SilverLilyの パワ&ポジ☆ゆるるん日々記

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Silver Lily

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2006年06月28日
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カテゴリ: 四方山話
今日三つ目の日記。
一つ目は 二人目妊娠への道
二つ目は そうだ、プールを買おう!!
よろしければどうぞ~。




私にとって、
関西とは謎の多いところだ。
東京以西になじみが薄いから、
四国も九州もアナザー・ワールドだけど、
今回は関西ということで。


こちらの方では、高校の修学旅行といえば、
たいてい「京都・奈良」だった。
(最近は生意気にも海外が増えているようだけど)
これに大阪や広島が学校によって加わる。

私は京都・奈良・大阪・神戸だった。
それ以外には一泊二日で大阪・京都に行ったことがあるだけ。

まず経験値が足りなすぎる。

新幹線で大阪に行ったときに一番びっくりしたのは、
車窓から赤石の墓石を見たこと。
東北の墓石は黒or灰色と相場が決まっていたので、
まさしくカルチャーショックだった。


謎が多いけど、関西は大好き。
食べ物は美味しいし。
なんか活気があるよね。
何でだろうね。

関西のオバチャンとか目撃するともうそれだけで

って嬉しくなっちゃうよ。

関西には歴史上の遺物が沢山あるのもまたそそられる。
京都・奈良の寺社仏閣はもちろん、
熊野とか、出雲大社とか、姫路城とか・・・。
よだれでまくりですわ・・・。

いつもあわただしい旅程だったので、
ゆっくりと関西の名所めぐりを楽しむ旅をしてみたい!!

っと、話を戻して。
でね。
関西って他の土地の人から誤解されてる部分も多いと思うの。
例えば

・関西は笑いが基本で生活の全てにおいてボケと突込みがある。
 もちろん全員が面白い。

全員がテレビに出てる漫才師くらい面白かったら世話ないよね?
(それとも本当にそうなの?)

ただ、以前テレビで関西の文化を調査する、
みたいな企画で、
小学生が突っ込む割合を実験したのね。

東京の子供たちは
「変な人・・・。」って感じで思いっきり腰引けた感じで無視するんだけど、
大阪の子供たちは
「ちゃうで。○○やで。たのむわ、ほんまー。」とか
バリバリ突っ込んでた。

もうこりゃ文化が違う!!と思った。

ただね、ブログをはじめて関西のお友達ができたら、
常識とか考えることとかって同じだなぁっても思うのよ。

しかーし、やっぱり所変わればってのも存在しているとも思う。

で、モニタの前の関西人さん。
(関西出身者でも可)

「いいです。」の意味を教えて欲しいのです。

営業「ソーラーシステム入れませんか?
   お話だけでも聞いていただけませんか?」

客「ウチはいいです。」

って言った場合、
いいです=聞いてもいいです。
ってなります?

東北だとこの場合、
いいです=結構です
の意味ととる人が多いような気がします。
(ねぇ?東北奥様?)


日曜日、1度目の散歩から戻って相方と三郎と息子でくつろいでいました。
相方が息子のトイレで立ったとき、見慣れぬ人がやってきました。

「ソーラーシステムのお話を聞いていただく約束をしていたんですけど。」

といわれたので、
三郎が茶の間で寝ていた義父を起こしました。

二人の話を聞いていると、
まさしく上記のようなやり取りがあったようなんです。

つまり、義父は「いいです」と断り、
営業の方は「いいです」で承諾してもらえたと思った。

・・・つーか、営業の常套手段のような気もするんですが、
その営業の人が関西の人だったので、
どうなのだろうと疑問に思ったのです。

義父は
「『いいです』と言っただろう、いい!!」
といいますが、
営業は営業で
「『いいです』といったじゃないですか。
 私どもの営業からそう聞いたから今日ここに来ているわけで、
 お話を聞いてもらえないと困ります!!」
と頑張ります。

この段階でめちゃくちゃ険悪な雰囲気。
この営業の人、営業に来たんでしょ?
って確認したくなるほどトゲのある口調なのよ。
話を聞いてもらったとしても、
こんなんじゃ絶対成約できないのは火を見るより明らか。

正直に言って、
東北の人に他地域の人が営業するのってちょっと無理があるような気がする。
それは東北の人が関西に行って営業するのが大変同じだけど。
(まぁもちろん、関西のオバチャンに
 東北の人間が叶うはずもないってのは明白。)

東北がかなり閉鎖的なせいもあるけど、
やっぱり訛ってるからね・・・。
訛りがわからないと商売になりません。
関西弁は東北の人も言ってることわかるけど、
東北弁は関西の人にはキツイ。

若い世代だと状況に応じて訛りと標準語を切り替えて、
都合のよいように使いこなす人が多いけど、
中年以降は訛りが固定されて、標準語を話せないですからネ。
イントネーションだけならともかく、
単語も独特だったりするから、
会話にならないんですよね。

そしてなぜか、関西弁の人が関西弁のイントネーションのまま標準語を話すと、
とっても冷たい感じというか、
なんというか、小馬鹿にされたような感じがするというか。
(東北奥様、賛同していただけますよね?)
関西弁の人は関西弁のまま営業した方が絶対にいいと思う。
(関西弁の市民権はテレビで確立されてるし。)

と、話を戻して。

玄関で押し問答は続きます。
営業「○×さんですよね?7人家族の。」
義父「確かに7人家族の○×だけど、いい!!」
営業「だって私どもの営業にお話を聞いてくれるって言ったじゃないですか!!」

住所やら電話番号やらはともかく、
家族構成、ばらしたの義父でしょ?
本当に救いようのない馬鹿だわね・・・。

最終的に5分で終わるからというので
茶の間に通したんだけど、
お茶を出すような雰囲気でもないし・・・、
丁度息子に呼ばれたので、
私は中座。

戻ってくると、
営業さんが最後の演説をして帰るところでした。

後から聞いたら、
三郎ちゃんが、
「5分で終わるって言いましたよね?
 5分立ちましたよ。」
と言ってオーバーした模様。

やっぱりやるわね、三郎ちゃん!!

それに引き換え・・・。
今の世の中何があるかわかんないんだから、
電話の時点で
「結構です、いりません。」まではっきり言えよ!!
そんでもって家族構成とかばらすなよ!!
アナタはどうでもいいけど、
ウチには可愛い未来ある息子がいるのよ。

自己防衛って意味、わからないのかな・・・。





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最終更新日  2006年06月28日 12時44分03秒
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Re:謎の関西?(06/28)  
Tayo  さん
こんにちは♪
生まれ&育ちは奈良、現在京都在住のバリバリの関西人です。
「いいです。」の意味かぁ…これは明らかに“要りません”って事だと分かった上で、わざと都合の良い様に“いいです=OKです”と解釈するようにしていると思うよ。
中にはさ、『結構です』って断ったのに、“結構です=OKです”というメチャクチャな解釈をされて押し入られたという人も居ます。
ウチの方では1週間に2度ぐらいのペースで、何らかの営業・勧誘(屋根診断、壁の塗り替え、シロアリ駆除、ソーラー、布団の無料診断&洗浄、浄水器、高級化粧品、宗教など)が来ます。
図々しい営業・勧誘(悪徳系が多い)が多いので、絶対に勘違いされないような断り方『必要ありません』『要りません』と言うようにしています。

(2006年06月28日 13時07分02秒)

Re:謎の関西?(06/28)  
がんもも  さん
東北奥様の1人です(笑)。
日本語って曖昧だから、
 いい⇒良いor要らない
の両方にとれるんだよね~。
前、TVなのか誰かの話だったか(記憶も曖昧^^;)で聞いたことがあるんだけれど、
訪問販売などで いい というと、わざと逆にとって「良い」ということにされることがあるそうで。
やはり
  NO! と言えることが大事なんですよね~。
墓石、そういや実家のほうも黒や灰色が多いね。
婚家の地域は、全国各地から永住(?)する人が多いらしく、墓地はカラフルですよ。
ちなみにオジジ様の墓石は、ピンク系茶色ですぅ。
最初は(゚Д゚≡゚д゚)エッ!?なんて思ってたけど、周りを見たら結構そういうのがあって、(* ̄ρ ̄)”ほほぅ…ってかんじでしたよ~。 (2006年06月28日 13時21分20秒)

Re:謎の関西?(06/28)  
paran822  さん
大阪(それも河内)のど真ん中で3○才まで住んでた大阪弁ネイティブです(^^)
今回の場合は私が見ても「要らない」って意味にとれるよー。
やっぱ営業の揚げ足トークだね。

それと大阪で東北訛の営業さんは逆に受けちゃうのよ。
特に年寄りに・・・
東北弁ってだけで関西人は「良い人、心が純粋」って勘違いしちゃうのよねー。

大阪弁のイントネーションで東京弁は確かに変だと思うけど、関西圏以外の人が無理やり関西弁使うのもかなり馬鹿にした感じだよ(笑)

ちなみに私は関西圏以外の人の前では頑張って標準語使ってます(苦笑) (2006年06月28日 14時32分56秒)

Re:謎の関西?(06/28)   
前輔  さん
「結構です」でも「OK」だと踏み込んでくる悪徳営業もいますから、この人も知っててわざとじゃないでしょうか?
家族構成までバラすのは、今のご時世危ないですよね~^^;
私は生粋の北海道人ですが、勤めてた会社が関西系だったので、関西弁を聞くと懐かしくなります。
でも最初はかなりカルチャーショックでしたね。
「うわ~。テレビの芸人と同じ喋り方だ~!」って(笑)
難波出身の所長が「どないなっとんねん!しかし!!」
って起こりながら出先から帰ってきたときは
「やっさんだ!!横山のやっさんがいる!!」
と一人で感動してました。 (2006年06月28日 15時25分33秒)

Re:謎の関西?(06/28)  
小狸ゆき  さん
こんちには。
初めてコメント入れさせていただきます。

30まで大阪に住んで、現在宝塚市に住んでいる関西人ですが

いらない(断る)ときは
 「いいです」
 「結構です」と言ってます。

何か謎な部分があれば聞いてください。
わかる範囲で答えます(^0_0^)。 (2006年06月28日 16時04分24秒)

Re:謎の関西?(06/28)  
私は生まれも育ちも和歌山の関西人です
↑の会話の「いいです」は普通「要らない」という意味でしょう
間違いなく相手が悪徳営業さんだったということで…
ちなみに大阪のオバチャンが断る場合は「そんなん要らん!」です

>関西は笑いが基本で生活の全てにおいてボケと突込みがある。
>もちろん全員が面白い。

全員が面白いかどうかは別として、ボケとつっこみは日常生活に
普通に存在し、会話のテンポが他の地方の方と違うことだけは
間違いないでしょう
相手がボケたら誰かが突っ込んであげて、突っ込まれたらボケて
あげるという暗黙の了解があるとお考えいただければ良いのでは
ないでしょうか?
つまり相手のボケや突っ込みに対して何の反応も示さない(スカす=ワザと
無視するのはOK)のはとても失礼なんです

他府県の(転勤族)の奥様によると親子の日常会話
でも十分漫才に
聞こえるとのことでした (^^;)
(2006年06月28日 16時20分13秒)

Re:謎の関西?(06/28)  
ひねもす母  さん
そらまたエライ営業トークにつかまったねー。
でもそう言うて押し切って営業できんのやろか?まあ、えらそうに講釈たれてくる変な電話セールスの人もいるしね(笑)

東北のイメージ。
わたしの中では「砂の器」かなあ。びょーびょー風の吹いてるとこを津軽三味線の人が歩いてる。

なので、いっこ前の「プール買おう」日記の外人さんが遊んでるアフィリ画像はものすごーく!違和感。
あんなので遊んじゃダメだぁっ!(笑) (2006年06月28日 16時25分59秒)

Re:謎の関西?(06/28)  
 初めまして。yuka★yukaさんのところから来ました♪
私は両親が東北出身なので、実家では東北弁が飛び交っているのですが、祖母と私が秋田弁で話している姿を見た旦那(広島出身)が「す、すげ~!わからね~!!」と言っていました。東北弁は独特ですよね。
今は旦那のバリバリの広島弁がうつってしまってきていますが・・・(^^;)
関西の方の人にとっては東北弁はかなり難しいんじゃないかなって思います。

 長男のお嫁さんなんですね・・・私も長男の嫁です。結婚してすぐに同居しましたが、うまくいかなくて別居に至っています。
うちは旦那と年がかなり離れているので、義両親の年齢が私の祖父母と同じなのです・・(T_T)
とても世代のギャップを感じる義両親です。
また遊びにきますね(^^)/ (2006年06月28日 17時42分47秒)

Tayoさんへ。   
Silver Lily  さん
あまりにも文化圏が違うので、もしかして関西の常識なのかなぁと思ったのです。

営業マンの感じからして、都合のいいよう に受け取ったような雰囲気プンプンでしたが、
人をむやみに疑うのも良くないかなと。

私は家に余りいないのでこの手のことに疎いのです。
外での勧誘だと「旦那がなんていうかわからないから。」とか
「私はわからないんです。」とかで逃げられるけど、
家にこられるのは本当に困りますよね。

>ウチの方では1週間に2度ぐらいのペース
そんなにこられたら精神的に追い詰められそうだ・・・。

>絶対に勘違いされないような断り方『必要ありません』『要りません』
これ、相方から義父母に言わせます。
(2006年06月29日 12時45分06秒)

がんももさんへ。  
Silver Lily  さん
今回のはあからさまに義父が悪いんだよね。
少なくても「うちではいらない。」って言ってれば、こんなことには。
なんか怖くて。

うちのほうは本当に黒と灰色しか見ないから、
修学旅行の新幹線の中で女子高生が窓に鈴なりになって
「墓石茶色だ~!!なんで?なんで?」って大騒ぎでした。

>ちなみにオジジ様の墓石は、ピンク系茶色ですぅ。
なんだべまんずハイカラだごだ。(笑) (2006年06月29日 12時45分25秒)

paran822さんへ。  
Silver Lily  さん
>やっぱ営業の揚げ足トークだね。
やっぱり?
一応確認と思ったのよ。もしかして東北だけなのか?とか思って。(汗)

>それと大阪で東北訛の営業さんは逆に受けちゃうのよ。
そうなの??
田舎者って馬鹿にされるとばかり思ってた。
大阪に社員旅行で行った時は、皆不必要な標準語しゃべってたよ。(爆)

>東北弁ってだけで関西人は「良い人、心が純粋」って勘違いしちゃうのよねー。
関西弁ってだけでおもろいと思うのと一緒ね。

>関西圏以外の人が無理やり関西弁使うのもかなり馬鹿にした感じだよ(笑)
これはどこでもそうかもね。東北圏外の人が東北弁使ったら馬鹿にされてるとしか思えないもん。

>ちなみに私は関西圏以外の人の前では頑張って標準語使ってます(苦笑)
個人的な嗜好なんだけど、女性の関西弁ってとっても可愛いと思うから、
関西弁使いましょう~!!

(2006年06月29日 12時45分47秒)

前輔さんへ。  
Silver Lily  さん
踏み込んできてもこんなんされたら誰も買わないって!!(爆)

>この人も知っててわざとじゃないでしょうか?
うん、すごくわざとっぽかった。

>家族構成までバラすのは、今のご時世危ないですよね~^^;
本当。家族構成は家人に聞かないとわからないのに。
調子よくヘラヘラしゃべったんだと思うと本当腹立つ。

私も昔関西人(って人種か!!)と付き合ったことがあったんですけど、
一々「テレビと一緒だ!!」と思っていました。

>難波出身の所長が「どないなっとんねん!しかし!!」
本当にリアルで言うんだね!!
と同じく変に感動してしまう。(笑)

(2006年06月29日 12時46分03秒)

小狸ゆきさんへ。  
Silver Lily  さん
こんにちは~。

あの営業、やっぱりわざとですよネェ。
東北人はゴリ押がきくと思ってるんでしょうか・・・。
(2006年06月29日 12時46分18秒)

SETSUNAさんへ。  
Silver Lily  さん
和歌山~!!
行って見たい~!!
ってそれは置いておいて、
悪徳業者の匂いプンプンですよね。
行ってる事も意味わからなかったらしいし。

>大阪のオバチャンが断る場合は「そんなん要らん!」です
ものすごい想像できて笑えました。(爆)

>関西は笑いが基本で生活の全てにおいてボケと突込みがある。
>もちろん全員が面白い。

前に関西人が「関西出身やからって全員がおもろいわけじゃないで。」って言ってたので、そうなのかなぁと。

>相手がボケたら誰かが突っ込んであげて、突っ込まれたらボケてあげるという暗黙の了解
これが非関西人には大変なことなのですよ・・・。

>つまり相手のボケや突っ込みに対して何の反応も示さない(スカす=ワザと
無視するのはOK)のはとても失礼なんです
これって、非関西人なら許してもらえますよね?(青)

>他府県の(転勤族)の奥様によると親子の日常会話でも十分漫才に聞こえる
買い物してても漫才している気になりました、確かに。(爆)
(2006年06月29日 12時46分38秒)

ひねもす母さんへ。   
Silver Lily  さん
>でもそう言うて押し切って営業できんのやろか?
やっぱり話は聞いても買う気持ちになれないよね、普通は。(苦笑)
あんまりセールスとかに捕まったことないんで、色々勉強になったよ。

>わたしの中では「砂の器」かなあ。
>びょーびょー風の吹いてるとこを津軽三味線の人が歩いてる。
津軽って!!(爆)
すっごいディープな東北だよぉ!!
津軽弁は私も3割くらいしかわからない、
ある意味関西よりもアナザー・ワールド。

確かにアレが東北のイメージなら、
あのプールのアフィリは違和感だよね。
あ~、笑った!!!
(2006年06月29日 12時46分56秒)

およめちゃん~radybird plant~さんへ。  
Silver Lily  さん
はじめまして~。
秋田弁と広島弁のコラボレートですね。
東北弁は地方によっても全然違いますしね~。
津軽や岩手の南部地方なんかは私もかなり厳しいです。

旦那さんは好きで結婚したからギャップとかはともかく、
その親となるとかなり厳しいですよね。
お察しします。
私は相方の父母・祖父母と同居しているんですが、
最近はやはり祖父母とのギャップに苦しむことが多いです。(苦笑)


(2006年06月29日 12時47分10秒)

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