2006.09.27
テーマ： *地球環境について語ろう*(2258)
カテゴリ： カテゴリ未分類
以前プリウスは製造時に消費されるエネルギーが大きく、いくら低燃費でもトータルでは通常の車よりもエネルギー効率が悪いという話を紹介した。
エネルギー効率で普通の車を超えるためには、廃車までに30万キロから50万キロは乗らないといけないそうで、タクシーくらいしかそんなに走る乗用車はないだろう。
燃料電池車も似たようなものかもしれない。
エコというと、ハイブリッド車とか太陽電池とは風力発電とか今までにない新しいものに目がいきがちだ。
私は今、小さな太陽電池パネルと風力発電機で、水耕栽培用のポンプとLEDランプの電源にしているが、特に風力発電の方は市街地では風が弱く本当に発電量が不安定だということがわかってきた。
まだ太陽電池の方が実用的だ。太陽は風ほど場所による違いがない。それもあってか現在は太陽電池は普及が進んでいてオール電化住宅も増えているそうだ。
家庭で消費するエネルギーで最大のものは湯沸しだ。６割以上を占めるという。
そのお湯を沸かすのにオール電化住宅では太陽電池の電気で沸かすが、これには非常に違和感がある。
太陽光を電気に変える効率は１０％程度だ、いったん電気に変えてまた温度上昇のためのエネルギーに変換するためそこでもロスが生じる、実際には太陽エネルギー数％しかお湯にするエネルギーとして使えない。
にもかかわらず、現在太陽熱温水器の普及率はどんどん低下して、太陽電池に置き換わっているそうだ。南向きの屋根の面積は限られる。太陽電池の方がかっこいいという理由で太陽熱温水器と交換されているようだ。
かっこうの理由でエネルギー効率が１０分の１の方法が選ばれるのはどうかしている。
かっこよくないなら技術でかっこよくすればいい。
先ほど家庭で消費されるエネルギーで最大のものは湯沸しで６割以上を占めていると書いた。
温泉は（沸かす必要のない泉源なら）二酸化炭素をまったく排出しないエネルギーだ。
日本は世界に誇る温泉国なのだから、もっとみんなが手軽に利用できるようにしたら、日本の家庭の二酸化炭素排出量を大いに削減できるはずだ。
ああ、私は今日も入ってきましたよ温泉。入浴料は６０円。暖まりますしね。
どんなに原油が値上がりしても関係ないところがまたいい。
マイ洗面器小脇にかかえて下駄はいて、温泉に行くのが実は本当のエコライフなのだ。
（あんまりかっこよくないけど（笑））
エネルギー効率で普通の車を超えるためには、廃車までに30万キロから50万キロは乗らないといけないそうで、タクシーくらいしかそんなに走る乗用車はないだろう。
燃料電池車も似たようなものかもしれない。
エコというと、ハイブリッド車とか太陽電池とは風力発電とか今までにない新しいものに目がいきがちだ。
私は今、小さな太陽電池パネルと風力発電機で、水耕栽培用のポンプとLEDランプの電源にしているが、特に風力発電の方は市街地では風が弱く本当に発電量が不安定だということがわかってきた。
まだ太陽電池の方が実用的だ。太陽は風ほど場所による違いがない。それもあってか現在は太陽電池は普及が進んでいてオール電化住宅も増えているそうだ。
家庭で消費するエネルギーで最大のものは湯沸しだ。６割以上を占めるという。
そのお湯を沸かすのにオール電化住宅では太陽電池の電気で沸かすが、これには非常に違和感がある。
太陽光を電気に変える効率は１０％程度だ、いったん電気に変えてまた温度上昇のためのエネルギーに変換するためそこでもロスが生じる、実際には太陽エネルギー数％しかお湯にするエネルギーとして使えない。
にもかかわらず、現在太陽熱温水器の普及率はどんどん低下して、太陽電池に置き換わっているそうだ。南向きの屋根の面積は限られる。太陽電池の方がかっこいいという理由で太陽熱温水器と交換されているようだ。
かっこうの理由でエネルギー効率が１０分の１の方法が選ばれるのはどうかしている。
かっこよくないなら技術でかっこよくすればいい。
先ほど家庭で消費されるエネルギーで最大のものは湯沸しで６割以上を占めていると書いた。
温泉は（沸かす必要のない泉源なら）二酸化炭素をまったく排出しないエネルギーだ。
日本は世界に誇る温泉国なのだから、もっとみんなが手軽に利用できるようにしたら、日本の家庭の二酸化炭素排出量を大いに削減できるはずだ。
ああ、私は今日も入ってきましたよ温泉。入浴料は６０円。暖まりますしね。
どんなに原油が値上がりしても関係ないところがまたいい。
マイ洗面器小脇にかかえて下駄はいて、温泉に行くのが実は本当のエコライフなのだ。
（あんまりかっこよくないけど（笑））
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太陽熱温水器
銀の音 さん
やっぱり、
＜＜＜8＞＞＞
さん
○○ひソーラの悪いイメージが影響しているのじゃ。もしかして『家相』で気にする人もいるかも。あとは重さがあるのかなあ。
(2006.09.28 15:14:16)
エコライフ
北村 さん
私の住むマンションは約２５０世帯です。
そろそろ管理組合の役員がまわってくるころです。
その時には、将来のエコ生活について考ることを提案
したいと思っていました。
太陽電池 や 太陽熱温水器 等々調べておきたいです。よろしく！
銀の音さんは庭つき戸建の家なんですね。すぐ実行できそうで羨ましい。
マンションのベランダでできる物はないかとネットで探してみたことがありますが、残念ながらみあたらなかった。こんなのも開発してほしいな。
(2006.09.28 16:23:09)
そろそろ管理組合の役員がまわってくるころです。
その時には、将来のエコ生活について考ることを提案
したいと思っていました。
太陽電池 や 太陽熱温水器 等々調べておきたいです。よろしく！
銀の音さんは庭つき戸建の家なんですね。すぐ実行できそうで羨ましい。
マンションのベランダでできる物はないかとネットで探してみたことがありますが、残念ながらみあたらなかった。こんなのも開発してほしいな。
(2006.09.28 16:23:09)
Re:エコライフ(09/27)
銀の音 さん
北村さん
借り物です・・
エコマンション化、面白そうですね！
ベランダなら、こんな風力発電もあります。
http://www.zephyreco.co.jp/main_pro_owl.htm (2006.09.28 17:13:32)
借り物です・・
エコマンション化、面白そうですね！
ベランダなら、こんな風力発電もあります。
http://www.zephyreco.co.jp/main_pro_owl.htm (2006.09.28 17:13:32)
かっこうの理由ではないのでは
こげ さん
家内の実家は１５年くらい前、太陽熱温水器を設置した。当初夏場も冬場も電気代は本当に少ししかいらなかった。私も家内もうらやましかった。
しかし、１０年後に故障したので修理してもらおうとしたら、えらい見積費用だったので、修理をやめた。業者曰く「故障しないように、メンテナンス契約を結んでくれと言ったのに契約してくれなかったので、オーバーホール（新規に設置するくらいの値段だった）するしかない！！」といわれたらしい。メンテナンス契約を結ぶとなると差額電気代の恩恵がかなり減ってしまうらしかった。
・・・といわけで、もはや実家は太陽熱温水器をつかっていない。
おそらくこういったことを体験した人の口コミで、設置件数が減ってきているのではないでしょうか？
我が家を建てるとき、太陽熱温水器を設置してくれと言ったら、ハウスメーカにさりげなく前述のようなことを言われた。そのときはムカッとして設置するのをやめたのだが、その後に実家の太陽熱温水器が故障したのを見て、設置しなくてよかったと思っている。
太陽熱温水器を１０年以上使用している家庭で、いまだ設置してよかったをおもわれている方の声を聞いてみたいな。 (2006.09.28 17:34:12)
しかし、１０年後に故障したので修理してもらおうとしたら、えらい見積費用だったので、修理をやめた。業者曰く「故障しないように、メンテナンス契約を結んでくれと言ったのに契約してくれなかったので、オーバーホール（新規に設置するくらいの値段だった）するしかない！！」といわれたらしい。メンテナンス契約を結ぶとなると差額電気代の恩恵がかなり減ってしまうらしかった。
・・・といわけで、もはや実家は太陽熱温水器をつかっていない。
おそらくこういったことを体験した人の口コミで、設置件数が減ってきているのではないでしょうか？
我が家を建てるとき、太陽熱温水器を設置してくれと言ったら、ハウスメーカにさりげなく前述のようなことを言われた。そのときはムカッとして設置するのをやめたのだが、その後に実家の太陽熱温水器が故障したのを見て、設置しなくてよかったと思っている。
太陽熱温水器を１０年以上使用している家庭で、いまだ設置してよかったをおもわれている方の声を聞いてみたいな。 (2006.09.28 17:34:12)
Re:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
銀の音 さん
Re:太陽熱温水器(09/27)
榎本！
さん
Re:やっぱり、(09/27)
榎本！
さん
＜＜＜8＞＞＞さん
＞○○ひソーラの悪いイメージが影響しているのじゃ。
これも結構大きいようですね。
>あとは重さがあるのかなあ。
これもね。屋根を痛むのを嫌いますからね。
今、ドイツなどで普及しているタイプは水を屋根に上げるタイプではなくほとんど熱交換タイプになっているようです。
(2006.09.28 17:42:26)
＞○○ひソーラの悪いイメージが影響しているのじゃ。
これも結構大きいようですね。
>あとは重さがあるのかなあ。
これもね。屋根を痛むのを嫌いますからね。
今、ドイツなどで普及しているタイプは水を屋根に上げるタイプではなくほとんど熱交換タイプになっているようです。
(2006.09.28 17:42:26)
Re:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
榎本！
さん
こげさん
＞おそらくこういったことを体験した人の口コミで、設置件数が減ってきているのではないでしょうか？
それも大きいでしょうね。床下換気扇と同じで、太陽熱温水器のある家を狙い打ちにして「ほっとけば雨漏りしますよ」みないた悪質リフォームも随分問題になったようです。
もともとシンプルな仕組みなので、メンテナンスフリーで少々のことはDIYで対応できる商品でないとメリット半減ですよね。
本来はとてもいい仕組みなんですから、健全な企業がリードしてぜひ健全な業界に育ててもらいたいものです。 (2006.09.28 17:52:11)
＞おそらくこういったことを体験した人の口コミで、設置件数が減ってきているのではないでしょうか？
それも大きいでしょうね。床下換気扇と同じで、太陽熱温水器のある家を狙い打ちにして「ほっとけば雨漏りしますよ」みないた悪質リフォームも随分問題になったようです。
もともとシンプルな仕組みなので、メンテナンスフリーで少々のことはDIYで対応できる商品でないとメリット半減ですよね。
本来はとてもいい仕組みなんですから、健全な企業がリードしてぜひ健全な業界に育ててもらいたいものです。 (2006.09.28 17:52:11)
風車
舟井幸男 さん
仮面ライダーの風車って凄く効率がいいのですね（冗談です）
(2006.09.28 18:03:57)
Re:風車(09/27)
榎本！
さん
舟井幸男さん
＞仮面ライダーの風車って凄く効率がいいのですね（冗談です）
空想科学読本によると仮面ライダーのエネルギー源であるベルトの風車で行う風力発電では、１０人いてやっとトイレの電球がともせるくらいの電力しか得られないそうです。
私の風車も電池くらいしか充電できませんが、でも回っている姿を見るのが楽しいんですよね。半分のオブジェです。
実際には電池をコンセントで充電するコストより桁違いに初期投資が大きく、決してコストを回収することはできないでしょう。
自分で発電してみて家庭のコンセントの電気は安くて高品質だとつくづく思います。（笑） (2006.09.28 18:42:01)
＞仮面ライダーの風車って凄く効率がいいのですね（冗談です）
空想科学読本によると仮面ライダーのエネルギー源であるベルトの風車で行う風力発電では、１０人いてやっとトイレの電球がともせるくらいの電力しか得られないそうです。
私の風車も電池くらいしか充電できませんが、でも回っている姿を見るのが楽しいんですよね。半分のオブジェです。
実際には電池をコンセントで充電するコストより桁違いに初期投資が大きく、決してコストを回収することはできないでしょう。
自分で発電してみて家庭のコンセントの電気は安くて高品質だとつくづく思います。（笑） (2006.09.28 18:42:01)
エコライフ
北村 さん
妄想ですので。
ヴィレッジ さん
扇風機の風を元に、風力発電をし、その電気で扇風機を回せたら、半永久的にタダ同然で扇風機がつかえたりしてね！？
（最初に扇風機を回すときは、コンセントから。
回りだしたら、切り替える） (2006.09.28 20:24:54)
（最初に扇風機を回すときは、コンセントから。
回りだしたら、切り替える） (2006.09.28 20:24:54)
Re:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
tomo さん
太陽熱温水器、家ではすでに２台目です。１台目は１３年使用。水漏れして交換しました。現在、２台目が１２年くらいですか・・・。メンテナンスはしていませんが、現在のところ問題ないようです。
初期費用は１２～３万円程度（1ヶ月分の給料でおつりがくる）ですので、太陽電池と比較するとダントツ安いと思います。冬でも晴れた日はほとんど追い炊きは必要なく、曇りの日もシャワーにはほとんど問題ありません。効率60％と聞いてよりかわいく思えるようになりました。ぜひ、お試しあれ！ (2006.09.28 21:58:30)
初期費用は１２～３万円程度（1ヶ月分の給料でおつりがくる）ですので、太陽電池と比較するとダントツ安いと思います。冬でも晴れた日はほとんど追い炊きは必要なく、曇りの日もシャワーにはほとんど問題ありません。効率60％と聞いてよりかわいく思えるようになりました。ぜひ、お試しあれ！ (2006.09.28 21:58:30)
良いメーカーはどんどん紹介しましょう
こげ さん
tomoさん
安くて長持ちする太陽熱温水器があったんですね～
私の場合は、もっともっと高かったような気がしました。
良いメーカー名はどんどん紹介して、エコライフをひろげましょう。
（もちろんあたりはずれがあるかもしれないので、購入は自己責任で。。。） (2006.09.29 07:54:42)
安くて長持ちする太陽熱温水器があったんですね～
私の場合は、もっともっと高かったような気がしました。
良いメーカー名はどんどん紹介して、エコライフをひろげましょう。
（もちろんあたりはずれがあるかもしれないので、購入は自己責任で。。。） (2006.09.29 07:54:42)
Re[1]:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
銀の音 さん
tomoさん
おはようございます。
＞ぜひ、お試しあれ！
はい、是非。工事費はどのくらいかかりましたでしょう？
単体でそのくらいの値段はするようです。
メーカー名も、是非教えてください。
(2006.09.29 10:11:00)
おはようございます。
＞ぜひ、お試しあれ！
はい、是非。工事費はどのくらいかかりましたでしょう？
単体でそのくらいの値段はするようです。
メーカー名も、是非教えてください。
(2006.09.29 10:11:00)
Re[1]:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
榎本！
さん
tomoさん
＞ 初期費用は１２～３万円程度
その程度であれば、月平均５千円光熱費が節約できるとして、２年間で投資が回収できますね。
その後１０年故障せずに使えたとすると、６０万円分光熱費を節約した計算になりますから、環境にも財布にも優しい賢明な判断と言えそうです。 (2006.09.29 12:10:52)
＞ 初期費用は１２～３万円程度
その程度であれば、月平均５千円光熱費が節約できるとして、２年間で投資が回収できますね。
その後１０年故障せずに使えたとすると、６０万円分光熱費を節約した計算になりますから、環境にも財布にも優しい賢明な判断と言えそうです。 (2006.09.29 12:10:52)
Re:エコライフ(09/27)
榎本！
さん
北村さん
北村さん
＞太陽電池 や 太陽熱温水器 等々調べておきたいです。よろしく！
風力発電は銀の音さんの紹介されたぜファーが面白そうですね。
太陽熱温水器は
http://www.neg.co.jp/solar/
ここなんか面白そうです。
実に効率は76％に達していますよ。
(2006.09.29 12:15:43)
北村さん
＞太陽電池 や 太陽熱温水器 等々調べておきたいです。よろしく！
風力発電は銀の音さんの紹介されたぜファーが面白そうですね。
太陽熱温水器は
http://www.neg.co.jp/solar/
ここなんか面白そうです。
実に効率は76％に達していますよ。
(2006.09.29 12:15:43)
期待が大きかっただけに・・・
舟井幸男 さん
水素燃料は、漏れ出した水素がオゾン層を破壊するという研究があるようです。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030616301.html
燃料電池車には期待していたのですが、これが本当ならガッカリです。 (2006.09.29 12:17:02)
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030616301.html
燃料電池車には期待していたのですが、これが本当ならガッカリです。 (2006.09.29 12:17:02)
Re:期待が大きかっただけに・・・(09/27)
榎本！
さん
舟井幸男さん
＞燃料電池車には期待していたのですが、これが本当ならガッカリです。
燃料電池車は水素燃料を作るのにもエネルギーがいりますからね。
それに燃料を個人で作れません。
電気自動車なら、太陽電池などで個人でも発電できますから、エネルギーを支配されずに済みます。
バッテリーさえもう少し高性能になれば、実用化するんですけどね。富士重工と三菱が2008年に出すそうです。楽しみですね。
(2006.09.29 18:47:54)
＞燃料電池車には期待していたのですが、これが本当ならガッカリです。
燃料電池車は水素燃料を作るのにもエネルギーがいりますからね。
それに燃料を個人で作れません。
電気自動車なら、太陽電池などで個人でも発電できますから、エネルギーを支配されずに済みます。
バッテリーさえもう少し高性能になれば、実用化するんですけどね。富士重工と三菱が2008年に出すそうです。楽しみですね。
(2006.09.29 18:47:54)
Re[2]:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
ｔｏｍｏ さん
１２年前ですが、工事費込み１２～３万円だったそうです（母談）。製品は農協で購入。明日、明るくなってから確認しようと思っていますが、母曰く「ＪＡとしか書いてない」とのこと。何せ田舎に住んでいますので。明日は早朝から出張のため明らかにできるのは夜遅くになると思います。
(2006.09.29 21:36:53)
Re[2]:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
ｔｏｍｏ さん
メーカー名は？
「西日本ソーラー」でした。
西日本に住んでる人には身近なものでしょうが、そうでない人には申し訳ありません。改まってみたのは、多分家に太陽熱温水器が来て以来だと思いますが、まだ新品のようです。かわいい・・・？ (2006.09.30 20:15:30)
「西日本ソーラー」でした。
西日本に住んでる人には身近なものでしょうが、そうでない人には申し訳ありません。改まってみたのは、多分家に太陽熱温水器が来て以来だと思いますが、まだ新品のようです。かわいい・・・？ (2006.09.30 20:15:30)
Re:本当のエコライフとは(09/27)
さんぐらす さん
Re[3]:かっこうの理由ではないのでは(09/27)
榎本！
さん
ｔｏｍｏさん
＞メーカー名は？
＞「西日本ソーラー」でした。
ありがとうございました。
しかし、検索ではそれらしいメーカーが見つけられませんでした。設置した会社かもしれませんね。
JAが窓口になって安くなっているのかもしれませんね。 (2006.10.01 00:46:06)
＞メーカー名は？
＞「西日本ソーラー」でした。
ありがとうございました。
しかし、検索ではそれらしいメーカーが見つけられませんでした。設置した会社かもしれませんね。
JAが窓口になって安くなっているのかもしれませんね。 (2006.10.01 00:46:06)
Re[1]:本当のエコライフとは(09/27)
榎本！
さん
さんぐらすさん
＞木造家屋の場合、地震での被害が大きくなるので、敬遠されているのだと思います。
やはりヨーロッパで主流になっている屋根上重量の軽い不凍液を循環させるタイプがいいのかもしれませんね。
(2006.10.01 00:50:51)
＞木造家屋の場合、地震での被害が大きくなるので、敬遠されているのだと思います。
やはりヨーロッパで主流になっている屋根上重量の軽い不凍液を循環させるタイプがいいのかもしれませんね。
(2006.10.01 00:50:51)
Re[2]:本当のエコライフとは(09/27)
銀の音 さん
榎本！さん
＞ やはりヨーロッパで主流になっている屋根上重量の軽い不凍液を循環させるタイプがいいのかもしれませんね。
それは高いのです。よくできています（笑）
しかも、今度は地上→各階へ、加圧しないと流れていきません。電気代がまたかかる、と。エコじゃなくなっていきます。プラズマ球のおかげで、（あと一説によるとディクシャのおかげで）地震はもうダイジョウブだそうですので、屋根上一体型で考えたい私です＞考えているのは初期費用だけでしょ＞うぎゅー。
カタログ、早速一冊届きました。
うちはオール電化なのですが、配管がむずかしそうです・・・いっそ別経路で風呂桶直通配管、台所直通配管をするか、とかしばし夢想。雨桶をつくってトイレ用水はそこから、、、とかも。楽し楽し。
tomoさん
西日本・・ですか、、残念です。情報ありがとうございました。
(2006.10.02 15:13:27)
＞ やはりヨーロッパで主流になっている屋根上重量の軽い不凍液を循環させるタイプがいいのかもしれませんね。
それは高いのです。よくできています（笑）
しかも、今度は地上→各階へ、加圧しないと流れていきません。電気代がまたかかる、と。エコじゃなくなっていきます。プラズマ球のおかげで、（あと一説によるとディクシャのおかげで）地震はもうダイジョウブだそうですので、屋根上一体型で考えたい私です＞考えているのは初期費用だけでしょ＞うぎゅー。
カタログ、早速一冊届きました。
うちはオール電化なのですが、配管がむずかしそうです・・・いっそ別経路で風呂桶直通配管、台所直通配管をするか、とかしばし夢想。雨桶をつくってトイレ用水はそこから、、、とかも。楽し楽し。
tomoさん
西日本・・ですか、、残念です。情報ありがとうございました。
(2006.10.02 15:13:27)
【毎日開催】
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