ファイト様
ハルシオンは合成麻薬の分類ですか。ファイトさんには痛み止め効果があったのですね。
この薬は以前、巷で遊びで売買されたりしたことがありましたね結構な値段で。

何で睡眠薬がそうなるのか分かりませんでした。
その後、MSで検索していたとき、小笠原健次さんという方の、医療大麻を認可する運動のHPを見ました。大麻でハワイで治療をしてよくなったが、日本ではいかんともし難くまた戻ってしまわれたと書かれていました。最後の更新は2006ですが、ハルシオン=合成麻薬 というところでその記事を思い出しました。netで検索すると出てきますよ。関係あるのかな?ハルシオンは睡眠導入剤として飲んだ事はありますが、そのときは痛みは無く分かりませんでした。導入剤としてもさほど強く効きませんでした。薬は人によって全く効果が違うのですね。 (2008.05.31 20:46:54)

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2008.05.29
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もう既に終わっていますが、第20回日本神経免疫学会学術集会のプログラムから。


☆シンポジウムIII アクアポリン4と多発性硬化症  4月17日(木)16:30~17:30
座長:糸山 泰人 (東北大学 大学院 医学系研究科 神経内科)
座長:黒田 康夫 (佐賀大学 医学部 内科)

「アクアポリン4と多発性硬化症:AQP4自己免疫症候群とseronegative OSMS」
吉良 潤一 (九州大学 大学院 医学研究院 神経内科学)

「疾患分類とNMOの免疫病態におけるアクアポリン4抗体の意義」
藤原 一男 (東北大学 大学院 医学系研究科 多発性硬化症治療学 神経内科)

「アクアポリン4と視神経脊髄型多発性硬化症ー抗体からみた病態」




☆ランチョンセミナーII  4月18日(金)11:50~12:20
座長:藤原 一男 (東北大学 大学院 医学系研究科 多発性硬化症治療学 神経内科)
「Multiple Sclerosis: Update on immunopathogenesis and treatment」
Reinhard Hohlfeld (Institute for Clinical Neuroimmunology, Ludwig-Maximilians-University, Klinikum Grosshadern, Munich, Germany)




☆ワークショップ 一般演題 III
抗アクアポリン4抗体関連神経疾患の病態機序
座長:
吉良 潤一(九州大学 大学院 医学研究院 神経内科学)
三須 建郎 (東北大学 医学部 多発性硬化症治療学)
宮本 勝一 (近畿大学 医学部 神経内科)


☆ワークショップ 一般演題 V


座長:
越智 博文 (九州大学 大学院 医学研究院 神経内科学)
河内 泉 (新潟大学 脳研究所 神経内科)
松井 真 (金沢医科大学 脳脊髄神経治療学)






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最終更新日  2008.05.29 22:41:08
コメント(9) | コメントを書く


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Re:第20回日本神経免疫学会学術集会(2008年4月17日、18日)(05/29)  
ファイト! さん
こんにちは。

表題の集会、かなり盛り上がったみたいですね。

MSと抗AQP4抗体議論の件で、九州大(吉良先生)と東北大(藤原先生)の討論は白熱したようです。良い流れになって、良い結果がでることを期待します。

ところで、ベタの中和抗体(ベタ)検査のお願いと、抗AQP4抗体検査用の血液を昨日、東北大に送って貰いました。(医者に訴え続けてやっとかないました)量は20ccくらいでしょうか。結果は一ヶ月後とのことでした。(ホントはもっと早いはずデスガ)東北大での測定基準によるところもありますが正しく測定されることを祈っております。

アボ話題ですが、アボを中止して三週が過ぎようとしてます。増悪もかなりしずまってきました。心身ともに衰弱しきっておりましたから・・・(苦笑

抗AQP4抗体が陰性、陽性いずれにしても私の場合はアボ使用できないことがわかったので残念ですし対症療法も気になります。

しょうもりさん、参考程度に聞いて欲しいのですが、私の場合、足や背中等の特有の我々MS固有の痛み(?)があって辛かったので昼間にも関わらず寝てしまおうと思いハルシオンを飲みました。

結局、寝れなかったのですがハルシオンを飲んでしばらく経過したら「足や背中等の特有の我々MS固有の痛み(?)」がかなり軽減されたのです。歩行もかなり楽になって健常だった頃を思い出すまで効果があったのです。ハルシオンですと、最初の眠気がきついので睡眠に入る時以外は使用すべきではないと思うのですが、かわりになる薬があれば良いと考えてます。代替の薬としてホリゾンを試してみましたが効果はクエスチョンです。

これからハルシオンの薬についても色々と調べてみようと思っております。(何の作用がよかったのか等)

以上、本日も有難う御座いました。(o*。_。)o (2008.05.30 17:54:26)

Re[1]:第20回日本神経免疫学会学術集会(2008年4月17日、18日)(05/29)  
しょうもり  さん
ファイト!さま


>MSと抗AQP4抗体議論の件で、九州大(吉良先生)と東北大(藤原先生)の討論は白熱したようです。良い流れになって、良い結果がでることを期待します。

プログラムを載せているものの、会議の内容までは知りません。
学会は興味深いのですが、どうやったら知れるのでしょう?


>ところで、ベタの中和抗体(ベタ)検査のお願いと、抗AQP4抗体検査用の血液を昨日、東北大に送って貰いました。(医者に訴え続けてやっとかないました)量は20ccくらいでしょうか。結果は一ヶ月後とのことでした。

>抗AQP4抗体が陰性、陽性いずれにしても私の場合はアボ使用できないことがわかったので残念ですし対症療法も気になります。

私の場合も、抗AQP4抗体検査は、同じくくらいの量で、やはり1月後でした。
中和抗体も結果はそのくらいかかった記憶があります。
私は陰性でしたが、抗AQP4抗体が陽性なので、IFNはやめることにしました。


>しょうもりさん、参考程度に聞いて欲しいのですが、私の場合、足や背中等の特有の我々MS固有の痛み(?)があって辛かったので昼間にも関わらず寝てしまおうと思いハルシオンを飲みました。

>結局、寝れなかったのですがハルシオンを飲んでしばらく経過したら「足や背中等の特有の我々MS固有の痛み(?)」がかなり軽減されたのです。歩行もかなり楽になって健常だった頃を思い出すまで効果があったのです。ハルシオンですと、最初の眠気がきついので睡眠に入る時以外は使用すべきではないと思うのですが、かわりになる薬があれば良いと考えてます。代替の薬としてホリゾンを試してみましたが効果はクエスチョンです。

>これからハルシオンの薬についても色々と調べてみようと思っております。(何の作用がよかったのか等)

痛みは辛いので興味深いです。
分かったら教えてください。
マイスリーでも効くのかな? (2008.05.30 22:25:56)

Re:第20回日本神経免疫学会学術集会(2008年4月17日、18日)(05/29)  
ファイト! さん
こんばんは。

早速のご返答有難う御座います。

>学会は興味深いのですが、どうやったら知れる
>のでしょう?

私も詳細な内容まで知っている訳では無いので表現が悪く、誤解させたようですいません。

詳細は書いてありませんが、参考までに。
”第20回日本神経免疫学会学術集会 新潟大学 ブログ”でググってでた結果の一頭最初です。
#不適切であれば削除願います

上記URLはぐぐりましたが、私が直接、主治医から聞いたのが経緯です。主治医の意見ではまだまだ確定できない印象を受けたようです。
#私がそう受け取っただけかもしれませんが、
#討論が割れた印象です・・・
#内容詳細にまでは触れませんでしたが
#マニアックだったと主治医がおっしゃってました
#ここまでが私の知ってる範囲です

>私は陰性でしたが、抗AQP4抗体が陽性なので、
>IFNはやめることにしました。

なるほど、陰性と陽性のパターンがありますね。
結果が気になりますし対症療法も気になります。

>痛みは辛いので興味深いです。
>分かったら教えてください。
>マイスリーでも効くのかな?

私は、頓服でデパス(0.5)、寝る前にマイスリー(5×2)、ハルシオン(トリアゾラム0.125×2)を飲んでますが偶々ハルシオンだけ昼間に飲んで眠気は襲ってきましたが疼痛がかなり軽減されました。が、個人差はあると思います。マイスリーも試しましたが、痛さ軽減には関連しませんでした。デパスが意外と効果ありますね。但し、ハルシオンのほうが私の場合痛みが和らぎます。

しょうもりさんと直にお電話とかでお話したいですね。(^∪^*)〃

西にありますMS専門病院で治療を受けることも考えてます。

(2008.05.30 23:30:13)

Re[1]:第20回日本神経免疫学会学術集会(2008年4月17日、18日)(05/29)  
しょうもり  さん
ファイト!さま

>詳細は書いてありませんが、参考までに。
>”第20回日本神経免疫学会学術集会 新潟大学 ブログ”でググってでた結果の一頭最初です。

なるほど。そういう検索方法もあったのですね。
研究が良い方向に進めば良いですよね。


>私は、頓服でデパス(0.5)、寝る前にマイスリー(5×2)、ハルシオン(トリアゾラム0.125×2)を飲んでますが偶々ハルシオンだけ昼間に飲んで眠気は襲ってきましたが疼痛がかなり軽減されました。が、個人差はあると思います。マイスリーも試しましたが、痛さ軽減には関連しませんでした。デパスが意外と効果ありますね。但し、ハルシオンのほうが私の場合痛みが和らぎます。

入院中は、マイスリーを使うこともあるのですが、今は、夜は良く寝られるので(笑)使っていません。
排尿障害のためか、夜中に尿意を感じて起きるのが難点ですが…

痛みに対しては、私は、
 普通の痛み→横になる or ロキソニン
 強い痛み→ボルタレン
 もっと強い痛み→トリプタノール
 もっともっと強い痛み→病院へ
というパターンで対処しています。

ハルシオン、ちょっと次回の診察にでも主治医に聞いて見ます。


>しょうもりさんと直にお電話とかでお話したいですね。(^∪^*)〃

さすがに、ここに電話番号をさらすと大変なことになるので(笑)


>西にありますMS専門病院で治療を受けることも考えてます。

ということは、京都の宇多野病院ですね。
私は昨年5月に同病院にかかり、7月か8月に検査入院しましょうかと言われましたが、6月に大きな再発をして治療を続けているので、そのままになっています。

京都では、京都民医連中央病院にも、私が入院した時にMS患者がやたら集まってましたよ。
神戸大学とか広島大学とか、奈良県立医科大学とかの患者も来ていました。 (2008.05.31 10:21:59)

Re:第20回日本神経免疫学会学術集会(2008年4月17日、18日)(05/29)  
ファイト! さん
こんにちは。

書き込みできなかったので二回に分けて投稿します。

比較にならないと思いますが、私の病巣部位やMS暦を記しますね。この前提話が無いと、、と思ったので。

病巣部位:
大脳、脳幹、脊髄、視神経の全てです。。
MS暦:
6年目(最近アボにて増悪しアボ中止)

現在は歩行困難、視野ボケ等で外見は普通に見えます。。(損)

>ハルシオン、ちょっと次回の診察にでも主治医に
>聞いて見ます。

ハルシオン(トリアゾラム)が私の場合、効果があることについてですが、この薬はベンゾジアゼピン系(睡眠薬)で「麻薬及び向精神薬取締法第3種指定薬剤」になっているということ。
つまり、素人目では合成麻薬ともとれます。で、医者から処方されたホリゾンもベンゾジアゼピン系(抗不安薬)と分類される薬ですが、同じ系統とのことからホリゾンを処方されたのかな?と勝手に解釈してます。
ホリゾンはMSではつっぱりに有効として処方されるようですが、つっぱりも痛みとなって出てくる方も大勢いらっしゃるかと思うのです。ただ、ホリゾンは麻薬及び「向精神薬取締法第3種指定薬剤」ではないみたいです。この違いが疼痛緩和にどう関係してくるのか?

麻薬はMSに効果あり云々とのことから合成麻薬のハルシオン(トリアゾラム)が偶然効いているのかな?と、素人ながら勝手に解釈しております。
(妄想に近いですね。苦笑)

(2008.05.31 17:47:36)

Re:第20回日本神経免疫学会学術集会(2008年4月17日、18日)(05/29)  
ファイト! さん
>さすがに、ここに電話番号をさらすと大変なこと
>になるので(笑)

(笑)機会があるときにでもっ!

>京都では、京都民医連中央病院にも、私が入院した時に
>MS患者がやたら集まってましたよ。
>神戸大学とか広島大学とか、奈良県立医科大学
>とかの患者も来ていました。

ありがたい情報です!仰るとおりです。S先生が居らっしゃるMSクリニックに問い合わせしようかと思っております。
東京にも良い病院や先生が居ますが組織が大きくなりすぎて遠回りになってしまう感が拭えません。
(あくまでも私の感触です)

早く、個々に通用するT細胞レセプター・ワクチンが実用化されると良いですね。

現状維持とか再発予防とかではなく、こういったワクチンが欲しいです。

(2008.05.31 17:48:31)

Re:ハルシオン  
メロン さん

Re:ハルシオン(05/29)  
ファイト! さん
メロンさま

こんばんは。
(何度か拝見してるのに、初めての挨拶ですいません)

メロンさんが以前、言っておられたMSにて使用する際の大麻の効能に関して私も「効果あるのでは?」と思っておりました。勿論、一部外国でも認可されている医療用大麻ですが。医療用として、MS用として日本にも動きが欲しいところです。

ハルシオンの件ですが、飲んで30分後くらいに疼痛が和らいできます。これはMSの方達に朗報かと思い、しょうもりさんの掲示板に書かせていただきました。自分でもなぜ和らぐのか疑問だったので成分を調べたところ、ああいった分類になっていたのです。個人的には服用したくない薬ですが、自分の痛みには効果があるので頓服でなんとか凌いでいこうか、と思っております。

MSは個人差があって皆さん大変ですね。自分に合う薬を探すのが大変だと思います。表現も大変だと思います。つっぱり用の薬が痛み止めになったり、痛み止めが本当に痛み止めになったり試行錯誤だと思うので弱ってもMSと闘っていくしかないのですよね。後々、耐性もついてしまうと考えてよいと思います。

メロンさん、貴重な情報有難う御座います。
(netで色々みてみます)

(2008.05.31 21:40:30)

Re:ハルシオン(05/29)  
ファイト! さん
メロンさん

大麻医療は「サティベクス」といってカナダで処方箋薬として商品化されているのですね。10日分で125カナダドルですから高いですが、カナダの方から感想を聞きたいですね。
(カナダ人でMSの方が来日した場合はどうゆう扱いになるのでしょうね?)

ではでは。

(2008.05.31 22:25:30)

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