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2008年01月17日
カテゴリ： レッズ
金子
、 杉山
によるレッズのサポートを酷評から、あちこちでレッズ・サポによる反論、議論が起きたし、継続しているところもある。
金子はレッズの応援は『欧州のスタンダードには程遠い』、杉山はレッズの応援風景は『世界のスタンダードではない』。
批評する場合は否定か肯定か決めて批評する。２人は否定の立場で批評した。 ほとんどのメディアが肯定している中で、アウトローも一緒に肯定したら記事にもならないから否定の立場に立つのは当然と言えば当然だが、世界のスタンダードや欧州のスタンダードと言うものがあるのか？どういう物かは分からないが、応援風景にスタンダードを目指す必要性があるのか？ なぜスタンダードでないといけないのか？にはいっせつ触れていないので・・・
否定するにしてもスタジアムに来たことも無い奴が、根拠も示さずに言いたい放題はまずいと思うけどな。
特に杉山の観戦暦が長い人ほどメインスタンドやバックスタンドで観戦する人が多く、レッズの応援に否定的だとする言い方は真実を離れすぎている。
スタジアムの中でゴール裏は８０００人しかキャパが無い。平均４７０００人の入場者だから、多くの人は指定席か南ゴール裏で観戦する。 ３９０００人が否定的であれば、レッズの応援風景は違ったものになっているはずだし、一体感なんかあるはずないのだ
何より選手達が、『サポの声が立ち上がらせてくれた』、『本当にありがたいし心強い』、『なんとも言えない心地よさがある』、『雰囲気はサポが作ってくれる』と言っている。
ＷＥ 』だと思っている。 選手やクラブだけでなく、サポもレッズの一員であり、だからこそ観戦でなく参戦なのだ。
『 ＷＥ 』だから、レッズの発展のために議論もするし、常にレッズのことを考えている。 毎年レプリカを購入するのも記念グッズを購入するのもレッズの為だと信じてるし、現実にレッズはアジアで有数のビッグ・クラブに発展した。
Ｊ発足１５年で、Ｊ２降格を経験したチームが、ここまで発展したのは多くの人が肯定している証でもある。 杉山、金子には『 Ｗｅ ａｒｅ ＲＥＤＳ！ 』の意味するものから勉強してもらわないとレッズは語れないと思う。 『 Ｗｅ ａｒｅ ＲＥＤＳ！ 』はユニフォームにも入っているんだよ。
『 ＷＥ 』だから優勝するとサポにカップやシャーレが渡されたり、選手や監督がゴール裏に入ってくる。
世界や欧州のスタンダードは知らないが、 レッズほど一体感のあるチームは世界のどこにも無い。
金子はレッズの応援は『欧州のスタンダードには程遠い』、杉山はレッズの応援風景は『世界のスタンダードではない』。
批評する場合は否定か肯定か決めて批評する。２人は否定の立場で批評した。 ほとんどのメディアが肯定している中で、アウトローも一緒に肯定したら記事にもならないから否定の立場に立つのは当然と言えば当然だが、世界のスタンダードや欧州のスタンダードと言うものがあるのか？どういう物かは分からないが、応援風景にスタンダードを目指す必要性があるのか？ なぜスタンダードでないといけないのか？にはいっせつ触れていないので・・・
否定するにしてもスタジアムに来たことも無い奴が、根拠も示さずに言いたい放題はまずいと思うけどな。
特に杉山の観戦暦が長い人ほどメインスタンドやバックスタンドで観戦する人が多く、レッズの応援に否定的だとする言い方は真実を離れすぎている。
スタジアムの中でゴール裏は８０００人しかキャパが無い。平均４７０００人の入場者だから、多くの人は指定席か南ゴール裏で観戦する。 ３９０００人が否定的であれば、レッズの応援風景は違ったものになっているはずだし、一体感なんかあるはずないのだ
何より選手達が、『サポの声が立ち上がらせてくれた』、『本当にありがたいし心強い』、『なんとも言えない心地よさがある』、『雰囲気はサポが作ってくれる』と言っている。
ＷＥ 』だと思っている。 選手やクラブだけでなく、サポもレッズの一員であり、だからこそ観戦でなく参戦なのだ。
『 ＷＥ 』だから、レッズの発展のために議論もするし、常にレッズのことを考えている。 毎年レプリカを購入するのも記念グッズを購入するのもレッズの為だと信じてるし、現実にレッズはアジアで有数のビッグ・クラブに発展した。
Ｊ発足１５年で、Ｊ２降格を経験したチームが、ここまで発展したのは多くの人が肯定している証でもある。 杉山、金子には『 Ｗｅ ａｒｅ ＲＥＤＳ！ 』の意味するものから勉強してもらわないとレッズは語れないと思う。 『 Ｗｅ ａｒｅ ＲＥＤＳ！ 』はユニフォームにも入っているんだよ。
『 ＷＥ 』だから優勝するとサポにカップやシャーレが渡されたり、選手や監督がゴール裏に入ってくる。
世界や欧州のスタンダードは知らないが、 レッズほど一体感のあるチームは世界のどこにも無い。
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Re:レッズの応援否定と肯定と(01/17)
落田楽多
さん
単に目立たないと、仕事にならないから、批評しているに過ぎないそんな感じがします。彼の頭がスタンダードで無いのでは？？。
(2008年01月18日 08時01分05秒)
Re:レッズの応援否定と肯定と(01/17)
らすかる小団長
さん
「ゴール裏」は試合を見ていない、応援のための応援だというのが杉山さんの趣旨ですね。日本の「応援団」もっと奥が深いと思います。他チームでピッチに背を向けて応援しているところはやりすぎだと思いますが・・・。
「We are REDS!」はおそらくスタンダードではないのかもしれませんが、誇れるところですね！ (2008年01月18日 08時33分27秒)
「We are REDS!」はおそらくスタンダードではないのかもしれませんが、誇れるところですね！ (2008年01月18日 08時33分27秒)
Re:レッズの応援否定と肯定と(01/17)
赤い花手まり
さん
昨日 レッズプレスの中の‘イタリアから見たレッズ’という記事を読みました。
この記事を書いたジョカトーレさんは金子さんや杉山さんの発言にも触れたうえで 欧州のスタンダードが正しいわけではない浦和のサポーターは世界に誇れるものだ...と言ってくれています。
浦和の応援について取りざたされている時期だけに嬉しかったです。 (2008年01月18日 08時35分58秒)
この記事を書いたジョカトーレさんは金子さんや杉山さんの発言にも触れたうえで 欧州のスタンダードが正しいわけではない浦和のサポーターは世界に誇れるものだ...と言ってくれています。
浦和の応援について取りざたされている時期だけに嬉しかったです。 (2008年01月18日 08時35分58秒)
Re:レッズの応援否定と肯定と(01/17)
ミ☆らんぶる☆☆彡
さん
何が何でも世界と同じにしなければいけないなんて事はないですよね。
世界には地域独自の文化があるんだから、違いがあるのは当たり前。
ACLを勝ち抜けた要因には、レッズの応援が独特だったからっていうのもありますね。
(2008年01月18日 09時24分29秒)
世界には地域独自の文化があるんだから、違いがあるのは当たり前。
ACLを勝ち抜けた要因には、レッズの応援が独特だったからっていうのもありますね。
(2008年01月18日 09時24分29秒)
Re:レッズの応援否定と肯定と(01/17)
SEIRO1956
さん
全くそのとおりです。僕は、レッズサポではありませんが、埼玉スタジアムでは、感動で、「さぶいぼ」ものです。レッズの応援は、世界に負けていないと、僕は思っています。（世界を知っているわけではありませんが。）
(2008年01月18日 12時39分45秒)
レッズの応援
Ｍｉｔｔｉ
さん
西京極で観た時も、万博で観た時もほんとうに感動しました。（拍手）
あの一体感は、”ＷＥ”だからこそですよね。応援の仕方はいろいろとあるのでしょうけど、あれほど統一感のある応援ってなかなか観れないのではないでしょうか。 (2008年01月18日 15時32分48秒)
あの一体感は、”ＷＥ”だからこそですよね。応援の仕方はいろいろとあるのでしょうけど、あれほど統一感のある応援ってなかなか観れないのではないでしょうか。 (2008年01月18日 15時32分48秒)
Re:レッズの応援否定と肯定と(01/17)
深夜の文芸評論家
さん
レッズの応援は人に見せるためにやっているわけではないし、「ヨーロッパスタンダード」を目指してるわけではないので、金子氏に「がっかりした」などと言われる筋合いのないものだと思います。
金子氏を満足させてもしょうがないよね。
伸二の怪我についてのコメントもひどい。 (2008年01月18日 23時24分50秒)
金子氏を満足させてもしょうがないよね。
伸二の怪我についてのコメントもひどい。 (2008年01月18日 23時24分50秒)
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登歩十歩さん
ミ☆らんぶログ☆☆彡 ミ☆らんぶる☆☆彡さん
B.C.B.G.な暮らし Ｍｉｔｔｉさん
晴れた日にも 曇っ… 赤い花手まりさん
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