文章を読むだけで むかつきます。苛つきます。
よく話しの通じない人と 何度も話し合いが持てるなと・・・相当はらわた煮えくりかえりまくりでしょう。

口約束ではだめなので,すべて文書,判,違った場合のペナルティーなど約束するってのは・・それでも同じかな・・
うるさい客でけっこう!素敵な外構さえ手に入ればいいのです。
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2006.10.12
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カテゴリ: 【入居後】外構
今朝、業者さんに来て貰った。その業者の社長であり、うちはこの人とずっと打ち合わせをしてきた。

まずは基礎で疑問に思っている部分を夫が質問。
ブロック塀を建てる場合の基礎の根入れが決められた基準より浅いのではないか、という件。
話しても「大丈夫です。鉄筋入れてますから」ばかりで埒があかないので、実際に掘ってもらう。

規定より浅くても鉄筋を入れているから、砕石部分も根入れの長さに含まれるから、西側は側溝があるから支えになっている、とかそんなことばかり。
いくら鉄筋をいれようが、砕石を敷こうが、浅くしか入っていないブロック塀は倒れるでしょう・・・。鉄骨だろうが鉄板だろうが少ししか埋めずに立てればすぐ倒れるよね・・?

「大丈夫です。大丈夫です。今までずっとやってきて倒れてませんから。」を連発。
あなたのその「大丈夫」という言葉。それが何の保障になるの?倒れて怪我人が出たりしてからじゃ遅いんだよ?

結局3箇所掘ったが、業者さんの説明は納得できるものではなかった。


夫の持っている資料と業者さんの言い分が明らかに違うので、ブロック協会にうちが確認をすることにした。⇒後日確認。


ジョリパットの塗りの汚い件。
業者さんは別になんとも思ってなかった様子。クレームをつけられて「はぁ?」って感じ。
「そのうち1ヵ月後くらいには色が変わってわかんなくなりますよ」だって。(°.°;
色の問題じゃないでしょ・・・。1ヶ月後にはこの汚い仕上がりもわかんなくなるってわけ?


門柱正面は全部剥がして再塗装って言いましたよね?って言うと、
「いや、固まっちゃったんではがすのは無理です。ぼこっとなった部分だけ削りました。」としれっと。


だーかーらー・・・前の言ったのと全然話が違うでしょ~・・・。


自分が「全面はがして再塗装」って言ったでしょ、こないだの話し合いの時。
それを固まっちゃったからはがすのは無理、って・・・。
固まるまで放置したのはどこのだれ?



夫が「サンダーか何かで全部削って塗り直して」って何度か言ってようやく

「じゃぁ削りますか?でも分厚くなってガラスブロックのところとかでっぱっちゃうし、機械が入らないから、壁の重なり部分はできないですよ。」

キレイに直す気まるでなし。

おまけにさらに変にされそうな予感・・・。

でももうそうするしかないのでとにかくやってもらうことに。


塀の天板から垂れ下がった部分の補修もひどかったので、そこもどうにかキレイに直してくださいと頼んで
「彼も左官歴35年ですから何とかするでしょう」みたいな言い方。だったら最初からちゃんとやらせてよ。。。



次に立水栓の凍結や水抜きのことを聞いてみた。

「3年間同じものを施工してますが、クレームあったの1軒もありませんから大丈夫です」

クレームがないのと実際に凍結・破裂しなかったかはイコールじゃありませんけど・・・。


立水栓のバンの排水口が上に飛び出ているのでそのことも聞いてみた。
「この排水口の部分って最初からこうなっていたんですか?それともそちらで施工したんですか?」

「これは最初からこのままです~。」

「これだと排水口の縁にゴミとかたまりますよね?」

「掃除すればいいですよ。それに3年たてばコケが生えて流れるようになりますから」

は???
コケ生えるの待ちますか?支払いはコケが生える3年後でもいいですかね?
ふざけてるんですかね?この人は・・・。

うちはコケ生えるのを待っていられないので、透明シーリングで調節してもらうよう頼んだ。

(これは帰ってからわかったことだけど、この立水栓の組み立て説明書がカタログにあって、どうやら排水口は業者さんが施工したものらしい。また嘘が・・・)



夫が「社長さんに色々お願いしても全然現場に伝わってないっていうか、そのとおりにやってくれないこと多いですよね」って言うと



はぁ~~・・・・???何言っちゃってんの?この人。

ほんとに耳を疑った。本気でこういうこと言っているの?

塀からフェンスにつながる部分を斜めにばっさりやられていたので、アールをつけて下さいとお願いしていたのもやってもらえなかった。
「ここもアールにしてって言ったのに、やってくれてないですよね」って私が言うと

「そこはうちの職人が、一直線に塀が来てるからアールなんて変だ。って言ってやってくれなかったんですよ~。それに昔の塀は一直線のものばっかりで柔らかいアールの形にするなんて最近流行りだしたことだから、あんまりやったことないから。」

はぁ~~~~・・・????
今さら何言ってんの??もうここら辺で倒れそうになった。


「じゃぁ、門柱のアールの形もやらなかったのは本当はそういう理由?」って聞くと

「そうなんですよ~。もう言うこと聞いてくれなくて~。アールなんてついた門、あまりやらないですからね。」

終わってますね・・・この方達・・・。

客の意向は無視するわ、言うこと聞かせられないわ、アールなんてやったことなかったのに、いろんな言い訳をして形変えてやっちゃうわ、その言い訳も全部嘘だわ・・・。

どうなの?この人達・・・。

やっぱり出来なかったんだ・・。
ブロックをアールに削ると歯が飛んで怪我するからできないって言っていたのも思い切り「嘘」だったんだ~~。
いや本当にビックリ。

呆れながら庭に戻ろうと歩いていたら、ご近所のおばさんが「立派に作って~」と声をかけてきた。
ものすごい複雑な気持ちでお礼を言った・・・。


業者さんは今日ひとことも「すみません」を言わなかった。

雨の日に施工しなかったら良かったわけですよね。
あの日左官屋さんはやらないって言ってたのにやりましたよね。
補修もすごい汚いですよね。
頼んだ形にしてもらえてないですよね。

そういう話をしても一切謝らなかった。

業者さんもうるさい客だと思ってるんだろうな。
でも普通にちゃんとやってくれればそれでいいんだってば。やらないからこういうことになるんでしょ~。何回嫌な思いをして、何回悲しくなって、何回会社遅刻すればいいんですか?

本当に自分達の見る目のなさに思い切り凹んだ。
あきれて何も言えなくなるという体験を初めてしちゃった。

やり直しをしてもらう部分に関しては、納得いくまで何度でも何度でもやり直させる。
絶対にキレイにしてもらうまであきらめないからね!!!!






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Last updated  2006.10.12 20:16:13
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本当に  
お気の毒です
でもね、そういう業者がいることは間違いのない事実です

なぐさめ言ってもしょうがないんで、ここは応援だけしておきますね
一生ものですからね
徹底抗戦あるのみですよね、がんばって下さい(^_^)
(2006.10.12 21:08:25)

苛つく!  
うらん☆57  さん

写真、見ました。  
月夜詠  さん
そう、波はこんな感じになっちゃうんです。
上から塗りなおすと。
うちも最初はこんな感じでした。
二回目で少しマシになったけれど。

うーん、出来たらブロックからぶち壊してやり直してもらいたいなあ。
本当に毎日見るものなので、納得いかない部分はやっぱり妥協したくないですもの。
うちもあと1箇所だけ、直してもらいたいところがあるんです。明日、電話しなきゃ!

雨の日に施工した結果がこれで、施主さんはぜんぜん悪くないんです!
あー私が一言いってやりたいくらいです。
お前はこれで大金を払う気になるのか?と。



(2006.10.12 22:09:34)

今更・・・  
kakkon  さん
言ってもしょうがないけど最初の打合せの時に“できない”って言われてたら業者も変えれたのにね。
納得できるまでは支払えない。
・・・コレしかないデスね。
あるいは別の業者に補修見積もり上げてもらってその分値引きしてもらうとか・・・。
しかし、聞いてると読んでると腹が立ってきます。
(2006.10.12 23:01:58)

Re:うんざりの話し合い(10/12)  
何だか、最低ですね、その業者ってか社長。
それとも、どこもそういうものなんですかね~?

補修だって、剥がして再塗装ってことになってたのに、固まっちゃったからっていうのは理由にならないですよね。
ってか、削る前に「固まったから全部剥がせない」って一言あるだけでも違いますよね。
それを勝手にやって汚くしてしまうなんて…

ホント、最初からやり直してもらいたいですよね。
納得いくまで諦めないでくださいね!
がんばってください!! (2006.10.13 00:41:02)

マトちゃん♪さんへ  
type-NON  さん
こんにちは~!

>お気の毒です
>でもね、そういう業者がいることは間違いのない事実です

そうなんでしょうね・・。
色々と揉めたりする話、よく聞きますしね~。

>なぐさめ言ってもしょうがないんで、ここは応援だけしておきますね
>一生ものですからね
>徹底抗戦あるのみですよね、がんばって下さい(^_^)

ありがとうございます!
直すところは納得いくまでやってもらいます。
頑張ります! (2006.10.13 08:09:27)

うらん☆57さんへ  
type-NON  さん
こんにちは~!

>文章を読むだけで むかつきます。苛つきます。
>よく話しの通じない人と 何度も話し合いが持てるなと・・・相当はらわた煮えくりかえりまくりでしょう。

もう泣きそうになりましたね~。はぐらかすのはすごくうまいので、ちゃんとした話のやりとりになってなくて。


>口約束ではだめなので,すべて文書,判,違った場合のペナルティーなど約束するってのは・・それでも同じかな・・
>うるさい客でけっこう!素敵な外構さえ手に入ればいいのです。
>がんばってください。

昨日はメモを目の前で取ったり、話の後に「まとめるとこうしてこうするということですね」とか、わかりやすいようにしたつもりですけど。

結果さえちゃんとしてくれたらそれでいいんですけどね・・・。それすら難しい人達です。

最後までうるさく頑張ります! (2006.10.13 08:12:05)

月夜詠さんへ  
type-NON  さん
こんにちは~!

>そう、波はこんな感じになっちゃうんです。
>上から塗りなおすと。
>うちも最初はこんな感じでした。
>二回目で少しマシになったけれど。

少しはマシになったんですか。もう悲しいですよね。本当だったらきれいなままでおけたのに・・。


>うーん、出来たらブロックからぶち壊してやり直してもらいたいなあ。
>本当に毎日見るものなので、納得いかない部分はやっぱり妥協したくないですもの。
>うちもあと1箇所だけ、直してもらいたいところがあるんです。明日、電話しなきゃ!

電話してちゃんとやってもらって下さいね!
これだけケチのついたものを今後毎日見ながらどう思うのか、それを考えるとちょっと怖いです。


>雨の日に施工した結果がこれで、施主さんはぜんぜん悪くないんです!
>あー私が一言いってやりたいくらいです。
>お前はこれで大金を払う気になるのか?と。

ほんとですよ。
車にこだわってる人なので、夫が新車の車がこんなだったらどう思うんだ、という話をした時も一切聞かない振りで違う話をはじめてました。

絶対納得できるまで支払いしません! (2006.10.13 08:15:35)

kakkonさんへ  
type-NON  さん
こんにちは~!

>言ってもしょうがないけど最初の打合せの時に“できない”って言われてたら業者も変えれたのにね。

ほんとにそうですよね。できないならできない、難しいなら難しいって言えばいいのに、その場しのぎで「できます」「わかりました」って。

>納得できるまでは支払えない。
>・・・コレしかないデスね。
>あるいは別の業者に補修見積もり上げてもらってその分値引きしてもらうとか・・・。
>しかし、聞いてると読んでると腹が立ってきます。

今、自分の文章見たら、長すぎですよね!(爆)
自分でもビックリでした。(^^;

支払いは納得できてからですよね。値引の話し合いは補修の結果を見て決めたいと思います。
もうすでにこれまでの不愉快な思いをしつづけたことで満額払うのはものすごく嫌ですが・・・。 (2006.10.13 08:18:52)

ゆかぼん1443さんへ  
type-NON  さん
こんにちは~!

>何だか、最低ですね、その業者ってか社長。
>それとも、どこもそういうものなんですかね~?


そうですよ!最低ですよ~!!
何件か業者さんとお会いしましたけど、口はうまいのでこの人のペラペラにすっかり騙された感じです。
見抜けなかった自分達が悪いんだけど・・・。

>補修だって、剥がして再塗装ってことになってたのに、固まっちゃったからっていうのは理由にならないですよね。
>ってか、削る前に「固まったから全部剥がせない」って一言あるだけでも違いますよね。
>それを勝手にやって汚くしてしまうなんて…

最初は口がうまくて、上手くはぐらかされていたんですが、さすがに最近の言い訳は筋が通らないことばかりです。
頭の中どうなんってるんだろ?


>ホント、最初からやり直してもらいたいですよね。
>納得いくまで諦めないでくださいね!
>がんばってください!!

ありがとうございます。
頑張ります!!
私達のいない隙に何をしようと、結果気に入らなかったら何度でもやり直させます!! (2006.10.13 08:21:35)

立水栓について  
アドニスパパ さん
外用の止水栓があれば、

「冬季はそれを閉めて、立水栓の蛇口を開けっ放し」

を忘れないように。

あの深さだと地下の給水管は(破損するかどうかは分かりませんが)凍るので、

「暖かくなる春まで立水栓は使えない」と思います。


もし、冬季も立水栓を使いたいのなら、以下2点が必要です。
1.給水管を凍結深度(たぶん30cm以上)に深く設置して、凍らせないようにする。
2.水抜栓を追加して、立水栓内部の水を抜いて凍らせないようにする。


それにしても、、、
話を聞いてると、その社長さんが「北の将軍様」に思えてきます。

社名を公表するなど、経済制裁を加えてみてはどう?

公表するのがイヤだったら、こっそりメールで教えてくれませんか?

「ここはひどい会社だ」って、知り合いに言いふらしますから(笑)。
(2006.10.14 19:49:35)

アドニスパパさんへ  
type-NON  さん
アドニスパパさん
>外用の止水栓があれば、
>「冬季はそれを閉めて、立水栓の蛇口を開けっ放し」
>を忘れないように。

('◇')ゞ了解しました!!


>あの深さだと地下の給水管は(破損するかどうかは分かりませんが)凍るので、
>「暖かくなる春まで立水栓は使えない」と思います。

そうですね・・。冬はもう使わないつもりでいます。立水栓自体を何かでくるんじゃおうかなとも思ってます。雪にずっと埋もれてしまうのも嫌なので・・。


>もし、冬季も立水栓を使いたいのなら、以下2点が必要です。
>1.給水管を凍結深度(たぶん30cm以上)に深く設置して、凍らせないようにする。
>2.水抜栓を追加して、立水栓内部の水を抜いて凍らせないようにする。

凍結深度の話をしても、芝生が植わっているから大丈夫だとしか言ってくれませんでした。
1軒だけあったクレームは止水栓を閉め忘れたお宅があったそうで、そこは破裂しちゃったみたいです。


>それにしても、、、
>話を聞いてると、その社長さんが「北の将軍様」に思えてきます。

>社名を公表するなど、経済制裁を加えてみてはどう?

ははは、あんなふてぶてしくないんですよ。印象は。(笑)
最初から将軍様だったら断れたのにな~~。(^^;


>公表するのがイヤだったら、こっそりメールで教えてくれませんか?

>「ここはひどい会社だ」って、知り合いに言いふらしますから(笑)。

公開は自粛しますが、こっそり教えますから!!(笑)
私も職場とかで「あそこは絶対やめな!」って話してます。おまかせでいい!って人ならいいのかもしれませんが・・・。それにしても嫌な思いはしそうですね・・。

(2006.10.14 22:18:43)

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