熊は人間の生活環境に悪影響を及ぼす恐れのある野生動物の害獣。野良猫は野生動物の生息環境と人間の生活環境に悪影響を及ぼす恐れのある、(野生動物では無いが野生で生きざるを得ない)害獣。
これはｱﾝﾁがｳﾞｧｶの一つ覚えで口にしている戯れ言。(上記括弧内はｱﾀｲの注釈。要は特定の人間の価値観に抵触する動物は須く害獣。植物も同じ。そういう考え方。)そして、その「害獣」の命と生きる自然権を守ろうとする人をｱﾝﾁは須く「愛誤」と呼ぶ。
だが考えて欲しい。個人それぞれの価値観に依拠して「良い・悪い」や「可愛い・可愛くない」等を判断するケースは儘あり、殊動物に関して熊や野良猫は害獣・熊猫はｱｲﾄﾞﾙなんて常識の様に誰もが臆面も無く口にしていたりする状況。
そう、人は須く「愛誤」なんだよ。ｱﾝﾁ的な基準で見るならば。
そしてｱﾝﾁ自身もまた「獣なんて須く大嫌い」なんちゅう変わり者を除けば、奴等もまた愛誤そのものなんだな、これが(笑) (2012/08/13 08:17:18 PM)
これはｱﾝﾁがｳﾞｧｶの一つ覚えで口にしている戯れ言。(上記括弧内はｱﾀｲの注釈。要は特定の人間の価値観に抵触する動物は須く害獣。植物も同じ。そういう考え方。)そして、その「害獣」の命と生きる自然権を守ろうとする人をｱﾝﾁは須く「愛誤」と呼ぶ。
だが考えて欲しい。個人それぞれの価値観に依拠して「良い・悪い」や「可愛い・可愛くない」等を判断するケースは儘あり、殊動物に関して熊や野良猫は害獣・熊猫はｱｲﾄﾞﾙなんて常識の様に誰もが臆面も無く口にしていたりする状況。
そう、人は須く「愛誤」なんだよ。ｱﾝﾁ的な基準で見るならば。
そしてｱﾝﾁ自身もまた「獣なんて須く大嫌い」なんちゅう変わり者を除けば、奴等もまた愛誤そのものなんだな、これが(笑) (2012/08/13 08:17:18 PM)
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テーマ： 猫のいる生活(145950)
カテゴリ： 猫
[拡散希望] 八幡平のクマたちの支援をお願いします
ブログ「命の重さ」より
残ったクマたちのお世話をされているじゅんさんが、支援を求められています。
以下は クマとも（八幡平クマ牧場のクマたちと共に )
様からの転載です。
http://www.facebook.com/KumatomobaFanPing
□ □ □ □ □ 転載、ここから □ □ □ □ □
〈こころある皆様にお願い〉
冬になる前に、なんとかクマたちと共に生きる手だてを見つけなければなりません。
現在、秋田県内で八幡平クマ牧場のクマを支援しているのは「クマとも」だけです。
どうか、皆さん「クマとも」を応援してくださいませんか。
皆さんのお知り合いの、こころある方々を、「クマとも」につないでくださいませんか。
時間が限られており、ひとりでも多くの方々の応援をクマたちに届けたいのです。
クマとも主催、縄文文化研究者、大島直行さんの講演会も、どうぞよろしくお願いします。引き続き、9月15日（秋田市、遊学舎）、16日（鹿角市 大湯ストーンサークル舘）の講演会 ボランティアと、ご寄付をお願いしています。
http://www.facebook.com/events/443289675711423/
毎月クマーフードを八幡平クマ牧場のクマたちに贈ってくださっている福島県会津の「 くまんち
」さんへの応援も、どうぞよろしくお願いします。
http://www10.ocn.ne.jp/~koguma/
このクマたちにあやまり、クマの誇りを取り戻して生きてもらい、野生のクマについて、八幡平クマ牧場のクマたちの生態から学び、縄文以来のクマとの共存文化を、次代に手わたしてゆきたいのです。人間よりも上位にある万能のクマを滅ぼしたら、人間の未来はありません。
□ □ □ □ □ 転載、ここまでです □ □ □ □ □
◆ご支援のお願い◆
クマたちが寿命を全うできるまで長期に亘りますので、ご無理のない範囲で、末永くご協力をいただけると幸いです。
（１）支援内容
下記のいずれかをお選びください。
毎月
1.一口1000円
2.クマフード 一袋2982円 10キロ 送料込み
牛の飼料 一袋1680円 20キロ 送料無料
※動物管理センターでは、エサとして提供可能なものと
そうでないもの等の制約があるので、現物でのご寄付は
ご遠慮ください。
（２）振込先
ふくまつ基金
ゆうちょ銀行 口座記号番号 ０２２００－１－１１１５０９
加入者名 「ふくまつ基金」
「秋田のクマ牧場クマ餌支援」などとご記入ください。
◆連絡先・お問合わせ先：くまんち
〒965-0102 福島県会津若松市真宮新町北
http://www10.ocn.ne.jp/~koguma/index.html
お問合わせフォーム
http://www10.ocn.ne.jp/~koguma/toiawase/index.html
どうか、残ったクマたちに生きる道を。
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Re:[拡散希望] 八幡平のクマたちの支援をお願いします
にゃんた7151 さん
本当に八幡平の熊達は可哀相です。あの子達に罪はありません。
昔、八幡平を通ったら、大人の熊が立てない、歩けないほどのとっても小さな檻に入れられて、水道の管を噛んでいたり、子熊が別の檻の中でうろうろ常同行動をしているのを見て、涙が出ました。
ヒッキーが、ブログで熊の事を書いているそうです。熊もり協会は動いていないのでしょうか？
～～～
いつも思うのですが、熊も猫もじゃけんにされるのに、熊猫になるとすごく人気があるのが、納得いかないです（怒）！！ (2012/08/12 08:28:27 AM)
昔、八幡平を通ったら、大人の熊が立てない、歩けないほどのとっても小さな檻に入れられて、水道の管を噛んでいたり、子熊が別の檻の中でうろうろ常同行動をしているのを見て、涙が出ました。
ヒッキーが、ブログで熊の事を書いているそうです。熊もり協会は動いていないのでしょうか？
～～～
いつも思うのですが、熊も猫もじゃけんにされるのに、熊猫になるとすごく人気があるのが、納得いかないです（怒）！！ (2012/08/12 08:28:27 AM)
にゃんた7151様
ふらんし～ぬの場合 さん
Re:[拡散希望] 八幡平のクマたちの支援をお願いします(08/11)
熊牧場なるものが存在する要因の一つは、日本の放獣体制が確立されていないからです。
人里に現れた熊を捕獲しても、地元民の反対により放獣することができず、このような熊牧場に送り込まれたり、何の罪も無い熊を予察駆除と称して射殺し、残された子熊が熊牧場に収容されたりしています。
捕獲した熊は必ず元の生息地に戻し、予察駆除は廃止する、という体制を確立させない限り熊牧場の問題は無くならないと思います。
(2012/08/17 12:30:11 AM)
人里に現れた熊を捕獲しても、地元民の反対により放獣することができず、このような熊牧場に送り込まれたり、何の罪も無い熊を予察駆除と称して射殺し、残された子熊が熊牧場に収容されたりしています。
捕獲した熊は必ず元の生息地に戻し、予察駆除は廃止する、という体制を確立させない限り熊牧場の問題は無くならないと思います。
(2012/08/17 12:30:11 AM)
不思議なもんです
ふらんし～ぬの場合 さん
＞捕獲した熊は必ず元の生息地に戻し､予察駆除は廃止する
例えば性犯罪者の場合、釈放されたら元居た場所に住む事が人権上赦されているのに…
そういえば「ｲｽﾗｴﾙ占領下のﾊﾟﾚｽﾁﾅ人居住地を逐われた人々は元居た地に二度と帰ってくる事が許されない。何故ならそこはｷﾌﾞﾂ(集団農場)としてﾕﾀﾞﾔ人が入植するから」という話を思い出しました。
自分達の安全上なんて建て前の隙間から、その土地を自分達の思い通りに収奪したい、という欲望が見え隠れする話ですよね。 (2012/08/17 08:02:54 AM)
例えば性犯罪者の場合、釈放されたら元居た場所に住む事が人権上赦されているのに…
そういえば「ｲｽﾗｴﾙ占領下のﾊﾟﾚｽﾁﾅ人居住地を逐われた人々は元居た地に二度と帰ってくる事が許されない。何故ならそこはｷﾌﾞﾂ(集団農場)としてﾕﾀﾞﾔ人が入植するから」という話を思い出しました。
自分達の安全上なんて建て前の隙間から、その土地を自分達の思い通りに収奪したい、という欲望が見え隠れする話ですよね。 (2012/08/17 08:02:54 AM)
Re２:[拡散希望] 八幡平のクマたちの支援をお願いします
にゃんた7151 さん
すみません。
かつて、生死をさ迷っていたまだ目の開いていない赤ちゃん猫達５匹（全員、野良猫達）を保護し、ずっと我が家で共に生きています。その猫達がシニアになり、いきなり病気になり、治療をしたら、治療費が非常に高くて、我が家は大赤字。治療費も払えない、生活が成り立たない状態です。ポーンと寄附ができたら、どんなによいか・・・
～～～
ただ、熊が射殺される度に、環境省と当該道県にはクレームを付けています。
ツキノワグマは絶滅危惧種。外国の朱鷺や熊猫に大金をかける位なら、自国の動物にお金をかけるべきです。それには森林政策も変えていかなくてはいけません。
北海道のヒグマも北方四島のヒグマと比較にならない程に小さいです。栄養不足の為です。
今回もきっちりクレームを付けます！
生活も大赤字が少しでも良くなったら、寄附します。 (2012/08/17 12:43:21 PM)
かつて、生死をさ迷っていたまだ目の開いていない赤ちゃん猫達５匹（全員、野良猫達）を保護し、ずっと我が家で共に生きています。その猫達がシニアになり、いきなり病気になり、治療をしたら、治療費が非常に高くて、我が家は大赤字。治療費も払えない、生活が成り立たない状態です。ポーンと寄附ができたら、どんなによいか・・・
～～～
ただ、熊が射殺される度に、環境省と当該道県にはクレームを付けています。
ツキノワグマは絶滅危惧種。外国の朱鷺や熊猫に大金をかける位なら、自国の動物にお金をかけるべきです。それには森林政策も変えていかなくてはいけません。
北海道のヒグマも北方四島のヒグマと比較にならない程に小さいです。栄養不足の為です。
今回もきっちりクレームを付けます！
生活も大赤字が少しでも良くなったら、寄附します。 (2012/08/17 12:43:21 PM)
Re:Re２:[拡散希望] 八幡平のクマたちの支援をお願いします(08/11)
F8F さん
にゃんた7151さん
＞北海道のヒグマも北方四島のヒグマと比較にならない程に小さいです。栄養不足の為です。
それって、ただ単に北方領土の択捉や国後の方が寒い分、大きくなってるだけなんじゃ。
生物学では「同じ種類の動物では、寒冷地に住む個体ほど大きくなる」という法則がありますから。例えばトラなんか、東南アジアの亜種よりシベリアの亜種の方が圧倒的に大きいです。
寄付はいいですから、先ずヒグマについて勉強してね。 (2012/08/28 01:47:10 AM)
＞北海道のヒグマも北方四島のヒグマと比較にならない程に小さいです。栄養不足の為です。
それって、ただ単に北方領土の択捉や国後の方が寒い分、大きくなってるだけなんじゃ。
生物学では「同じ種類の動物では、寒冷地に住む個体ほど大きくなる」という法則がありますから。例えばトラなんか、東南アジアの亜種よりシベリアの亜種の方が圧倒的に大きいです。
寄付はいいですから、先ずヒグマについて勉強してね。 (2012/08/28 01:47:10 AM)
F8F
ふらんし～ぬの場合 さん
F8F さんへ
にゃんた7151 さん
F8Fさんは、地理も熊の生態も知らない方ですね。
北海道と北方四島との緯度の違いを地図でちゃんと確かめましょう。尚、地図の作成方法もきちんと考慮に入れて下さい。地図の作成方法の何たるかが解らない場合は、地球儀で見ましょう。
～～～
北方四島のヒグマは何故大きくて、北海道のヒグマは何故小さいか？は、北海道に行けば解ります。ちょうど今は鮭の遡上期。ヒグマは冬眠前で、必死に鮭を追いかけています。F8Fさんご自身が北海道の川で鮭の遡上状況とヒグマを見れば、愚かなコメントをした事を恥じるでしょう。
ヒグマは鮭に必死ですから、F8Fさんには目もくれないでしょうが、一応、襲われない様に、ヒグマの生態をよく勉強なさってから、北海道の川に行く事を強くお勧めします。
F8Fさんの命を心配して進言しているわけではありません。万が一、ヒグマがF8Fさんを襲って食べたら、そのヒグマは人間の肉の美味しさに目覚めます。目覚めたヒグマは鮭ではなく人間を次から次へと襲い、食べます。それは次々と犠牲になる人間達にも、人間を食べるヒグマにも甚だ迷惑です。余計な迷惑をかけない為に、気をつけて下さい。 (2012/10/03 07:26:07 AM)
北海道と北方四島との緯度の違いを地図でちゃんと確かめましょう。尚、地図の作成方法もきちんと考慮に入れて下さい。地図の作成方法の何たるかが解らない場合は、地球儀で見ましょう。
～～～
北方四島のヒグマは何故大きくて、北海道のヒグマは何故小さいか？は、北海道に行けば解ります。ちょうど今は鮭の遡上期。ヒグマは冬眠前で、必死に鮭を追いかけています。F8Fさんご自身が北海道の川で鮭の遡上状況とヒグマを見れば、愚かなコメントをした事を恥じるでしょう。
ヒグマは鮭に必死ですから、F8Fさんには目もくれないでしょうが、一応、襲われない様に、ヒグマの生態をよく勉強なさってから、北海道の川に行く事を強くお勧めします。
F8Fさんの命を心配して進言しているわけではありません。万が一、ヒグマがF8Fさんを襲って食べたら、そのヒグマは人間の肉の美味しさに目覚めます。目覚めたヒグマは鮭ではなく人間を次から次へと襲い、食べます。それは次々と犠牲になる人間達にも、人間を食べるヒグマにも甚だ迷惑です。余計な迷惑をかけない為に、気をつけて下さい。 (2012/10/03 07:26:07 AM)
Re:F8F さんへ(08/11)
F8F さん
にゃんた7151さん
＞F8Fさんは、地理も熊の生態も知らない方ですね。
＞北海道と北方四島との緯度の違いを
そっくりそのままお返しします。
択捉島の神威山が稚内の宗谷岬より緯度が高いって、ご存じですか?
それに、北方領土は海流の関係で、真夏でも気温が殆ど20度以上にならないと言われてます。そういう冷涼な気候では、当然体が大きい方が体温維持に有利ですね。
まぁ、体の大きさの違いってのは、餌の量や密度も関係して来ますけど。
＞北方四島のヒグマは何故大きくて、北海道のヒグマは何故小さいか？
その話の情報源とソースは?
この夏、近所に出て騒動になったヒグマは体長が1.8ｍもあったって言うから、決して小さいと言える大きさじゃないです。
＞ちょうど今は鮭の遡上期。ヒグマは冬眠前で、必死に鮭を追いかけています。F8Fさんご自身が北海道の川で鮭の遡上状況とヒグマを見れば、
残念ながら、今の北海道には知床を除けばヒグマが鮭を獲れる河川は殆んどありません。
どうせ「自然を破壊して熊から食糧奪った人間が悪い」みたいな事言うんでしょうが、それはそれで構いませんが、それ以前の段階、きちんとした現状認識ぐらいしてください。
＞北海道の川に
ほぼ毎日豊平川や真駒内川を渡って通勤してます。
＞万が一、ヒグマがF8Fさんを襲って食べたら、
残念ながら、貧乏暇なしでヒグマが出てきそうな山にレジャーで行く予定はないので、心配ご無用。むしろ、仕事帰りの方が危険です。
＞そのヒグマは人間の肉の美味しさに目覚めます。目覚めたヒグマは鮭ではなく人間を次から次へと襲い、食べます。それは次々と犠牲になる人間達にも、人間を食べるヒグマにも甚だ迷惑です。余計な迷惑をかけない為に、気をつけて下さい。
これもそっくりお返しします。
ヒグマのみならず北海道についても、生半可な知識しか持ってない人がヒグマの保護の為に北海道に来て、熊カルトの受け売りひけらかされると、それこそ迷惑ですから気を付けてくださいね。
むしろ貴方の様な無知な人こそヒグマにとっての「体のいい御飯」ですから。 (2012/10/05 01:54:51 PM)
＞F8Fさんは、地理も熊の生態も知らない方ですね。
＞北海道と北方四島との緯度の違いを
そっくりそのままお返しします。
択捉島の神威山が稚内の宗谷岬より緯度が高いって、ご存じですか?
それに、北方領土は海流の関係で、真夏でも気温が殆ど20度以上にならないと言われてます。そういう冷涼な気候では、当然体が大きい方が体温維持に有利ですね。
まぁ、体の大きさの違いってのは、餌の量や密度も関係して来ますけど。
＞北方四島のヒグマは何故大きくて、北海道のヒグマは何故小さいか？
その話の情報源とソースは?
この夏、近所に出て騒動になったヒグマは体長が1.8ｍもあったって言うから、決して小さいと言える大きさじゃないです。
＞ちょうど今は鮭の遡上期。ヒグマは冬眠前で、必死に鮭を追いかけています。F8Fさんご自身が北海道の川で鮭の遡上状況とヒグマを見れば、
残念ながら、今の北海道には知床を除けばヒグマが鮭を獲れる河川は殆んどありません。
どうせ「自然を破壊して熊から食糧奪った人間が悪い」みたいな事言うんでしょうが、それはそれで構いませんが、それ以前の段階、きちんとした現状認識ぐらいしてください。
＞北海道の川に
ほぼ毎日豊平川や真駒内川を渡って通勤してます。
＞万が一、ヒグマがF8Fさんを襲って食べたら、
残念ながら、貧乏暇なしでヒグマが出てきそうな山にレジャーで行く予定はないので、心配ご無用。むしろ、仕事帰りの方が危険です。
＞そのヒグマは人間の肉の美味しさに目覚めます。目覚めたヒグマは鮭ではなく人間を次から次へと襲い、食べます。それは次々と犠牲になる人間達にも、人間を食べるヒグマにも甚だ迷惑です。余計な迷惑をかけない為に、気をつけて下さい。
これもそっくりお返しします。
ヒグマのみならず北海道についても、生半可な知識しか持ってない人がヒグマの保護の為に北海道に来て、熊カルトの受け売りひけらかされると、それこそ迷惑ですから気を付けてくださいね。
むしろ貴方の様な無知な人こそヒグマにとっての「体のいい御飯」ですから。 (2012/10/05 01:54:51 PM)
Re2:F8F さんへ(08/11)
にゃんた7151 さん
F8Fさんは北海道にお住まいの様で、話が早くてよかった♪
☆～☆
私は「北方四島」と言っているのに、どうして毎回「択捉島」しか出てこないのでしょう？
あなたにとって、「北方四島」は「択捉島」しか無いのですか？
それでは日本人、特に北海道民は怒りますよ！
＞残念ながら､今の北海道には知床を除けばﾋｸﾞﾏが鮭を獲れる河川は殆んどありません｡
→ご存知でしたか。それが餌不足の元凶なのもご存知ですよね？
＞この夏､近所に出て騒動になったﾋｸﾞﾏは体長が1.8mもあったって言うから､決して小さいと言える大きさじゃないです｡
→ぷっ！大袈裟な（笑）！
たかだか1.8mじゃないですか！それではツキノワクマの大きさですよ（笑）。北方四島には3mを軽く超すヒグマが沢山います。
＞残念ながら､貧乏暇なしでﾋｸﾞﾏが出てきそうな山にﾚｼﾞｬｰで行く予定はないので､心配ご無用｡むしろ､仕事帰りの方が危険です｡→あなたのヒグマの知識レベルが解りました。その程度ではさぞかし怖いでしょうね。ちなみに私は山の中を歩く仕事もしているので、熊には気をつけています。でも稀に熊に会いますよ。鉢合わせもね♪ (2012/10/19 08:19:02 AM)
☆～☆
私は「北方四島」と言っているのに、どうして毎回「択捉島」しか出てこないのでしょう？
あなたにとって、「北方四島」は「択捉島」しか無いのですか？
それでは日本人、特に北海道民は怒りますよ！
＞残念ながら､今の北海道には知床を除けばﾋｸﾞﾏが鮭を獲れる河川は殆んどありません｡
→ご存知でしたか。それが餌不足の元凶なのもご存知ですよね？
＞この夏､近所に出て騒動になったﾋｸﾞﾏは体長が1.8mもあったって言うから､決して小さいと言える大きさじゃないです｡
→ぷっ！大袈裟な（笑）！
たかだか1.8mじゃないですか！それではツキノワクマの大きさですよ（笑）。北方四島には3mを軽く超すヒグマが沢山います。
＞残念ながら､貧乏暇なしでﾋｸﾞﾏが出てきそうな山にﾚｼﾞｬｰで行く予定はないので､心配ご無用｡むしろ､仕事帰りの方が危険です｡→あなたのヒグマの知識レベルが解りました。その程度ではさぞかし怖いでしょうね。ちなみに私は山の中を歩く仕事もしているので、熊には気をつけています。でも稀に熊に会いますよ。鉢合わせもね♪ (2012/10/19 08:19:02 AM)
Re2:F8F さんへ(08/11)－補足
にゃんた7151 さん
たかが1.8mのヒグマを大きいと言われるF8Fさん（笑）。
ヒグマの本来の大きさをご存知ない様ですね。
せっかく北海道にお住まいなので、まだ本土の人が入植する前のヒグマの大きさをお調べになる事をお勧めします。
仕事が休みの日に軽く調べられますよ♪
☆～☆
あなたの論法でいくと、青森のツキノワグマは大きくて、四国や中国地方のツキノワグマは小さいという事になります。
でも大きさに有意な差はありません。餌が豊富にある地域のツキノワグマは成長しています。
☆～☆
豊平川や真駒内川は私もよく行きます♪でも人里離れた完全な山の中を流れている場所です。
勿論、鉄砲なんて物騒な物は持たず、仕事道具（全く武装道具にならない）以外は素手ですよ。
☆～☆
怖がりなF8Fさん（笑）。
そんなに怖いなら、勤務先には車で移動する事をお勧めします。
ヒグマを決して驚かさない、こちらから攻撃しなければ、ヒグマは暴れませんよ。車も壊されません。
それからでかい口を叩く前に、熊のお勉強をしましょう♪
そうそう、私は来夏、仕事でカムチャッカの山に行きます。デッカイ熊がいるだろうなぁ～♪ (2012/10/19 08:50:58 AM)
ヒグマの本来の大きさをご存知ない様ですね。
せっかく北海道にお住まいなので、まだ本土の人が入植する前のヒグマの大きさをお調べになる事をお勧めします。
仕事が休みの日に軽く調べられますよ♪
☆～☆
あなたの論法でいくと、青森のツキノワグマは大きくて、四国や中国地方のツキノワグマは小さいという事になります。
でも大きさに有意な差はありません。餌が豊富にある地域のツキノワグマは成長しています。
☆～☆
豊平川や真駒内川は私もよく行きます♪でも人里離れた完全な山の中を流れている場所です。
勿論、鉄砲なんて物騒な物は持たず、仕事道具（全く武装道具にならない）以外は素手ですよ。
☆～☆
怖がりなF8Fさん（笑）。
そんなに怖いなら、勤務先には車で移動する事をお勧めします。
ヒグマを決して驚かさない、こちらから攻撃しなければ、ヒグマは暴れませんよ。車も壊されません。
それからでかい口を叩く前に、熊のお勉強をしましょう♪
そうそう、私は来夏、仕事でカムチャッカの山に行きます。デッカイ熊がいるだろうなぁ～♪ (2012/10/19 08:50:58 AM)
Re[1]:F8F さんへ(08/11)
F8F さん
にゃんた7151さん
＞私は「北方四島」と言っているのに、どうして毎回「択捉島」しか出てこないのでしょう？
択捉島は、日本の最北端という事で出してるんですけど。
＞あなたにとって、「北方四島」は「択捉島」しか無いのですか？
あの、これヒグマに関する話ですよね。ヒグマが生息してない色丹島や歯舞諸島の話してどうするんですか？
＞＞残念ながら､今の北海道には知床を除けばﾋｸﾞﾏが鮭を獲れる河川は殆んどありません｡
＞→ご存知でしたか。それが餌不足の元凶なのもご存知ですよね？
餌不足の理由はそれだけでもないですけどね。
もっとも、どこぞの愛護団体が言い張ってる「餌不足」「減ってる」の類の話、どこまで信じてよいのやら。
＞＞この夏､近所に出て騒動になったﾋｸﾞﾏは体長が1.8mもあったって言うから､決して小さいと言える大きさじゃないです｡
＞→ぷっ！大袈裟な（笑）！
＞たかだか1.8mじゃないですか！それではツキノワクマの大きさですよ（笑）。北方四島には3mを軽く超すヒグマが沢山います。
1.8mって言ったら、日本の成人男性では大きい方です。それが頭から尻尾まで。二本足で立ちあがったら確実に2m超えてます。しかもこの個体、親離れしたての若い個体だそうで、まだまだ大きくなります。最近札幌の住宅街をうろついてる1m台の個体はそれと同じ。まさか、そういうニュースから「北海道のヒグマは小さい」なんて思ってるんじゃないでしょうね。
＞まだ本土の人が入植する前のヒグマの大きさを
三毛別羆事件のヒグマは重さ340kg、身の丈2.7mありました。
ところで「北方四島のヒグマはh北海道のよりずっと大きい」という話のソースは？
ttp://www.nacsj.or.jp/pn/houkoku/h13/h13-no03.html
によると、「北海道よりやや大型」な程度らしいです。 (2012/10/20 01:39:15 AM)
＞私は「北方四島」と言っているのに、どうして毎回「択捉島」しか出てこないのでしょう？
択捉島は、日本の最北端という事で出してるんですけど。
＞あなたにとって、「北方四島」は「択捉島」しか無いのですか？
あの、これヒグマに関する話ですよね。ヒグマが生息してない色丹島や歯舞諸島の話してどうするんですか？
＞＞残念ながら､今の北海道には知床を除けばﾋｸﾞﾏが鮭を獲れる河川は殆んどありません｡
＞→ご存知でしたか。それが餌不足の元凶なのもご存知ですよね？
餌不足の理由はそれだけでもないですけどね。
もっとも、どこぞの愛護団体が言い張ってる「餌不足」「減ってる」の類の話、どこまで信じてよいのやら。
＞＞この夏､近所に出て騒動になったﾋｸﾞﾏは体長が1.8mもあったって言うから､決して小さいと言える大きさじゃないです｡
＞→ぷっ！大袈裟な（笑）！
＞たかだか1.8mじゃないですか！それではツキノワクマの大きさですよ（笑）。北方四島には3mを軽く超すヒグマが沢山います。
1.8mって言ったら、日本の成人男性では大きい方です。それが頭から尻尾まで。二本足で立ちあがったら確実に2m超えてます。しかもこの個体、親離れしたての若い個体だそうで、まだまだ大きくなります。最近札幌の住宅街をうろついてる1m台の個体はそれと同じ。まさか、そういうニュースから「北海道のヒグマは小さい」なんて思ってるんじゃないでしょうね。
＞まだ本土の人が入植する前のヒグマの大きさを
三毛別羆事件のヒグマは重さ340kg、身の丈2.7mありました。
ところで「北方四島のヒグマはh北海道のよりずっと大きい」という話のソースは？
ttp://www.nacsj.or.jp/pn/houkoku/h13/h13-no03.html
によると、「北海道よりやや大型」な程度らしいです。 (2012/10/20 01:39:15 AM)
Re.Re[1]:F8F さんへ(08/11)－１
にゃんた7151 さん
仕事でお忙しい？割には素早いレスポンスをありがとうございます。（笑）
＞択捉島は､日本の最北端という事で出してるんですけど｡
→何が何でも緯度の違いを強調したい様ですね。
それではツキノワグマはどう説明されますか？
→あと熊は例外で、生物の大きさや種類の豊富さでは、緯度が低い方が大きく豊かなのが生態学的常識です。ここではヒグマがテーマなので、常識外れを一般化したがるF8Fさんのご主張にはこれまで目をつぶってきました。
＞1.8mって言ったら､日本の成人男性では大きい方です｡それが頭から尻尾まで｡二本足で立ちあがったら確実に2m超えてます｡しかもこの個体､親離れしたての若い個体だそうで､まだまだ大きくなります｡
→そうでしょうね。本来、ヒグマはツキノワグマよりも遥かに大きくなりますから。
→最近札幌の住宅街をうろついてる1m台の個体はそれと同じ｡まさか､そういうﾆｭｰｽから｢北海道のﾋｸﾞﾏは小さい｣なんて思っててるんじゃないでしょうね｡
→まさか！！（笑）これまでの私の話をちゃんと読んでおられませんね。そんな浅い理解なら、顔を洗って出直していらっしゃい。
【続く】 (2012/10/21 08:17:43 AM)
＞択捉島は､日本の最北端という事で出してるんですけど｡
→何が何でも緯度の違いを強調したい様ですね。
それではツキノワグマはどう説明されますか？
→あと熊は例外で、生物の大きさや種類の豊富さでは、緯度が低い方が大きく豊かなのが生態学的常識です。ここではヒグマがテーマなので、常識外れを一般化したがるF8Fさんのご主張にはこれまで目をつぶってきました。
＞1.8mって言ったら､日本の成人男性では大きい方です｡それが頭から尻尾まで｡二本足で立ちあがったら確実に2m超えてます｡しかもこの個体､親離れしたての若い個体だそうで､まだまだ大きくなります｡
→そうでしょうね。本来、ヒグマはツキノワグマよりも遥かに大きくなりますから。
→最近札幌の住宅街をうろついてる1m台の個体はそれと同じ｡まさか､そういうﾆｭｰｽから｢北海道のﾋｸﾞﾏは小さい｣なんて思っててるんじゃないでしょうね｡
→まさか！！（笑）これまでの私の話をちゃんと読んでおられませんね。そんな浅い理解なら、顔を洗って出直していらっしゃい。
【続く】 (2012/10/21 08:17:43 AM)
Re.Re[1]:F8F さんへ(08/11)－２
にゃんた7151 さん
＞三毛別羆事件のﾋｸﾞﾏは重さ340kg､身の丈2.7mありました｡
→有名ですよね。でも入植後の話です。あなたはせっかく北海道にお住まいなので、入植前の事を調べる事をお勧めしました。アイヌの末裔もいらっしゃるし、北海道でしか入手できない文献もありますからね。
＞ttp://www.nacsj.or.jp/pn/houkoku/h13/h13-no03.html
によると､｢北海道よりやや大型｣な程度らしいです｡...
→どうもありがとうございます。早速拝読しましたが、どう読み込めば［｢北海道よりやや大型｣な程度らしい］になるのかな？日本語も英語も読み込みましたよ。
→［ヒグマは体サイズが大きく生息密度も高いことが明らかになった。海上と同様、陸上にも原生的「手つかず」の生態系が維持されており、それは海と深い繋がりがあることがわかってきた。］と書いてあります。ヒグマの餌との関係も。
☆～☆
あなたは1.8mのヒグマが大きくて怖いから駆除したいのでしょう？それなら熊の居ない九州に移住されたらいかがですか？
私は科学者なので、あなたの様に感情で事実を歪曲なんかしませんよ♪ (2012/10/21 08:56:09 AM)
→有名ですよね。でも入植後の話です。あなたはせっかく北海道にお住まいなので、入植前の事を調べる事をお勧めしました。アイヌの末裔もいらっしゃるし、北海道でしか入手できない文献もありますからね。
＞ttp://www.nacsj.or.jp/pn/houkoku/h13/h13-no03.html
によると､｢北海道よりやや大型｣な程度らしいです｡...
→どうもありがとうございます。早速拝読しましたが、どう読み込めば［｢北海道よりやや大型｣な程度らしい］になるのかな？日本語も英語も読み込みましたよ。
→［ヒグマは体サイズが大きく生息密度も高いことが明らかになった。海上と同様、陸上にも原生的「手つかず」の生態系が維持されており、それは海と深い繋がりがあることがわかってきた。］と書いてあります。ヒグマの餌との関係も。
☆～☆
あなたは1.8mのヒグマが大きくて怖いから駆除したいのでしょう？それなら熊の居ない九州に移住されたらいかがですか？
私は科学者なので、あなたの様に感情で事実を歪曲なんかしませんよ♪ (2012/10/21 08:56:09 AM)
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