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2014.05.01
テーマ： どんなテレビを見ました？(84814)
カテゴリ： NHK朝ドラ-3＞あまちゃん～ひよっこ
こうして感想を書き始めるとなると
君はまず最初に
『花アン』のどこが優れているかとか
どんな笑えるギャグが入っているかとか
どんなにワクワクする展開で深みのある物語かとか
その手の『みん感』的なしょーもないアレコレを読みたがるかもしれない。
でも、ハッキリ言ってね、その手の書き方をする気になれないんだよ。
↑『アン』をイジっている『花アン』に倣って
『ライ麦畑でつかまえて』（村上春樹訳）をイジってみました＞ぇ
…ひじゅにですが何か？
「お父が権兵衛なんて名だったら、お母は好きになってるかしら」
…なってんじゃねーの？＞無責任
蓮子様ったら
やっぱ、『ロミジュリ』を読んで
蓮子、かんどー！
という顛末かい（笑）
これはきっと
肝心の復讐もドロドロしたものどころか
少女マンガ風味の軽～い笑い話で終わっちゃいそうな
そんな予感がする、ひじゅに17歳（嘘
確かにアンは名前に拘る子だった。
出逢ってすぐ別れるしかないと思われたマリラに
「コーデリアと呼んで下さらない？」
↑この間、去年の大文学会では『リア王』を上演し
コーデリア役の人が見初められた…云々
という噂話がワザワザ入ったのは
コーデリアという名前を出したかったからだろう
アンという名前は気に入らないけど
どうしても呼ばなければならないのなら
末尾に「e」が付いたアンと呼んでくれ
とも言っていた。
↑「はなではなく花子と呼んでくりょう」
と、花子が最初に言い出した時は
実際、村岡花子さんの本名は「はな」だし
ここにアンを重ねるのは面白いと好意的に受け取っていた
そしてそして
今日、花子が言っていた
「もしバラがアザミやキャベツという名前だったら…」
という、まんまの台詞もある。
↑「バラは例え他のどんな名前でも香りは同じ」
という本の中の言葉に反応してのもので
その本が『ロミジュリ』なのは間違いないと思われ
だから、ここで皆が『ロミジュリ』を演じようとしているのも
将来、翻訳家になる布石として花子が翻訳することになるのも
まあ良いと思う。
バラの名前の件が出て来た時は
「ああ、またもや『アン』ネタかい…」
と、ちょっとウンザリはしたものの
その言葉が出ること自体はまあ、仕方ないかなあ…という気もする。
するけど…
何かやっぱりズレてると思うんだけど？
ひじゅにの方がズレてるのかもしらんがな（＾＾；）
アン は生まれて間もなく両親を亡くし
子沢山の貧しい家で子守をしながら育ち
その後はずっと孤児院で暮らしていた。
そんな孤独な女の子が
たった一つの持ち物である名前に拘るのは
悲しいくらい納得できる。
アイデンティティに関わることだから。
バラをバラとして良しとするだけでなく
個別に名前も付けた。
鉢植の花から近くの湖から森の小道から…
あらゆるものに名前を付けて回った。
それは、とても可愛らしい話であるだけでなく
とても悲しい思いを秘めてもいた。
そんな彼女だから
何もシェイクスピアにイチャモンつけたわけではなく
本当に素直な素朴な疑問だったのだと思う。
だけど、 花子 のはイチャモンの部類だよなあ…（――；）
第一、 意味合いが違うじゃん。
いがみ合う家同士の子供として愛し合うことを禁じられた2人が
重要なのは「家」でも「名」でもない…と訴えてるわけじゃん？
ここで
バラはバラでなくちゃ！
名前は大事！
なんて主張しちゃったら
愛よりも名を取りなさいっ！
つーか、愛なんて重要じゃないし！
…って言ってる様なもんと違う？
第二に、以前の富山先生との直訳VS意訳は
（あの場であーいう論議をするのがふさわしいか否かは置いといて）
原文をより良く伝えるために日本語をどう選ぶか、という問題だから
翻訳家への布石の一つになる。
「腹心の友」という訳語を選ぶエピに通じる話でもある。
だけど、ここで
蓮子様がした様に＞言葉の記憶力が凄いのは歌人への布石？
花子の言葉をまんま脚本に取り入れてしまったら
それって原文の改竄じゃん？
翻訳家が最も避けるべきことなんと違う？
つーか、既に「翻訳」じゃないじゃん？
…楽しく観ている方々には真にスミマセンが
ひじゅには今回、非常に疑問を感じ
かつ
遂に不快感まで覚えてしまいました（TへT）
ま、そのおかげで、それ以外はどーでも良かったかな＞ぉ
白鳥さんのエピは
彼女が単に容姿で笑いを取る原始的なキャラであることが
ますます明らかになっただけだし。
もはや生徒ではなく教師（？少なくとも学校の職員ではあるよね）なのに
芝居に出ようというのもオカシイし
もう、あの扮装で笑わせたいだけなのね…としか思えん。
蓮子様が稽古をする気を起こしたところで
例によってブラックバーン校長と愉快な仲間達が入って来て
「やっと本気になってくれましたね」 だなんて
気恥ずかしいというか
陳腐という言葉が脳裏に浮かんでは消え…状態（酷
それに富山先生が今、ネタ振りの真っ最中なもんだから
彼女の代わりに別の教師が加わってるのも何だか笑える。
吉太郎君の件は、ちょっと心配ではあるけど
取り合えず20才になるまでの間に色々模索するだろうし
これからだよね。
リンさんが夫のことを話に出すところは良かったけど
ベタな台詞は許せるとしても＞何様
外に飛び出してからの表情演技は…何かさ…
もうちょい何とかならなかったのか（酷
久～しぶりに登場した花子の「想像」も
取って付けた様だし
アンとはまるで違う妄想だし…
あそこでタケシ様が登場するのも
何か関係性が薄すぎる気がするし…
帰郷エピの最初、汽車で乗り合わせたタケシ様が
見知らぬ美女だと一目惚れしたものの
正体は花子だと知って憎まれ口を叩いていたけど
今回のこの妄想の中に登場するための布石だったの？
…と
今日もヘンテコ感想でスマソ
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バラの名前をめぐる旅
イタリアのキャベツ
あざみの佃煮
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…なってんじゃねーの？＞無責任
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やっぱ、『ロミジュリ』を読んで
蓮子、かんどー！
という顛末かい（笑）
これはきっと
肝心の復讐もドロドロしたものどころか
少女マンガ風味の軽～い笑い話で終わっちゃいそうな
そんな予感がする、ひじゅに17歳（嘘
確かにアンは名前に拘る子だった。
出逢ってすぐ別れるしかないと思われたマリラに
「コーデリアと呼んで下さらない？」
↑この間、去年の大文学会では『リア王』を上演し
コーデリア役の人が見初められた…云々
という噂話がワザワザ入ったのは
コーデリアという名前を出したかったからだろう
アンという名前は気に入らないけど
どうしても呼ばなければならないのなら
末尾に「e」が付いたアンと呼んでくれ
とも言っていた。
↑「はなではなく花子と呼んでくりょう」
と、花子が最初に言い出した時は
実際、村岡花子さんの本名は「はな」だし
ここにアンを重ねるのは面白いと好意的に受け取っていた
そしてそして
今日、花子が言っていた
「もしバラがアザミやキャベツという名前だったら…」
という、まんまの台詞もある。
↑「バラは例え他のどんな名前でも香りは同じ」
という本の中の言葉に反応してのもので
その本が『ロミジュリ』なのは間違いないと思われ
だから、ここで皆が『ロミジュリ』を演じようとしているのも
将来、翻訳家になる布石として花子が翻訳することになるのも
まあ良いと思う。
バラの名前の件が出て来た時は
「ああ、またもや『アン』ネタかい…」
と、ちょっとウンザリはしたものの
その言葉が出ること自体はまあ、仕方ないかなあ…という気もする。
するけど…
何かやっぱりズレてると思うんだけど？
ひじゅにの方がズレてるのかもしらんがな（＾＾；）
アン は生まれて間もなく両親を亡くし
子沢山の貧しい家で子守をしながら育ち
その後はずっと孤児院で暮らしていた。
そんな孤独な女の子が
たった一つの持ち物である名前に拘るのは
悲しいくらい納得できる。
アイデンティティに関わることだから。
バラをバラとして良しとするだけでなく
個別に名前も付けた。
鉢植の花から近くの湖から森の小道から…
あらゆるものに名前を付けて回った。
それは、とても可愛らしい話であるだけでなく
とても悲しい思いを秘めてもいた。
そんな彼女だから
何もシェイクスピアにイチャモンつけたわけではなく
本当に素直な素朴な疑問だったのだと思う。
だけど、 花子 のはイチャモンの部類だよなあ…（――；）
第一、 意味合いが違うじゃん。
いがみ合う家同士の子供として愛し合うことを禁じられた2人が
重要なのは「家」でも「名」でもない…と訴えてるわけじゃん？
ここで
バラはバラでなくちゃ！
名前は大事！
なんて主張しちゃったら
愛よりも名を取りなさいっ！
つーか、愛なんて重要じゃないし！
…って言ってる様なもんと違う？
第二に、以前の富山先生との直訳VS意訳は
（あの場であーいう論議をするのがふさわしいか否かは置いといて）
原文をより良く伝えるために日本語をどう選ぶか、という問題だから
翻訳家への布石の一つになる。
「腹心の友」という訳語を選ぶエピに通じる話でもある。
だけど、ここで
蓮子様がした様に＞言葉の記憶力が凄いのは歌人への布石？
花子の言葉をまんま脚本に取り入れてしまったら
それって原文の改竄じゃん？
翻訳家が最も避けるべきことなんと違う？
つーか、既に「翻訳」じゃないじゃん？
…楽しく観ている方々には真にスミマセンが
ひじゅには今回、非常に疑問を感じ
かつ
遂に不快感まで覚えてしまいました（TへT）
ま、そのおかげで、それ以外はどーでも良かったかな＞ぉ
白鳥さんのエピは
彼女が単に容姿で笑いを取る原始的なキャラであることが
ますます明らかになっただけだし。
もはや生徒ではなく教師（？少なくとも学校の職員ではあるよね）なのに
芝居に出ようというのもオカシイし
もう、あの扮装で笑わせたいだけなのね…としか思えん。
蓮子様が稽古をする気を起こしたところで
例によってブラックバーン校長と愉快な仲間達が入って来て
「やっと本気になってくれましたね」 だなんて
気恥ずかしいというか
陳腐という言葉が脳裏に浮かんでは消え…状態（酷
それに富山先生が今、ネタ振りの真っ最中なもんだから
彼女の代わりに別の教師が加わってるのも何だか笑える。
吉太郎君の件は、ちょっと心配ではあるけど
取り合えず20才になるまでの間に色々模索するだろうし
これからだよね。
リンさんが夫のことを話に出すところは良かったけど
ベタな台詞は許せるとしても＞何様
外に飛び出してからの表情演技は…何かさ…
もうちょい何とかならなかったのか（酷
久～しぶりに登場した花子の「想像」も
取って付けた様だし
アンとはまるで違う妄想だし…
あそこでタケシ様が登場するのも
何か関係性が薄すぎる気がするし…
帰郷エピの最初、汽車で乗り合わせたタケシ様が
見知らぬ美女だと一目惚れしたものの
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Re:名前＞『花子とアン』第28話
HIMU さん
何とか、本来の意味での「換骨奪胎」を目指してみたみたけど、このままでは単なる「踏襲剽窃」のそしりから逃れられないまま話が進みそうです。
いっそ、級長らしい畠山さんの視点から見た村岡花子の話にでもしてくれた方がいいような。武の白昼夢は、「花子さん、あなた疲れているのよ」ということで。
(2014.05.01 17:01:30)
いっそ、級長らしい畠山さんの視点から見た村岡花子の話にでもしてくれた方がいいような。武の白昼夢は、「花子さん、あなた疲れているのよ」ということで。
(2014.05.01 17:01:30)
Re:名前＞『花子とアン』第28話(05/01)
かとかと さん
花子がアザミ云々言い出した時は???だったけど、なるほどそういう事…。
アン未読ですが、アンの場合は、「あんなにキレイなあの娘が○○なんて普通の名前だったら、ちょっと残念な気がしない?」みたいな、どうせならカワイイ名前の方がいいなあ、とか美しい名前への羨望な感じですかね？ロミオの方は「たとえこの名前を捨てても、姿も生まれも、運命も変える事はできない」って感じでしょうか。……意味合いが違う感じがする……。
ジュリエットの悲劇も、意に染まぬ結婚を強いられた事じゃなくて、愛する男が敵対する家の人間だった、結ばれる事を許されない相手だった事じゃないのかなあ。なーんかずれてる気がしないでもない。
白鳥様に関しては、東京制作特有の、バラエティ番組から借りてきた笑いって感じでクスリともしませんでした。いっそ雛壇やテロップ、ワイプでも付けたいなあ。 (2014.05.01 19:37:26)
アン未読ですが、アンの場合は、「あんなにキレイなあの娘が○○なんて普通の名前だったら、ちょっと残念な気がしない?」みたいな、どうせならカワイイ名前の方がいいなあ、とか美しい名前への羨望な感じですかね？ロミオの方は「たとえこの名前を捨てても、姿も生まれも、運命も変える事はできない」って感じでしょうか。……意味合いが違う感じがする……。
ジュリエットの悲劇も、意に染まぬ結婚を強いられた事じゃなくて、愛する男が敵対する家の人間だった、結ばれる事を許されない相手だった事じゃないのかなあ。なーんかずれてる気がしないでもない。
白鳥様に関しては、東京制作特有の、バラエティ番組から借りてきた笑いって感じでクスリともしませんでした。いっそ雛壇やテロップ、ワイプでも付けたいなあ。 (2014.05.01 19:37:26)
私の中では「あまちゃん」「梅ちゃん」を超えた！
ぷよぷよ さん
「やっと本気になってくれましたね」(´∀｀)
「それでは期待していますよ」(-Д-)
まるで小学生の学芸会を見ているようなブラックバーン先生と茂木先生の登場の仕方。それと同時に田吾作メイクの白鳥先生もお役御免。あそこの白鳥先生は、脚本家的には笑うところだったのでしょうが、私には笑えませんでした。
バラがキャベツやアザミという名前なら…の下り。
そうですか、これも「アン」のエピでしたか？
入れたかったのですね、中園ミホさん。それほどまでに。
「ほら、ここにも『アン』エピが入ったのよ！『アン』好きの皆様、喜んで」と仰りたかったのでしょうが、「アン」の話にそこまで詳しくない私はポカーン…。
なぜあの話の流れでバラやらキャベツやらアザミが出てくるの？それはもはや「ロミオとジュリエット」ではないのでは？
でも蓮子様のアドリブによりハナ様の思った通りになって、ここでハナ様と蓮子様の絆が強くなったのね。
良かった♡。だけど醍醐ちゃんがまたジェラシーで苦しんじゃう、可哀想(T_T)。
お得意の想像の翼を拡げたら、なぜか大地主のバカボンとの政略結婚？
「いやあ((((；ﾟДﾟ)))))))」って、こっちの方がいやあでしたよ。
もう恥ずかしい15分でした。
私の中では1ヶ月で「梅ちゃん」「あまちゃん」を超えてしまったかも(^◇^;)。
ネットで毎日朝ドラの感想を書かれてある方がおられます。この方はどんな朝ドラにも比較的優しいのですが、昨日今日と、学級委員的存在の畠山鶴子さんのことにしか触れてませんでした。
昨日の有働さん同様、昔馴染みの朝ドラファンもどうしていいのかわからなくなっているのでは？と感じてしまいました。
(2014.05.01 21:02:41)
「それでは期待していますよ」(-Д-)
まるで小学生の学芸会を見ているようなブラックバーン先生と茂木先生の登場の仕方。それと同時に田吾作メイクの白鳥先生もお役御免。あそこの白鳥先生は、脚本家的には笑うところだったのでしょうが、私には笑えませんでした。
バラがキャベツやアザミという名前なら…の下り。
そうですか、これも「アン」のエピでしたか？
入れたかったのですね、中園ミホさん。それほどまでに。
「ほら、ここにも『アン』エピが入ったのよ！『アン』好きの皆様、喜んで」と仰りたかったのでしょうが、「アン」の話にそこまで詳しくない私はポカーン…。
なぜあの話の流れでバラやらキャベツやらアザミが出てくるの？それはもはや「ロミオとジュリエット」ではないのでは？
でも蓮子様のアドリブによりハナ様の思った通りになって、ここでハナ様と蓮子様の絆が強くなったのね。
良かった♡。だけど醍醐ちゃんがまたジェラシーで苦しんじゃう、可哀想(T_T)。
お得意の想像の翼を拡げたら、なぜか大地主のバカボンとの政略結婚？
「いやあ((((；ﾟДﾟ)))))))」って、こっちの方がいやあでしたよ。
もう恥ずかしい15分でした。
私の中では1ヶ月で「梅ちゃん」「あまちゃん」を超えてしまったかも(^◇^;)。
ネットで毎日朝ドラの感想を書かれてある方がおられます。この方はどんな朝ドラにも比較的優しいのですが、昨日今日と、学級委員的存在の畠山鶴子さんのことにしか触れてませんでした。
昨日の有働さん同様、昔馴染みの朝ドラファンもどうしていいのかわからなくなっているのでは？と感じてしまいました。
(2014.05.01 21:02:41)
Re:名前＞『花子とアン』第28話(05/01)
ＹＵＫＩ さん
汝、白蓮が描きたければ毎週一つはアンネタ入れるべし～～～
って掟でもあるかのような無茶ぶりですね。
今日のところはＢＳで放送中のアニメでも流れたみたいで
「ねえねえ知ってる～？」的なノリの人が一番楽しめてるみたいです。
期待に胸ふくらませてアボンリーに来たものの男の子じゃないからいらないと言われ、とりあえずもどうしてこういうことになったのか聞いてこようと馬車に乗ってホワイトサンズまで出かける。
その道すがらマリラがアンに生い立ちを聞く場面ですよね。
「(両親の名が）ウォルターとバーサ、すてきな名前でしょう？
両親が美しい名でよかったわ」というアンに
「人は名前よりも、行いが肝心ですよ」というマリラ。
それに対してアンが
「薔薇はたとえどんな名前で呼ばれても甘く香る、と本で読んだけれど、絶対にそんなことはないと思うわ。」
「薔薇が薊（アザミ）とか座禅草（スカンク・キャベツ）とかいう名前だったら、あんな香りはしないはずよ。」
（会話部分の訳の引用は松本侑子さんです）
キャベツでもないと言うね。
自分が今、孤児院へ返されるかもしれないという状況で、生後三カ月で亡くなった両親を語る場面。両親への痛切な愛慕を感じるところです。
一方ロミジュリの「薔薇はたとえどんな名前で呼ばれても甘く香る」というのは
「おお～ロミオ、あなたはどうしてロミオなの？」と呼びかけたあとに出てきます。
なぜアントニオとか違う名前じゃなかったのかって意味じゃなくて自分の家と敵対反目している家の出身なのかを嘆き、出自がどうであれ愛する気持ちには変わりはしない、という意味の
「薔薇は違う名前でも香りには違いはない」ですよね。
つまりロミオがモンタギューという名前でなくなってもいとしい気持ちに変わりはないってこと？と思ってきたのですが。
違うかな？もしこの解釈とするならば正反対の意味ですよ？
訳が納得いかないと言うのは原文にない言葉を付け加えるとか
反対の意味に意訳するとか、原文を削除してなかったことにするというのとは違うと思う。
明日以降にでも先生にその点を指摘され注意を受け、翻訳の本来の意味を悟るとよいのですが。 (2014.05.01 22:26:37)
って掟でもあるかのような無茶ぶりですね。
今日のところはＢＳで放送中のアニメでも流れたみたいで
「ねえねえ知ってる～？」的なノリの人が一番楽しめてるみたいです。
期待に胸ふくらませてアボンリーに来たものの男の子じゃないからいらないと言われ、とりあえずもどうしてこういうことになったのか聞いてこようと馬車に乗ってホワイトサンズまで出かける。
その道すがらマリラがアンに生い立ちを聞く場面ですよね。
「(両親の名が）ウォルターとバーサ、すてきな名前でしょう？
両親が美しい名でよかったわ」というアンに
「人は名前よりも、行いが肝心ですよ」というマリラ。
それに対してアンが
「薔薇はたとえどんな名前で呼ばれても甘く香る、と本で読んだけれど、絶対にそんなことはないと思うわ。」
「薔薇が薊（アザミ）とか座禅草（スカンク・キャベツ）とかいう名前だったら、あんな香りはしないはずよ。」
（会話部分の訳の引用は松本侑子さんです）
キャベツでもないと言うね。
自分が今、孤児院へ返されるかもしれないという状況で、生後三カ月で亡くなった両親を語る場面。両親への痛切な愛慕を感じるところです。
一方ロミジュリの「薔薇はたとえどんな名前で呼ばれても甘く香る」というのは
「おお～ロミオ、あなたはどうしてロミオなの？」と呼びかけたあとに出てきます。
なぜアントニオとか違う名前じゃなかったのかって意味じゃなくて自分の家と敵対反目している家の出身なのかを嘆き、出自がどうであれ愛する気持ちには変わりはしない、という意味の
「薔薇は違う名前でも香りには違いはない」ですよね。
つまりロミオがモンタギューという名前でなくなってもいとしい気持ちに変わりはないってこと？と思ってきたのですが。
違うかな？もしこの解釈とするならば正反対の意味ですよ？
訳が納得いかないと言うのは原文にない言葉を付け加えるとか
反対の意味に意訳するとか、原文を削除してなかったことにするというのとは違うと思う。
明日以降にでも先生にその点を指摘され注意を受け、翻訳の本来の意味を悟るとよいのですが。 (2014.05.01 22:26:37)
Re:名前＞『花子とアン』第28話(05/01)
かとかと さん
YUKI さん詳しいー!
なるほど―。アンとロミジュリのセリフはそういう場面だったんですね。勉強になりました。…となると私の解釈もちょっとずれてますね(笑)ひじゅにさんや、こちらのコメントの皆さんのおかげでアン小ネタが理解できて、いつもありがたいです(笑)ドラマで小ネタを楽しめるようになればもっといいんだけど…。 (2014.05.01 22:48:11)
なるほど―。アンとロミジュリのセリフはそういう場面だったんですね。勉強になりました。…となると私の解釈もちょっとずれてますね(笑)ひじゅにさんや、こちらのコメントの皆さんのおかげでアン小ネタが理解できて、いつもありがたいです(笑)ドラマで小ネタを楽しめるようになればもっといいんだけど…。 (2014.05.01 22:48:11)
Re:名前＞『花子とアン』第28話(05/01)
双子星 さん
＞『みん感』的なしょーもないアレコレ
爆笑してしまいましたｗｗｗ ちなみに、某巨大板では不評が多いような印象ですので「ネットで好評」っていうのとも違う感じですねぇ（『ちりとて』『カーネ』あたりは某巨大板でも好評だったし、『ごち』は絶賛ではないけどツイッターあたりでイジられ位置を確保していた感じ）。ドラマに限らず、見ていてモヤモヤしたら巨大板行くと意外とスッキリすることがあります（爆）。
＞「お父が権兵衛なんて名だったら、お母は好きになってるかしら」by花子
＞…なってんじゃねーの？
同意。たぶん、お母はあまりそういうの気にしないと思うのです。そもそも吉平も権兵衛も響きが大して変わらない気が（げふんげふん）。
花子の初恋をあっさり終わらせずに、花子自身が「司さんが権兵衛って名前なら好きになってたかしら」って言えば、まだしっくり来たかも。あくまでも「まだ」ですが。
翻訳については、同じ意見です・・・。あれがあった瞬間、スッキリするために、ひじゅにさんの感想が見たくて見たくてたまらなくなりました。アンが言ったのは純粋な「感想」であって、例えば現代風に訳せとか、クラスメート達のためにアレンジしろと言われたらあの言葉は言わないでしょう。しかも、変えておいて「理解が深まります！」なので、余計にぽかーんでした。しかも、それに乗ってあげたから蓮子こそ腹心の友！というのが・・・（ダイアナは必ずしもアンの想像の世界を理解していなくて、価値観のズレは割と出て来るんですよね・・・）。
本当に今日のは酷かったと思います。率直に言ってしまえば、私が今まで見た朝ドラの中で１番嫌悪を覚えた描写の１つ・・・というより、作り手の根性への疑い度では１番かも。いわゆるわかりやすく「駄作」ではない（たとえば『瞳』みたいに・汗）のですが、それは「アン」シリーズという「テンプレ」を借りて来ているから体裁を保てているとしか思えなくて。登場人物が「人間としてどうよ？」って描写を善行として流しているわけでもない（『こころ』で父親の生死について子供を騙そうとした時のように）んだけど、「１つの物語を作る」って意味で心底呆れました。
「アン」シリーズの精神を踏まえずに借りて来て、結果として酷い改変になっていたこれまでを象徴するかのような・・・。
引用やオマージュが嫌なんじゃないんですよねぇ、私個人としては。展開そのものを過去の様々な作品と全く被らないようにするのは不可能に近いので、むしろ筋書き・展開は「テンプレ」だと思っていますから。オマージュではなく借用っぽい・・・という感じであっても、作品全体の中で浮いていなければ、その作品としてこなれているんだと思います。
漫画とか小説とか読んでいて「パ○リじゃないの？」というツッコミしか浮かばないのって、元の作品の精神を理解せず表面だけ持ってきて「どーだこれでウケるだろう」とばかりのパターンなんですが・・・このドラマ、まさにその状況になっているような気がします。筋書きを借りても精神借りて来られなければ違和感しかない、むしろ違和感が増大するだけ。
今回で、ドラマそのものの好き嫌いを語るレベルでもなくなってしまいました。だって、表現者の先達に対する敬意や尊重に著しく欠ける話だとわかってしまったのですから。
２年ほど前に、「シンデレラ物語の世界に主人公達が飛ばされて、筋書きをめちゃくちゃにしてしまったけど、こっちの方が面白いからいいよね！」ってアニメを見たのですが、それと同じような場当たり感かつ制作に対する真摯さを著しく欠いているスタンスを感じてしまいました・・・。 (2014.05.02 00:52:29)
爆笑してしまいましたｗｗｗ ちなみに、某巨大板では不評が多いような印象ですので「ネットで好評」っていうのとも違う感じですねぇ（『ちりとて』『カーネ』あたりは某巨大板でも好評だったし、『ごち』は絶賛ではないけどツイッターあたりでイジられ位置を確保していた感じ）。ドラマに限らず、見ていてモヤモヤしたら巨大板行くと意外とスッキリすることがあります（爆）。
＞「お父が権兵衛なんて名だったら、お母は好きになってるかしら」by花子
＞…なってんじゃねーの？
同意。たぶん、お母はあまりそういうの気にしないと思うのです。そもそも吉平も権兵衛も響きが大して変わらない気が（げふんげふん）。
花子の初恋をあっさり終わらせずに、花子自身が「司さんが権兵衛って名前なら好きになってたかしら」って言えば、まだしっくり来たかも。あくまでも「まだ」ですが。
翻訳については、同じ意見です・・・。あれがあった瞬間、スッキリするために、ひじゅにさんの感想が見たくて見たくてたまらなくなりました。アンが言ったのは純粋な「感想」であって、例えば現代風に訳せとか、クラスメート達のためにアレンジしろと言われたらあの言葉は言わないでしょう。しかも、変えておいて「理解が深まります！」なので、余計にぽかーんでした。しかも、それに乗ってあげたから蓮子こそ腹心の友！というのが・・・（ダイアナは必ずしもアンの想像の世界を理解していなくて、価値観のズレは割と出て来るんですよね・・・）。
本当に今日のは酷かったと思います。率直に言ってしまえば、私が今まで見た朝ドラの中で１番嫌悪を覚えた描写の１つ・・・というより、作り手の根性への疑い度では１番かも。いわゆるわかりやすく「駄作」ではない（たとえば『瞳』みたいに・汗）のですが、それは「アン」シリーズという「テンプレ」を借りて来ているから体裁を保てているとしか思えなくて。登場人物が「人間としてどうよ？」って描写を善行として流しているわけでもない（『こころ』で父親の生死について子供を騙そうとした時のように）んだけど、「１つの物語を作る」って意味で心底呆れました。
「アン」シリーズの精神を踏まえずに借りて来て、結果として酷い改変になっていたこれまでを象徴するかのような・・・。
引用やオマージュが嫌なんじゃないんですよねぇ、私個人としては。展開そのものを過去の様々な作品と全く被らないようにするのは不可能に近いので、むしろ筋書き・展開は「テンプレ」だと思っていますから。オマージュではなく借用っぽい・・・という感じであっても、作品全体の中で浮いていなければ、その作品としてこなれているんだと思います。
漫画とか小説とか読んでいて「パ○リじゃないの？」というツッコミしか浮かばないのって、元の作品の精神を理解せず表面だけ持ってきて「どーだこれでウケるだろう」とばかりのパターンなんですが・・・このドラマ、まさにその状況になっているような気がします。筋書きを借りても精神借りて来られなければ違和感しかない、むしろ違和感が増大するだけ。
今回で、ドラマそのものの好き嫌いを語るレベルでもなくなってしまいました。だって、表現者の先達に対する敬意や尊重に著しく欠ける話だとわかってしまったのですから。
２年ほど前に、「シンデレラ物語の世界に主人公達が飛ばされて、筋書きをめちゃくちゃにしてしまったけど、こっちの方が面白いからいいよね！」ってアニメを見たのですが、それと同じような場当たり感かつ制作に対する真摯さを著しく欠いているスタンスを感じてしまいました・・・。 (2014.05.02 00:52:29)
HIMU さん☆
ひじゅに
さん
ありがとうございます。
『アン』を重ねるというコンセプト自体は悪くないと思うので
アレンジ力のない人、もしくは読解力の乏しい人なのかなあ…（物凄く失礼な感想）
いっそのことアンをナレーターにしても良かったかも？
でも、今は蓮子メインになっちゃってますよね…幾ら本当に描きたかったのが彼女でも、バランス悪いですよね。 (2014.05.11 10:29:37)
『アン』を重ねるというコンセプト自体は悪くないと思うので
アレンジ力のない人、もしくは読解力の乏しい人なのかなあ…（物凄く失礼な感想）
いっそのことアンをナレーターにしても良かったかも？
でも、今は蓮子メインになっちゃってますよね…幾ら本当に描きたかったのが彼女でも、バランス悪いですよね。 (2014.05.11 10:29:37)
かとかと さん ☆
ひじゅに
さん
ありがとうございます。
『あま』は元ネタが分かるものも分からないものもあったけど、小ネタを使ってることは分かる作りでしたよね。
イマイチ乗れなかった私だけど、逆を言えば乗れさえすれば面白かったと思います。
『花アン』の場合は、元ネタが分かると腹立たしいし、分からないと前後の繋がりが変なだけだし
乗りの問題ではなく（以下略）という気がして…（これまた失礼な感想）
(2014.05.11 10:39:40)
『あま』は元ネタが分かるものも分からないものもあったけど、小ネタを使ってることは分かる作りでしたよね。
イマイチ乗れなかった私だけど、逆を言えば乗れさえすれば面白かったと思います。
『花アン』の場合は、元ネタが分かると腹立たしいし、分からないと前後の繋がりが変なだけだし
乗りの問題ではなく（以下略）という気がして…（これまた失礼な感想）
(2014.05.11 10:39:40)
ぷよぷよ さん ☆
ひじゅに
さん
ありがとうございます。
そういえばタケシ妄想の部分は『梅』と似た感性のギャグだったですね。
『梅』の方がコメディであることを前面に出していたし、緩～い雰囲気もあったからマシだったかも？
『アン』ネタ、使うなら使うで、もっと練れよ！って思っちゃいます（＾＾；）
オリジナル部分もイマイチだし…ていうか、そこがそもそもダメなのでパロディなんてもってのほかなのかも？（失礼な感想） (2014.05.11 10:44:12)
そういえばタケシ妄想の部分は『梅』と似た感性のギャグだったですね。
『梅』の方がコメディであることを前面に出していたし、緩～い雰囲気もあったからマシだったかも？
『アン』ネタ、使うなら使うで、もっと練れよ！って思っちゃいます（＾＾；）
オリジナル部分もイマイチだし…ていうか、そこがそもそもダメなのでパロディなんてもってのほかなのかも？（失礼な感想） (2014.05.11 10:44:12)
ＹＵＫＩ さん ☆
ひじゅに
さん
ありがとうございます。
モンゴメリにもシェイクスピアにもリスペクトがないですよね。
いや、今回の2つのネタの結び付けを見ると読解力というか、解釈の仕方自体が問題なのかも？
表面だけ似た出来事や台詞を本来の意味を変えて見せられても「だからどうしろと？」と言うしかないですね。
敢えてそうしてギャグにして笑い飛ばしているのなら良いかもしれないけど…そんなハイレベルなことは無理か＞ぉ (2014.05.11 10:50:46)
モンゴメリにもシェイクスピアにもリスペクトがないですよね。
いや、今回の2つのネタの結び付けを見ると読解力というか、解釈の仕方自体が問題なのかも？
表面だけ似た出来事や台詞を本来の意味を変えて見せられても「だからどうしろと？」と言うしかないですね。
敢えてそうしてギャグにして笑い飛ばしているのなら良いかもしれないけど…そんなハイレベルなことは無理か＞ぉ (2014.05.11 10:50:46)
双子星 さん☆
ひじゅに
さん
ありがとうございます。
ドラマの背後から立ち上ってくるものに嫌悪感を覚える…というのは過去作でも何度かありましたが
確かに今作は特別それが強いかも？＞「ちょっとここがね」レベルじゃなくて、全般的また根本的に違う感じがします
『おひさま』での家庭訪問エピに『アン』を感じ感動したこともあるくらいなので（作者の意図か否かは知らないけど）
オマージュは寧ろ好きなんですが…いや、『花アン』はオマージュになってないところが問題なんですが。 (2014.05.11 11:06:02)
ドラマの背後から立ち上ってくるものに嫌悪感を覚える…というのは過去作でも何度かありましたが
確かに今作は特別それが強いかも？＞「ちょっとここがね」レベルじゃなくて、全般的また根本的に違う感じがします
『おひさま』での家庭訪問エピに『アン』を感じ感動したこともあるくらいなので（作者の意図か否かは知らないけど）
オマージュは寧ろ好きなんですが…いや、『花アン』はオマージュになってないところが問題なんですが。 (2014.05.11 11:06:02)
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