000000

ホーム | 日記 | プロフィール

【フォローする】【ログイン】

座　禅　猫

< 新しい記事

新着記事一覧(全1344件)

過去の記事 >

2010年06月20日

跪き台　１

(11)

カテゴリ：信仰

えーと、カトリックに興味を持ってミサの見学をし始めた頃、うひゃーと思ったことがありました。

みんな一斉に、立ったり座ったり跪いたり前に出て行ったり戻ってきたり、するんですよね^^;。

kneeler1

まあその頃は様子見だったから、後ろのほうの席にひっそり座っていたんです。でも、一応、立つ座るくらいは合わせたい。それが大変なんです。

周囲が急にガタガタッ！！と立ち上がるのに、ワンテンポ遅れて立つ。次には座るのかなっと心の準備をしていても、みんなは一斉にズサッと垂直におりて跪いていて、長いすに尻もちついてるのは私だけだったり･･･、と、非常に居心地の悪い時間を過ごしました^^;

（その他、聖書もパンフレットも持っていないのに、皆が唱える言葉を全部知っていてぶつぶつやっていることなども^^;。まったくもって、なんじゃこりゃあ(＠へ＠;;)？の世界でした。

これがプロテスタントだと、親切に、「週報」なるものに、式次第が載っている。ここは賛美歌ね。次はこの祈りね。ここは司式と交代で読むんだよ。聖書は何ページなんだ。ついでに説教の要約まで載せちゃうからね、という芸の細かさ！立つときには「ご起立願います」なんてアナウンスがあったことも。）

まあ、カトリックだと、「生まれたときからカトです」って人も多いし、ミサの流れはもう体にしみこんじゃってて、説明不要ってことなんでしょうね。（でもそれって、宣教的にはどうなんだろうねえ^^;

てな感じだったのですが、めでたくカトリックになった今では、自然に体が動いて、立つ座る跪くも無意識でできるようになった（ような^^;）。

それで、跪き台の無い教会に行くと、さみしいし、そのことを忘れてると、つい跪くところでガクッと床まで落ちてしまいそうになることも。

だから、学生センターのほうに跪き台ができるって聞いたとき、ちょっとうれしかったんです。（この話も長いな。ごめんなさい/^^;　つづきます）

お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう

最終更新日 2010年06月21日 01時08分43秒
コメント(11) | コメントを書く

[信仰] カテゴリの最新記事

■コメント

Re:跪き台　１(06/20)

veronica2005 さん

あははは。いうさんはmade in USA Catholicだからね。苦労しましたね。

日本なら、「聖書と典礼」に式次第と聖書朗読箇所全文がのっている。そして、カトリック学校のクリスマスみたいに「参加者の大多数が信者じゃない集団」のミサでは、やっぱり「立ちましょう」とか言うんだよ。私はアメリカに来たばかりのころ、英語版「聖書と典礼」を捜しまくりましただ。 (2010年06月21日 02時48分48秒)

返事を書く

Re:跪き台　１(06/20)

ちぇりもや＊さん

結婚してすぐのころは跪いていました
立ったり跪いたりやっぱり忙しいなあという印象でした
だんだん信者も歳をとってきて教会もかわってきたのか
跪くかなくなり、座るだけになりました
お歳の人は跪くのは大変だと思います!(^^)! (2010年06月21日 08時35分46秒)

返事を書く

Re:跪き台　１(06/20)

ｊｉｑさん

「跪き台」･･･ヒザマヅキですよね、漢字も読めない、おはずかしい日本人で･･･"ツマズキ"と読んでいて、トホホ･･･
何で躓くのかなとかんがえていましたが･･･ハハハ。"ひざまづく"日常の慣習は日本にはほとんどありませんねぇ･･･。
仏教でいう、【鐘】のタイミングなんでしょうか、朗読のどんな箇所なんだろう・・・?　 (2010年06月21日 09時38分09秒)

返事を書く

Re:跪き台　１(06/20)

さるすべり１２３さん

日本の教会だと跪き台を取り払うところもあるのに逆なのですね。
跪くのは日本人にはなじまないとか、高齢の方への配慮とか、古くなって危ないとか、いろいろな理由で。
一人がけのいすを並べてある教会もあります。

やっぱり跪き台のある教会の方が落ち着いて祈れて嬉しいです。

(2010年06月22日 22時22分19秒)

返事を書く

ひざまづき台といえば

ひろりんさん

こんばんは。

ひざまづき台で思い出したことがあります。
20代の初めの頃、弟が北海道のカトリック教会に通っていて、夏休みに実家に帰った時、地元のカトリック教会に連れて行ってくれました。足元のひざまづき台を、「足のせるとこじゃないよ。」と言っていました。
緑色の合皮製でちょっとふかっとした感じ。

それから、２年くらいして、「持ってて。首にかけるものじゃないよ。」とロザリオを渡されました。頭、通りませんから首にはかかりませんて。以来ずっと「持って」います。
それから何年かして、私はプロテスタントの教会で授洗。

それから時は流れに流れ、「不思議のメダイ」や「ルルドの聖水」をゲット。

私、なんでカトリックに導かれなかったんだろうか？？？ (2010年06月23日 00時31分52秒)

返事を書く

Re[1]:跪き台　１(06/20)

いう0402 さん

veronica2005さん
＞あははは。いうさんはmade in USA Catholicだからね。苦労しましたね。

もうRCIAもね、苦痛の連続でしたよ。よく耐えられたと思って･･･^^;
＞日本なら、「聖書と典礼」に式次第と聖書朗読箇所全文がのっている。

日本の教会に行って「聖書と典礼」を見たときは感動物でした。「ああ、これがあのときあったなら！！！」と･･･^^;
しかも美しいですしね。日本でいただいた｢聖書と典礼」は（次の人のために持って帰らない教会もあるようなのですが･･･）大事にとってあります。

＞そして、カトリック学校のクリスマスみたいに「参加者の大多数が信者じゃない集団」のミサでは、やっぱり「立ちましょう」とか言うんだよ。

これ、私ちょっと疑問だったんです。そうですよね。ほとんどが信者さんでないミサのときに、さっさと立ったり座ったりできませんもんね。聖体拝領はどうなるんでしょう。みんな祝福してもらうの？それとも前に行くのは信者だけ?

＞私はアメリカに来たばかりのころ、英語版「聖書と典礼」を捜しまくりましただ。

こっちのカトの週報って、ちょっとしたコラムと教会員のファミリービジネスの広告ばっかりじゃない?あ、veronicaさんの前の教会では、神父さんがマメにいろいろ折込を入れてたんでしたっけ^^;。 (2010年06月23日 22時37分20秒)

返事を書く

Re[1]:跪き台　１(06/20)

いう0402 さん

ちぇりもや＊さん
＞結婚してすぐのころは跪いていました
＞立ったり跪いたりやっぱり忙しいなあという印象でした
＞だんだん信者も歳をとってきて教会もかわってきたのか
＞跪くかなくなり、座るだけになりました
＞お歳の人は跪くのは大変だと思います!(^^)!

日本に行ったとき、お寺のお堂にいすが並べてあったのを見て、これは楽だろうな、正座でずっとじゃあ大変だもんね、と思ったことを思い出しました。

確かに跪いたりはひざに負担がかかります。しなくてもいいのですが、日本のまじめな人たちだと、無理してしてしまいそうですね。 (2010年06月23日 22時52分33秒)

返事を書く

Re[1]:跪き台　１(06/20)

いう0402 さん

ｊｉｑさん
＞「跪き台」･･･ヒザマヅキですよね、漢字も読めない、おはずかしい日本人で･･･"ツマズキ"と読んでいて、トホホ･･･

わたしは「ひざまづき」と売って漢字が出ないよと困っていました。今の仮名遣いだと「ひざまずく」なんですね。意味からいったら「ひざ」を「つく」から「ひざまづく」になりそうなのですが･･･。でも「跪く」と出てきて、こんな漢字なのかーー！と^^;。ちょっと読みにくいですね。

＞何で躓くのかなとかんがえていましたが･･･ハハハ。"ひざまづく"日常の慣習は日本にはほとんどありませんねぇ･･･。
＞仏教でいう、【鐘】のタイミングなんでしょうか、朗読のどんな箇所なんだろう・・・?　

いわれてみれば、そうですね。鐘の鳴るときは、礼をするものでしょうか？

考えてみたら、カトの跪きは、お辞儀に当たるような気が･･･。例えば、聖堂に入って座る前とか、聖体拝領の前後なのです。

なんだか信者さんの中でも考えが入り乱れているようです。それで、跪きたい人（昔からの習慣なのでそうしたい人や、そのほうが敬虔な気持ちになれる人）はするし、立ちたい人は立ったままです。

聖体拝領も、バチカン2の前は口で受け取っていたのですが、今では手で受け取ってから、というのが主流のようです。でも朝ミサに来ている熱心な人は、口で受けてる人もいます。

私は手で受け取るのですが、いつだったかテレコを抱っこしたままでいたら、口のほうに御聖体をさしだしていただいたので、そのまま口で受けたことが数回あります。

日本だと、もう口で受けようとしても、怒られちゃうんだそうです。こう変わると決まると、変わるのが早いのが日本でしょうか。(何で怒るんだろう。前はみんなそうだったのに。お年寄りの人はどう思っているのかな）

アメリカはその点、それぞれ好き勝手にしているので、そういう気楽さはあります^^。 (2010年06月23日 23時08分43秒)

返事を書く

Re[1]:跪き台　１(06/20)

いう0402 さん

さるすべり１２３さん
＞日本の教会だと跪き台を取り払うところもあるのに逆なのですね。

そうですか！日本であちこちの教会を訪れたときに、とてもかわいい古い教会なのに、背面式ミサのときの古いタイプのものだったからでしょうね、祭壇が無理に引き剥がされて、壁に跡がくっきり残っている教会があって･･･。長いすも取り払われようとしていたようで、パイプいすが並べてあるんです･･･。なんだか、痛々しくて、落ち着きませんでした。

＞跪くのは日本人にはなじまないとか、高齢の方への配慮とか、古くなって危ないとか、いろいろな理由で。
＞一人がけのいすを並べてある教会もあります。
＞
＞やっぱり跪き台のある教会の方が落ち着いて祈れて嬉しいです。

私もそう思います。確かにご高齢の方には厳しいかもしれませんが、強制されるものではありませんし･･･。かえって、昔からの信者さんのほうが、跪くことに関して思い入れはあるのではないかなーと思ったりするのですが･･･。どうなのでしょうね。

祈りの言葉やしぐさなどは、昔からの習慣もあるので、こう決まったから、ハイ、今日からこうして！というわけにはいかないと思うんですよね。

跪きを保守化の傾向と捉えて批判する人も、跪かない人を伝統を壊す「リベラル」と批判する人も、どちらもなんだかなーです。

心を込めてお祈りできる環境になるように祈るばかりです。 (2010年06月23日 23時23分57秒)

返事を書く

Re:ひざまづき台といえば(06/20)

いう0402 さん

ひろりんさん
＞こんばんは。
＞
＞ひざまづき台で思い出したことがあります。
＞20代の初めの頃、弟が北海道のカトリック教会に通っていて、夏休みに実家に帰った時、地元のカトリック教会に連れて行ってくれました。足元のひざまづき台を、「足のせるとこじゃないよ。」と言っていました。
＞緑色の合皮製でちょっとふかっとした感じ。

弟さん、カトリックとの関わりがあったのですね＾＾。
跪いてみてどうでしたか？
＞
＞それから、２年くらいして、「持ってて。首にかけるものじゃないよ。」とロザリオを渡されました。頭、通りませんから首にはかかりませんて。以来ずっと「持って」います。
＞それから何年かして、私はプロテスタントの教会で授洗。
＞
＞それから時は流れに流れ、「不思議のメダイ」や「ルルドの聖水」をゲット。
＞
＞私、なんでカトリックに導かれなかったんだろうか？？？

神様のなさることはそれぞれ不思議ですよねー。

私はプロテスタント聖研で、カト批判のすごいのを聞かされていたので、初め、カトリックの信者さんに会ったときは、「カルト」「異端」と言う言葉が浮かんでしまいました。今思うと怖いし恥ずかしいです^^;。それがまさか、カトリックの、しかも割とはまってるほうの部類になってしまうとは･･･！

最近は、情報も多くなってきて、プロ・カト間の誤解も取れてきてうれしいですよね。
ロザリオや教会暦や｢教会の祈り｣も、プロの方でも使う人が増えているみたいですよ。カトも聖書をよく読むようになったのでは＾＾！あはは！ (2010年06月23日 23時36分39秒)

返事を書く

Re[2]:跪き台　１(06/20)

veronica2005 さん

いう0402さん

＞聖体拝領はどうなるんでしょう。

よそもそうかどうかわかりませんが、うちの学校は、信者がだいたい１割で、信者だけ前に行ってました。当時は聖体奉仕者なんて制度もなかったし、一人の司式司祭が１５００人の生徒を一人ずつ祝福したら大変なことになりますからね。

＞こっちのカトの週報って、ちょっとしたコラムと教会員のファミリービジネスの広告ばっかりじゃない?

広告のおかげで週報の印刷代がでてるんだよ！あれがなかったらその費用が私達の献金でまかなわれるわけですよ。

うちの週報は、折り込みが多いです。読み物はもっぱらその折り込み。週報本体は、一週間分のミサの意向、来週の朗読箇所、事務連絡、そして例の「今週の家庭訪問」（！）だな。 (2010年06月24日 08時26分34秒)

返事を書く