後事業を助けてきた」というのは 日本の仕事を手伝ってきたという事だろうし、それならヨンビンさんもそうだし、「日本人観光客を相手にした事業お話が行き来した」というのも、日本ファン相手の仕事の話(コンサートやドラマの話?)をしたという事だろうし。。
翻訳機の訳は意味不明の訳になる事が多いから、それに惑わされたり、まったく違う意味にとれたりするから危険です。
(2011.09.22 00:39:31)

翻訳機  
おーえん さん
よこからさん

>アン氏というのが誤報なんでは?
>「日本進出以後事業を助けてきた」というのは 日本の仕事を手伝ってきたという事だろうし、それならヨンビンさんもそうだし、「日本人観光客を相手にした事業お話が行き来した」というのも、日本ファン相手の仕事の話(コンサートやドラマの話?)をしたという事だろうし。。
>翻訳機の訳は意味不明の訳になる事が多いから、それに惑わされたり、まったく違う意味にとれたりするから危険です。
-----
そうですね、翻訳機は要注意です。
ですがいくら翻訳機でも名前まで間違える事ってあるのでしょうか。
アン氏とヨンビン氏では全く違いますが? (2011.09.22 00:57:15)

Re:翻訳機(09/16)  
よこから さん
おーえんさん

>-----
>そうですね、翻訳機は要注意です。
>ですがいくら翻訳機でも名前まで間違える事ってあるのでしょうか。
>アン氏とヨンビン氏では全く違いますが?
-----
紛らわしい書き方でミアネヨ
アン氏というのが誤報で、後のヘンテコな言い回しが翻訳機のおかしな訳だといいたかったんです。

それにヨンビン氏の他に、第3の私達が知らないアンという人も同席したのかもしれないですよね。
そこをわかるのはもう限界ですよ。 (2011.09.22 01:07:46)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
ご参考 さん
うつではないにしてもひとつの参考になります。

http://ameblo.jp/jibuncounseling/entry-10955724943.html (2011.09.22 01:11:49)

Re[1]:翻訳機(09/16)  
おーえん さん
よこからさん

>紛らわしい書き方でミアネヨ
>アン氏というのが誤報で、後のヘンテコな言い回しが翻訳機のおかしな訳だといいたかったんです。

>それにヨンビン氏の他に、第3の私達が知らないアンという人も同席したのかもしれないですよね。
>そこをわかるのはもう限界ですよ。
-----
記事は翻訳機のまんまだと思いますし、警察もアン氏と発表していますから翻訳機と誤報が混ざってると考えるのはちょっと無理があるような気がしますが。。。

アン氏が誰であろうが要はHの証言に真実味が有るかどうかです。
最後の写真を撮ったのが9時頃で場所は音楽院。
マネージャーは同行していなかった。
にもかかわらずHは
「 午後8時20分頃ヨンハと会って作品構想およびスケジュールに対する議論をした。 以後事業パートナーのアン某氏と会って酒を飲んだ後明け方12時10分頃別れた。 アン某氏とは韓流ファンを対象にしたレストラン事業を一緒にする計画だった 」
と警察で証言していますね。

(2011.09.22 02:01:45)

おーえんさん、 そして6/29の「最後に会った人は誰?」と謎に思っている多くの方へ  
あの~ さん
ヨンビンさんが、せめて、
1)ヨンハと飲んだ時間帯を正確に
(その前か、後に「アン氏」と会っている時間があったかどうかが判明する)、
そして、
2)その席には、他に誰がいたのか
(Hがヨンハ帰宅に同行した可能性は大。あの最後のH宛メールがヨンハ本人が打ったものでないにしても、いや、ヨンハでないならなおさら、最後までHは一緒に居た可能性は大)。なので、ヨンビン氏とのお酒の席にHが居た可能性も大だが、そこに、まさか、アン氏も居たとは思えないけど、真相は?(普通、事業の話を終えてから、最後に友人を呼び出し、プライベートで飲むと思われるが…)
Hは絶対口を割りそうにないから(もう、YONAとは公私とも、「関係ない」人だし)だから、せめてヨンピン氏が上記2点に於いて、事実を公表してくれたら良いのに…と願うのですが…またつぶやいて下さらないかな… (2011.09.22 02:10:05)

あの~さん  
おーえん さん
ヨンビン氏のツイッターの送信時刻は 11:19PM。
この時間帯にはヨンハと会っていたとつぶやいています。

ヨンハが音楽院の駐車場に出たのは9時30分頃のようですから、それから106の関係者と1時間程話をしたという証言が本当であれば、移動時間も必要ですのでアン氏と会って話をする時間の余裕はないと考えられますが。

3人が同席していたというような記事は何処にもなかったような・・・です。

(2011.09.22 02:44:12)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
ぼうかん さん
記事がないから違うとか、、そんな事細かに日記じゃないんだから報道しないよ。
それに、ワイドショー的な内容の報道なんて、一字一句正確とは限らないよ。
日本のだっていい加減なのは、ヨンハ死後の報道で身に染みてわかった。
もう週刊誌、ワイドショーの類いは信じない。
ツイッターにしたって、だいたいこの時間ってだけであって、その時間から飲んだのか もう帰り間際なのか、誤差はいくらでもある。
表に出てるのが事実の一部なんだと言う事がわかれば、とてもそんな事で真実なんて解明出来ない事は確実。
そんな事で判ったつもりになったら ヨンハに申し訳ないと思うよ。 (2011.09.22 09:37:33)

Re[1]:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意(09/16)  
モルゲンヌンデヨ~ さん
ぼうかんさん
>記事がないから違うとか、、そんな事細かに日記じゃないんだから報道しないよ。
>それに、ワイドショー的な内容の報道なんて、一字一句正確とは限らないよ。
>日本のだっていい加減なのは、ヨンハ死後の報道で身に染みてわかった。
>もう週刊誌、ワイドショーの類いは信じない。
>ツイッターにしたって、だいたいこの時間ってだけであって、その時間から飲んだのか もう帰り間際なのか、誤差はいくらでもある。
>表に出てるのが事実の一部なんだと言う事がわかれば、とてもそんな事で真実なんて解明出来ない事は確実。
>そんな事で判ったつもりになったら ヨンハに申し訳ないと思うよ。
-----
可能性を探っている途中の段階なんだから、色々な考えがあって当然だと思いますよ!

ぼうかんさんのようなお考えの方がどうしてココに来るのか分からないけれど、どっちがヨンハに申し訳ないかはヨンハにしか分からないのでは? (2011.09.22 11:16:32)

Re:メモリアルパークで聞いた32歳でなくなった歌手さんですの言葉の真意  
私もぼうかん さん
可能性探るのは自由だけど、探っても答が出ない事は承知の上でやってるんだよね?
正しいか正しくないかさえも不明な たった一部の報道だけをつついて 答えは出ないのはわかるよね。
そうして出した答えらしきものが、合ってるか間違いか、どうやったら証明出来るの?
ヨンハの意と掛け離れた答え出したらヨンハに申し訳ない。
あれこれ根拠もなく話をされる事を一番嫌ってたヨンハに申し訳ない。
オンマが言ってる事を頭から証拠もなく否定する事も申し訳ない。
だからみんな、何も言えない、言わないのに。。
きっと裏には沢山の出来事があったんだね…って「なぜ?」の気持ちをしまってるのに。。
一番辛いはずの家族の言葉を信じない理由は?
何の為に探るの?
自分の納得の為?
だったら自分の心の中で探っちゃいけないの?
ヨンハが何に苦しんでいたのか、その可能性あるものを考えるならまだしも、自○ではないと言うカケラを 無理矢理見つけだそうとしているみたい。。
(2011.09.22 15:07:21)

すみません  
あの~ さん
求めてみたのは、「正確な事実の情報」のみで、各個人のご推理・ご意見については、お尋ねはしていませんけど、もし、書かれても、そこは自由なこの場所であって、スルーされるかも知れない「一考察」で処理される可能性がある事を、ご本人さんも、読む方もご了承頂ければ…と。
一つの「考察」を、「勝手にきめつけるな」とか「ヨンハ(もう昇天されてしまわれた方)のお気持ち」論推考までに発展するのは、少し、質問を広げ過ぎで、お尋ねした真意ではございませんので、何卒ご容赦のほどを。
一旦、6/29の最後の2時間くらいの行動は、「ヨンビン氏を呼び出し、飲んだ。その後、帰宅し、父に『びあね』で終了!」と思ってしまったので、Hマネが警察に証言し、報道された「アン氏との会見」はどうなる?の疑問をすっかり忘れておりました。「おーえんさん」が思い出させて下さいましたので、H証言が、どうあてはまるか、考察してみたいと思いました。もし、どなたか「出典」が明らかで、ヨンハの6/29の行動を「特定」できそうな、情報をお持ちの方がいらしたらよろしくお願いします。
(お持ちでない方は、どうぞ、ご静粛にお願いできれば、幸いでございます)。 (2011.09.23 00:19:14)

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