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sai8sen
パチンコ・パチスロ詐欺（攻略法・サクラ・打ち子など）会社一覧を公開。 パチスロ・パチンコ詐欺に関する情報提供も随時募集中。 楽天の商品を紹介しています。 あと興味を持ったこと、普段の出来事などを中心に余談が多いのが特徴です。
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2014/02/01
カテゴリ： 楽天市場・楽天オク・Yahooオク
こんばんわ、sai8senです。
↓前回の記事です
楽天オークションに出品する 出品作業その６ 入金タイミングと反映【一括入金、都度入金】システム利用料と楽天銀行口座のメリット 楽天オク出品の疑問
今回は番外編として、楽天オークション取引のトラブルを
実体験も交えながら書いていきます。
出品者、入札者、両方経験しましたが
常識では考えられない理不尽なことに出くわすこともあります。
楽オクで楽天が禁止している行為は、下記を参照して頂ければと思います。
◆ 楽天オークションご利用ガイド 禁止行為ガイドライン
■配送方法と違う方法で発送して送料の差額を着服する行為
詳細にお話しすると、仕事用にアルミのアタッシュケースが欲しかったので、
検索して件の商品を見つけた。
中に「ノートパソコン」を入れて持ち運びを想定。
使用中に誤って開いてしまうと大惨事になるので頑丈で鍵付きの物を探した。
商品説明もしっかり記載されていて、評価も悪くなく商品も安かった。
入札して100円で落札できた。 商品は安いが送料は高めで「ゆうパック1600円」でした。
落札後のやり取りもスムーズで丁寧な対応だった。
ゆうパックは配達状況の確認が出来る追跡番号が存在します。
年末に利用予定だったので、年末までに着くか配達状況の確認している時に
表示がおかしいことに気付いた。
ゆうパック「120サイズ1600円」の配送のはずなのに
記載の誤りかもしれないし、商品が届けば分かることなので商品到着を待った。
届いた商品に貼られた伝票にも「80サイズ」とあった。
アタッシュケース内に謝罪メモと差額の返金の可能性も考え、中を確認したがそれも無かった。
■疑わしいいくつかのポイントを検証
画像でも確認できますが、商品ページに商品のサイズの記載がある。
内寸：39ｃｍ×29ｃｍ×6ｃｍ（上蓋側2ｃｍ、下側4ｃｍ）
そのことからも「商品サイズを把握していなかった」事はない。
ゆうパックもサイズ別に規定が決められている。
出品して商品サイズ測って、配送方法に設定しておいて
ゆうパックのサイズを事前に調べず、知らないというのは正直無理がある。
仮に知らず、入るであろう大きいサイズを選択していたとしても、
発送の段階で気付いたはずだが、最低限の連絡すらなかった。
「120サイズ」から勝手に「80サイズ」に変更して発送している。
配送方法が変わったことを言わないのは明らかな故意で
言わなければ「バレないだろう」と黙っていたとしか思えない。
ゆうパックの「１２０」と「８０」の間には
「１００」があり、２サイズも誤魔化すのは悪意がないとは思えない。
「送料１６００円」は、サイズを変更したことで「１２００円」となり、
何も言わず誤差「４００円」を着服。
商品自体には偽りもなく説明どおりの商品で問題はなく、
商品も送られてきたが・・・
※もし同様の事態となった場合には、この時点で楽天に事情を説明する
のがベストだと思う。
評価の段階で、出品者に配送方法の変更の事前連絡がない事を
やんわり指摘したが何の返答も無かった。
送料の違いの指摘も加えたが反応なし。
そのため段階を踏んで、評価を普通に変更して、
指摘ではなく抗議したが何の反応もなかった。
対応する気がないのか・・・1ヶ月間待ってみたが返答無く
謝罪や返金も無かったので、悪い出品者として評価をしなおすことにした。
今回の行為ですが、上記で記載した禁止行為ガイドブックの
「落札者に送料の過剰請求をすること」に抵触する禁止行為かと思われます。
過剰請求しただけより、設定していた配送方法ではなく発送段階で
連絡なしに勝手に変更して、差額を着服してるのでなお悪いです・・・。
黙ってやり過ごそうとか、謝罪すらないのは納得できないが、
私も穏便に済ませようと、楽天に問い合わせしてません。
さすがに報復評価でもしてきたら実際に送られてきた伝票や
証拠もあるので、楽天側に通報しますが。
私も昔、楽天オークションを始めた頃にキャンセル扱いで
自動的に「悪い評価」が３つ付いている。
パッケージと外箱除去して配送方法を変更することは可能とあり、
キャンセルした扱いで再出品してもらい入札して・・・その経緯で。
両者が納得の上でも、自動的に悪い評価が付くシステムなので
仕方ないけど改善の余地はあると思う。
今考えれば、あまり先のことを考えず送料安くなると・・・
■悪い評価があるとない人よりも不利だと痛感すること。
入札者でも出品者としても
悪い評価を持ってると、入札制限あると入札自体が出来ません。
入札できても入札を出品者の判断で消されることもあります。
出品した商品が敬遠されるかもしれない。
出品評価で凄い人や達人の評価の域に達しても
悪い評価がない人よりも認定の条件のハードルがだいぶ違います。
■明らかに相手が悪い場合でも「悪い」と評価をつけにくい現状。
それはなぜか？ 「報復評価」が念頭にあるため。
悪い評価をつけて相手が納得せず意見が食いちがうと、
かなり面倒なトラブルへ発展する可能性もあります。
そういうことも含めて、実際には「悪い評価」に値する相手にも
悪い評価を付けづらくなって「普通」という評価にしている人もいる。
私も明らかな確証がなければ、なるべく悪い評価はつけないようにしている。
■限りなく黒に近いグレーな時の評価は・・・？
何年か前に個人の方からデジカメの中古を落札した時に
「動作確認済み」とあったので落札したが、カメラの重要な機能である
「フラッシュがたけない」ということがあった。
カメラでフラッシュがたけないのは致命的な欠陥といえる。
だが、報復を恐れ「普通」評価で、コメント欄で正直な感想を書いた。
すると・・・相手は「電池を新品と取り替えてみてはどうでしょう？」
こんなバカな返答しかできない相手で・・・
「色々試した後に」と記載してるのに、その対応の低さに怒りすら覚えた。
謝罪すらせずに、この能天気コメントですから。
しばらく、どんなに安くても個人の中古出品は疑心暗鬼にかられて
入札できなくなりましたよ。
■評価とコメントに一貫性がないのは？
評価自体は「良い」や「普通」とつけて、
コメント欄で「本当の感想（本当の評価）」を書いている人も割といます。
基本的には報復評価を避けるため評価は無難につけて
コメントでは本当の感想を書いているために一貫性がない状態となってます。
そのため「良い」評価や「普通」の評価の数だけでなく
コメントの内容も気にして見た方がいいと思います。
人によって評価基準も違うので、悪い評価があるので
一概に悪いという物でもありません。
ちょっとした事で「普通」や「悪い」と付ける人もいます。
例えば、自分の都合で「発送が遅い」と感じたなど
取引自体は期限内に行えば問題はないが、そうでない人もいるわけです。
ただ最高の評価である「良い」評価で、辛らつなコメントでは
取引の内容を知らない人にとっては、一見すれば嫌がらせの類にも見え、
どちらの意見が本当なのか判断しにくくなってしまう。
私は限りなく黒に近いグレーな人の評価は「普通」としてます。
■ヤフオクの商品ページでたまに見る・・・
ヤフオクを利用者なら見たことがあるかもしれませんが、
商品ページに「送料の不足があっても追加徴収しないが、
差額が出ても返金しません」という記載をしている出品者もいる。
送料の把握すら出来ない人の出品に入札した経験はない。
「落札者に送料の過剰請求をすること」がヤフオクで禁止事項かは知りませんが・・・。
あと多いのが「梱包料として○○○円いただきます」という記載。
これは何度か落札した経験があります。
届いた商品の梱包が再利用したパッケージや梱包材ということも多く、
それに対してお金を取る行為は、正直、腑に落ちない。
通常の梱包は無料で、頑丈に梱包など要望がある場合に限り
新品の梱包材で、妥当な梱包料なら理解も出来ますが。
基本的に不明瞭な部分が多く、名目上で梱包料を言い出す胡散臭さを感じる。
楽オクの個人で送料無料ではないが送料無料を設定して、
本文中で「着払い」として発送するという記載をしてる人もいます。
一応気をつけたほうがいいと思います。
楽天オークションでトラブルに巻き込まれたら
まず検索してから問い合わせをするといいです。
「 楽オクに問い合わせる 」
実際の出品画面上でポップアップ説明があるので、分かりやすいと思います。
出品に関する説明
⇒ ★ sai8senさんの商品レビュー・口コミ ★
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↓前回の記事です
楽天オークションに出品する 出品作業その６ 入金タイミングと反映【一括入金、都度入金】システム利用料と楽天銀行口座のメリット 楽天オク出品の疑問
今回は番外編として、楽天オークション取引のトラブルを
実体験も交えながら書いていきます。
出品者、入札者、両方経験しましたが
常識では考えられない理不尽なことに出くわすこともあります。
楽オクで楽天が禁止している行為は、下記を参照して頂ければと思います。
◆ 楽天オークションご利用ガイド 禁止行為ガイドライン
■配送方法と違う方法で発送して送料の差額を着服する行為
詳細にお話しすると、仕事用にアルミのアタッシュケースが欲しかったので、
検索して件の商品を見つけた。
中に「ノートパソコン」を入れて持ち運びを想定。
使用中に誤って開いてしまうと大惨事になるので頑丈で鍵付きの物を探した。
商品説明もしっかり記載されていて、評価も悪くなく商品も安かった。
入札して100円で落札できた。 商品は安いが送料は高めで「ゆうパック1600円」でした。
落札後のやり取りもスムーズで丁寧な対応だった。
ゆうパックは配達状況の確認が出来る追跡番号が存在します。
年末に利用予定だったので、年末までに着くか配達状況の確認している時に
表示がおかしいことに気付いた。
ゆうパック「120サイズ1600円」の配送のはずなのに
記載の誤りかもしれないし、商品が届けば分かることなので商品到着を待った。
届いた商品に貼られた伝票にも「80サイズ」とあった。
アタッシュケース内に謝罪メモと差額の返金の可能性も考え、中を確認したがそれも無かった。
■疑わしいいくつかのポイントを検証
画像でも確認できますが、商品ページに商品のサイズの記載がある。
内寸：39ｃｍ×29ｃｍ×6ｃｍ（上蓋側2ｃｍ、下側4ｃｍ）
そのことからも「商品サイズを把握していなかった」事はない。
ゆうパックもサイズ別に規定が決められている。
出品して商品サイズ測って、配送方法に設定しておいて
ゆうパックのサイズを事前に調べず、知らないというのは正直無理がある。
仮に知らず、入るであろう大きいサイズを選択していたとしても、
発送の段階で気付いたはずだが、最低限の連絡すらなかった。
「120サイズ」から勝手に「80サイズ」に変更して発送している。
配送方法が変わったことを言わないのは明らかな故意で
言わなければ「バレないだろう」と黙っていたとしか思えない。
ゆうパックの「１２０」と「８０」の間には
「１００」があり、２サイズも誤魔化すのは悪意がないとは思えない。
「送料１６００円」は、サイズを変更したことで「１２００円」となり、
何も言わず誤差「４００円」を着服。
商品自体には偽りもなく説明どおりの商品で問題はなく、
商品も送られてきたが・・・
※もし同様の事態となった場合には、この時点で楽天に事情を説明する
のがベストだと思う。
評価の段階で、出品者に配送方法の変更の事前連絡がない事を
やんわり指摘したが何の返答も無かった。
送料の違いの指摘も加えたが反応なし。
そのため段階を踏んで、評価を普通に変更して、
指摘ではなく抗議したが何の反応もなかった。
対応する気がないのか・・・1ヶ月間待ってみたが返答無く
謝罪や返金も無かったので、悪い出品者として評価をしなおすことにした。
今回の行為ですが、上記で記載した禁止行為ガイドブックの
「落札者に送料の過剰請求をすること」に抵触する禁止行為かと思われます。
過剰請求しただけより、設定していた配送方法ではなく発送段階で
連絡なしに勝手に変更して、差額を着服してるのでなお悪いです・・・。
黙ってやり過ごそうとか、謝罪すらないのは納得できないが、
私も穏便に済ませようと、楽天に問い合わせしてません。
さすがに報復評価でもしてきたら実際に送られてきた伝票や
証拠もあるので、楽天側に通報しますが。
私も昔、楽天オークションを始めた頃にキャンセル扱いで
自動的に「悪い評価」が３つ付いている。
パッケージと外箱除去して配送方法を変更することは可能とあり、
キャンセルした扱いで再出品してもらい入札して・・・その経緯で。
両者が納得の上でも、自動的に悪い評価が付くシステムなので
仕方ないけど改善の余地はあると思う。
今考えれば、あまり先のことを考えず送料安くなると・・・
■悪い評価があるとない人よりも不利だと痛感すること。
入札者でも出品者としても
悪い評価を持ってると、入札制限あると入札自体が出来ません。
入札できても入札を出品者の判断で消されることもあります。
出品した商品が敬遠されるかもしれない。
出品評価で凄い人や達人の評価の域に達しても
悪い評価がない人よりも認定の条件のハードルがだいぶ違います。
■明らかに相手が悪い場合でも「悪い」と評価をつけにくい現状。
それはなぜか？ 「報復評価」が念頭にあるため。
悪い評価をつけて相手が納得せず意見が食いちがうと、
かなり面倒なトラブルへ発展する可能性もあります。
そういうことも含めて、実際には「悪い評価」に値する相手にも
悪い評価を付けづらくなって「普通」という評価にしている人もいる。
私も明らかな確証がなければ、なるべく悪い評価はつけないようにしている。
■限りなく黒に近いグレーな時の評価は・・・？
何年か前に個人の方からデジカメの中古を落札した時に
「動作確認済み」とあったので落札したが、カメラの重要な機能である
「フラッシュがたけない」ということがあった。
カメラでフラッシュがたけないのは致命的な欠陥といえる。
だが、報復を恐れ「普通」評価で、コメント欄で正直な感想を書いた。
すると・・・相手は「電池を新品と取り替えてみてはどうでしょう？」
こんなバカな返答しかできない相手で・・・
「色々試した後に」と記載してるのに、その対応の低さに怒りすら覚えた。
謝罪すらせずに、この能天気コメントですから。
しばらく、どんなに安くても個人の中古出品は疑心暗鬼にかられて
入札できなくなりましたよ。
■評価とコメントに一貫性がないのは？
評価自体は「良い」や「普通」とつけて、
コメント欄で「本当の感想（本当の評価）」を書いている人も割といます。
基本的には報復評価を避けるため評価は無難につけて
コメントでは本当の感想を書いているために一貫性がない状態となってます。
そのため「良い」評価や「普通」の評価の数だけでなく
コメントの内容も気にして見た方がいいと思います。
人によって評価基準も違うので、悪い評価があるので
一概に悪いという物でもありません。
ちょっとした事で「普通」や「悪い」と付ける人もいます。
例えば、自分の都合で「発送が遅い」と感じたなど
取引自体は期限内に行えば問題はないが、そうでない人もいるわけです。
ただ最高の評価である「良い」評価で、辛らつなコメントでは
取引の内容を知らない人にとっては、一見すれば嫌がらせの類にも見え、
どちらの意見が本当なのか判断しにくくなってしまう。
私は限りなく黒に近いグレーな人の評価は「普通」としてます。
■ヤフオクの商品ページでたまに見る・・・
ヤフオクを利用者なら見たことがあるかもしれませんが、
商品ページに「送料の不足があっても追加徴収しないが、
差額が出ても返金しません」という記載をしている出品者もいる。
送料の把握すら出来ない人の出品に入札した経験はない。
「落札者に送料の過剰請求をすること」がヤフオクで禁止事項かは知りませんが・・・。
あと多いのが「梱包料として○○○円いただきます」という記載。
これは何度か落札した経験があります。
届いた商品の梱包が再利用したパッケージや梱包材ということも多く、
それに対してお金を取る行為は、正直、腑に落ちない。
通常の梱包は無料で、頑丈に梱包など要望がある場合に限り
新品の梱包材で、妥当な梱包料なら理解も出来ますが。
基本的に不明瞭な部分が多く、名目上で梱包料を言い出す胡散臭さを感じる。
楽オクの個人で送料無料ではないが送料無料を設定して、
本文中で「着払い」として発送するという記載をしてる人もいます。
一応気をつけたほうがいいと思います。
楽天オークションでトラブルに巻き込まれたら
まず検索してから問い合わせをするといいです。
「 楽オクに問い合わせる 」
実際の出品画面上でポップアップ説明があるので、分かりやすいと思います。
出品に関する説明
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Re:楽天オークションの取引トラブルその１・発送方法を変更して送料の差額を着服する行為「落札者に送料の過剰請求をする」「悪い評価と報復評価」ヤフオクと楽オクの疑問(02/01)
ひろネコ さん
現在、まさにこの状況になっています。差額は、110円です。非があるのは、出品者とこのシステムの管理の楽天です。クーポン使っていたので、10円の損失ですけどね。
(2014/05/16 07:49:30 AM)
Re[1]:楽天オークションの取引トラブルその１・発送方法を変更して送料の差額を着服する行為「落札者に送料の過剰請求をする」「悪い評価と報復評価」ヤフオクと楽オクの疑問(02/01)
sai8sen
さん
ひろネコさん こんにちは
＞現在、まさにこの状況になっています。差額は、110円です。非があるのは、出品者とこのシステムの管理の楽天です。クーポン使っていたので、10円の損失ですけどね。
-----
わたしも同じ状況にこの後、もう一度あっています
結構こういう出品者がいるようです・・・。
発送の段階で勝手に変更される為・・・発送された後出なければ気付くことができず、回避が出来ないことが難点です
楽天に連絡してみました。
あとこの出品者とは連絡が取れたため、
そのやり取りなども記事にしてます
参考までに見てみたい方はどうぞ
<a href=" http://plaza.rakuten.co.jp/pachisuroload/diary/201402250000/" ; target="_blank">楽天オークションの取引トラブルその２・設定された配送方法とは別の配送方法で発送して送料の差額を着服する行為「落札者に送料の過剰請求をする」前編 楽オクの疑問 </A>
<a href=" http://plaza.rakuten.co.jp/pachisuroload/diary/201403010000/" ; target="_blank">楽天オークションの取引トラブルその３・設定された配送方法とは別の配送方法で発送して送料の差額を着服する行為 後編「差額の返金方法」「常識が無い相手」楽オクの疑問 </A>
(2014/05/16 11:30:51 AM)
＞現在、まさにこの状況になっています。差額は、110円です。非があるのは、出品者とこのシステムの管理の楽天です。クーポン使っていたので、10円の損失ですけどね。
-----
わたしも同じ状況にこの後、もう一度あっています
結構こういう出品者がいるようです・・・。
発送の段階で勝手に変更される為・・・発送された後出なければ気付くことができず、回避が出来ないことが難点です
楽天に連絡してみました。
あとこの出品者とは連絡が取れたため、
そのやり取りなども記事にしてます
参考までに見てみたい方はどうぞ
<a href=" http://plaza.rakuten.co.jp/pachisuroload/diary/201402250000/" ; target="_blank">楽天オークションの取引トラブルその２・設定された配送方法とは別の配送方法で発送して送料の差額を着服する行為「落札者に送料の過剰請求をする」前編 楽オクの疑問 </A>
<a href=" http://plaza.rakuten.co.jp/pachisuroload/diary/201403010000/" ; target="_blank">楽天オークションの取引トラブルその３・設定された配送方法とは別の配送方法で発送して送料の差額を着服する行為 後編「差額の返金方法」「常識が無い相手」楽オクの疑問 </A>
(2014/05/16 11:30:51 AM)
Re[2]:楽天オークションの取引トラブルその１・発送方法を変更して送料の差額を着服する行為「落札者に送料の過剰請求をする」「悪い評価と報復評価」ヤフオクと楽オクの疑問(02/01)
sai8sen
さん
スパム的なコメントを回避するために
忘れていました。
上記のURLで飛んでも見当たらない・削除された可能性
などの表示が出ると思いますので、
タイトルで検索されるか、URLだけをコピーして飛ぶか
ブログの記事一覧から見つけてください
こういうときは不便だな・・・。 (2014/05/16 11:43:44 AM)
忘れていました。
上記のURLで飛んでも見当たらない・削除された可能性
などの表示が出ると思いますので、
タイトルで検索されるか、URLだけをコピーして飛ぶか
ブログの記事一覧から見つけてください
こういうときは不便だな・・・。 (2014/05/16 11:43:44 AM)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
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