あきらさんへ

お返事ありがとうございました。胞状奇胎について初めて調べてみました。恐ろしくなり、そうではないことを祈るばかりです。
そこでまた質問なのですが、エコー検査では胞状奇胎については、何週くらいでわかるものなのでしょうか?またHCG値が高いとダウン症の恐れなども出てくるのでしょうか?
ようやくでた待望の妊娠なのに、不安な気持ちでいるのはよくないと思いながらも、悪いことばかり考えてしまいます。もちろんHCG値が高くても無事に生まれることもたくさんあるんですよね?
もう培養室を離れて、本来ならお医者さんに聞くようなことなのでしょうが、どうぞよろしくお願いします。 (2009年03月12日 19時34分59秒)

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2009年03月11日
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4週0日 でのhCGの値についてですが、以前は100以上がひとつの目安としてお話したことがあるかと思います。
 逆に、4週0日でのhCG値が20以下では、あくまで私の経験での話ですが、いまのところ妊娠出産例がありません。ですから、一つの目安としては、hCG値が20以下なら妊娠出産が難しいと考えていいのかも知れませんね。





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最終更新日  2009年03月11日 11時32分35秒
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Re:4週0日でのhCG値(03/11)  
sakura さん
あきらさん、こんにちは。いつもブログを拝見しています。先日10回目の顕微授精で、初めての妊娠反応が出ました。4週3日目のHCGが1100を超えていて双子かもしれないと言われていましたが、昨日出血したため、検査したところ5週目0日で、一つの胎のうが確認されました。出血のため今はしばらく安静にしているのですが、HCGの値が高すぎると何かよくないことはあるのでしょうか? (2009年03月11日 14時10分44秒)

はじめまして。  
こう さん
あきらさん、こんにちは。初めての体外受精にチャレンジしているものです。といっても、胚盤胞移植から10日目最後にhcg注射をしてから5日目で、妊娠検査薬を家でためしたところ、かすかな陽性ラインでした。感度は25のものなので、おそらくhcg注射の影響ですよね。。。
次回の為に教えていただきたいことがあるのですが、今回私は採卵から5日目に胚盤胞になったのですが、主治医より拡大胚盤胞になってから移植した方が言いとのことで6日目拡大胚盤胞になってから移植しました。これは6日目胚盤胞を移植したということですよね?5日目より妊娠率が半分になるとの記事を読みました。拡大するまでまって移植する方がやはりよかったのでしょうか?みなさんそのようにしているのでしょうか?受精卵のグレードなどの説明はありませんでした。
初歩的な質問かもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。


(2009年03月11日 20時38分39秒)

Re[1]:4週0日でのhCG値(03/11)  
あきら8321  さん
sakuraさんへ

hCGの値が高すぎると、多胎、あるいは、胞状奇胎の可能性がでてくるかも知れません。ただ、やはり、これからのエコー像などが重要になってくるので経過を待つしかないですね。
 経過が良いことをこころよりお祈り申し上げます。


>あきらさん、こんにちは。いつもブログを拝見しています。先日10回目の顕微授精で、初めての妊娠反応が出ました。4週3日目のHCGが1100を超えていて双子かもしれないと言われていましたが、昨日出血したため、検査したところ5週目0日で、一つの胎のうが確認されました。出血のため今はしばらく安静にしているのですが、HCGの値が高すぎると何かよくないことはあるのでしょうか?
-----
(2009年03月12日 09時44分36秒)

Re:はじめまして。(03/11)  
あきら8321  さん
こうさんへ


Q1.あきらさん、こんにちは。初めての体外受精にチャレンジしているものです。といっても、胚盤胞移植から10日目最後にhcg注射をしてから5日目で、妊娠検査薬を家でためしたところ、かすかな陽性ラインでした。感度は25のものなので、おそらくhcg注射の影響ですよね。。。

A1.hCGをうってから5日後ですと、どちらの影響も考えられますので、もう少し後に検査したほうが良いでしょう。


Q2.次回の為に教えていただきたいことがあるのですが、今回私は採卵から5日目に胚盤胞になったのですが、主治医より拡大胚盤胞になってから移植した方が言いとのことで6日目拡大胚盤胞になってから移植しました。

A2.移植候補胚が数ある中で、その時点でいずれも初期胚盤胞であったため、形態学的評価によりベストワンが決まりにくいという状況であったのならば、拡張胚盤胞になるまでまってから移植したほうがベストワンを選びやすいという状況はあります。
 しかし、移植候補のなかから、すでに、初期胚盤胞になったものがひとつだけで、その時点ですでにベストワンが決まっていたのであれば、あえて拡張胚盤胞になるまで待つ必要はないと思います。


Q3.これは6日目胚盤胞を移植したということですよね?5日目より妊娠率が半分になるとの記事を読みました。拡大するまでまって移植する方がやはりよかったのでしょうか?みなさんそのようにしているのでしょうか?受精卵のグレードなどの説明はありませんでした。

A3.5日目ですでに胚盤胞になっていたのであれば、これは、解釈としては5日目胚盤胞でよいと思いますし、6日目までまったために妊娠の可能性が下がるともいえないですよ。
 ですが、すべての施設で、初期胚盤胞を拡張するまで待ってから移植するわけではないかも知れませんね。いまはお腹の中の胚を応援してあげてください。うまく行くといいですね。
(2009年03月12日 10時48分14秒)

ありがとうございました。  
sakura さん

Re[1]:はじめまして。(03/11)  
こう さん
あきら8321さん、お返事ありがとうございました。

温かい言葉に救われます。
今回は初めての体外受精だったのですが、連日の注射のすえ採卵できた卵が一つでした。ですので、今回ダメだった場合また数ヶ月のお休みの後、採卵からのスタートになります。今回上手く言ってくれるといいのですが、生理前のような下腹部痛が続いておりhcgによってかろうじて生理がとめられているのではといった感じです。なんだか悪いことばかり考えてしまっていたのですが、「いまはお腹の中の胚を応援してあげてください。」の言葉にはっとなりました。私があきらめててはいけませんよね。また分からないことがあったら質問させてください。ありがとうございました。
(2009年03月12日 21時21分36秒)

Re:ありがとうございました。(03/11)  
あきら8321  さん
sakuraさんへ

胞状奇胎かどうかは、心拍が確認できず、エコー像をみてから判断すると思われますので、7週くらいにはわかるかも知れませんね。ただ、私は医師ではないのでやはり、医師にご確認ください。
 それと、hCG値だけでは、それ以外の染色体異常などのことはわかりません。お気持ちはよくわかりますが、落ち着いて経過をお待ちください。


>あきらさんへ

>お返事ありがとうございました。胞状奇胎について初めて調べてみました。恐ろしくなり、そうではないことを祈るばかりです。
>そこでまた質問なのですが、エコー検査では胞状奇胎については、何週くらいでわかるものなのでしょうか?またHCG値が高いとダウン症の恐れなども出てくるのでしょうか?
>ようやくでた待望の妊娠なのに、不安な気持ちでいるのはよくないと思いながらも、悪いことばかり考えてしまいます。もちろんHCG値が高くても無事に生まれることもたくさんあるんですよね?
>もう培養室を離れて、本来ならお医者さんに聞くようなことなのでしょうが、どうぞよろしくお願いします。
-----
(2009年03月13日 09時19分18秒)

Re[2]:はじめまして。(03/11)  
あきら8321  さん
こうさんへ

また何かありましたらご質問くださいね。うまくいくことをお祈り申し上げます。



>あきら8321さん、お返事ありがとうございました。

>温かい言葉に救われます。
>今回は初めての体外受精だったのですが、連日の注射のすえ採卵できた卵が一つでした。ですので、今回ダメだった場合また数ヶ月のお休みの後、採卵からのスタートになります。今回上手く言ってくれるといいのですが、生理前のような下腹部痛が続いておりhcgによってかろうじて生理がとめられているのではといった感じです。なんだか悪いことばかり考えてしまっていたのですが、「いまはお腹の中の胚を応援してあげてください。」の言葉にはっとなりました。私があきらめててはいけませんよね。また分からないことがあったら質問させてください。ありがとうございました。
-----
(2009年03月13日 09時20分45秒)

ありがとうございました。  
sakura さん
そうですね。今はあまりくよくよ考えず、順調に育ってくれるよう祈りながら、経過を待ちたいと思います。相談にのっていただきありがとうございました。またわからないことがありましたら質問させていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。 (2009年03月13日 13時36分17秒)

初めまして。  
大学生 さん
とても勉強になるので、いつも拝見させて頂いています。
私は現在農学部の大学3年生で、胚を扱って研究しているものです。
胚培養士になりたいと思っているのですが、個人経営の不妊クリニックと、大学病院では胚培養士の仕事内容では大きな違いはあるのでしょうか。やはり大学病院では学会発表などを胚培養士でも行うことがあるのでしょうか。

調べてみたものの、あまり詳しく分からなかったもので、あきらさんがご存知でしたら、教えて頂ければと思います。

また胚培養士になっている方は大学院まで出た方が多いのでしょうか。今現在、胚培養士をめざすか院に進学すべきか悩んでいます。
よろしくお願い致します。


(2009年03月14日 15時29分16秒)

精子細胞?  
モモ さん
あきらさん こんにちは、お久しぶりです。
 日記、コメントを読んだり、私もご質問して教えてもらっているモモです。
 以前のあきらさんの日記でマウスを使ってスパマチッド実験をされたそうですが、その後はどうなったか気になりメールしました。そしてスパマチッドという呼び方も知りました。
そのようなやり方で妊娠に至るケースはやっぱり低いようですねっ・・、でも希望はすてていません。

私は、この間Day3で、7細胞1個、4細胞1個、3細胞1個を自然周期で戻しました。
長期培養で胚盤胞まで希望しましたが、先生に分割のスピードが遅いと言われ、泣く泣く戻しをしました。
あきらさんからみて、この私のケースで着床は無理と思われますか?
ここでも、皆さんのように長期培養を希望しましたが、分割がすすまないから戻すとは、どういうことですが?
また、分割がすすんでいない段階で子宮にもどしても、着床までには無理なのではないでしょうか?
そして、前回は、戻し後プラノバールが処方されましたが、今回は処方されませんでした。
今回お薬が出ないのは、やはり着床は無理なのかな~?と思っていますが、あきらさんのご意見をお伺いしたいです。
忙しいとは思いますがどうぞ、宜しく御願いします  (2009年03月15日 16時50分14秒)

Re:初めまして。(03/11)  
あきら8321  さん
大学生さんへ


Q1.とても勉強になるので、いつも拝見させて頂いています。私は現在農学部の大学3年生で、胚を扱って研究しているものです。胚培養士になりたいと思っているのですが、個人経営の不妊クリニックと、大学病院では胚培養士の仕事内容では大きな違いはあるのでしょうか。

A1.申し訳ありませんが、私は大学病院のことはよくわかりません。ですが、培養する業務自体はどちらも同じでしょう。
 ただ、大学病院などでは、培養業務専任の胚培養士は少なく、どちらかというと、検査技師が培養業務を兼任していることのほうが多いかも知れません。

Q2.やはり大学病院では学会発表などを胚培養士でも行うことがあるのでしょうか。

A2.どの施設であっても培養士が学会発表を行うことはあるでしょう。


Q3.また胚培養士になっている方は大学院まで出た方が多いのでしょうか。今現在、胚培養士をめざすか院に進学すべきか悩んでいます。よろしくお願い致します。

A3.いま現在では、多いか少ないかという議論ですと、大学院出身者は少数派かも知れません。ただ、胚培養士は、専門的な知識を要求されますので大学院を出ることはマイナスにはならないとは思います。いろいろ悩むと思いますが、良いご決断ができると良いですね。
(2009年03月15日 23時02分01秒)

Re:精子細胞?(03/11)  
あきら8321  さん
モモさんへ


Q1.以前のあきらさんの日記でマウスを使ってスパマチッド実験をされたそうですが、その後はどうなったか気になりメールしました。そしてスパマチッドという呼び方も知りました。

A1.関心をもって頂きありがとうございます。高率ではないものの、胚発生はできました。
 ただ、あくまで訓練ですので、それ以降はマウスでの実験はしていません。それと、ヒトにおいて、精子細胞での臨床応用が思いのほか進んでいないという実情もありますね。


Q2.私は、この間Day3で、7細胞1個、4細胞1個、3細胞1個を自然周期で戻しました。長期培養で胚盤胞まで希望しましたが、先生に分割のスピードが遅いと言われ、泣く泣く戻しをしました。あきらさんからみて、この私のケースで着床は無理と思われますか?

A2.3日目の7細胞の胚は着床の可能性はあると思いますが、それ以外の胚は難しいかも知れませんね。


Q3.ここでも、皆さんのように長期培養を希望しましたが、分割がすすまないから戻すとは、どういうことですが?

A3.体外の環境よりも体内の環境のほうが少しは良いと考えるからでしょう。


Q4.また、分割がすすんでいない段階で子宮にもどしても、着床までには無理なのではないでしょうか?

A4.体外で胚分割が進まない胚は子宮内でも胚発育が進まない可能性は高いです。
 ただ、子宮内の環境と培養液の環境は似て非なるものなので、上述のように、子宮内の環境に期待するという考え方はあると思います。


Q5.そして、前回は、戻し後プラノバールが処方されましたが、今回は処方されませんでした。今回お薬が出ないのは、やはり着床は無理なのかな~?と思っていますが、あきらさんのご意見をお伺いしたいです。

A5.これは私にもよくわかりません。担当医師にご確認ください。ただ、最初からあきらめるような方法を医師はとらないと思いますよ。
(2009年03月15日 23時18分26秒)

Re[1]:精子細胞?(03/11)  
モモ さん
早速のご回答ありがとうごさいます。。
いつも、不安なのですが、あきらさんのお言葉に救われます。

精子細胞をもちいては、なかなか難しいものなのですね。。
7細胞の胚が着床する事を願いつつ希望をせず、次回またがんばります。

 あきらさん、まだまだ寒さも続きますので、お体無理しないでくださいね。
(2009年03月16日 10時50分22秒)

HCGの上がりについて  
さくらんぼ さん
あきらさん、初めまして。いつもこちらで勉強させてもらっております。先日5度目の胚盤胞移植を行いました。判定日(3W6D)HCG90と陽性判定だったのですが、2日後の4W1D で HCGが137と上がりがいま一つでした。普通、妊娠初期のHCGは2日間で倍くらいまで上がるとの事なので、今回ですとやはりちょっと伸びが今一つでしょうか? また、HCGが順調に伸びないと、このまま妊娠継続することは難しいのでしょうか?
実は前回も同様に伸びがなく(4W0Dで87、4w2Dで98)、タイノウ確認できぬままHCGが下がってダメになってしまったので心配で質問させてもらっています。ちなみに病院では一週間後まで様子見と言われました。HRTなので黄体ホルモン注射&飲み薬は継続中です。よろしくお願いいたします。 (2009年03月16日 23時54分36秒)

Re[2]:精子細胞?(03/11)  
あきら8321  さん
モモさんへ

私の心配までありがとうございます。モモさんも頑張ってくださいね。また何かありましたらどうぞ。



>早速のご回答ありがとうごさいます。。
>いつも、不安なのですが、あきらさんのお言葉に救われます。

>精子細胞をもちいては、なかなか難しいものなのですね。。
>7細胞の胚が着床する事を願いつつ希望をせず、次回またがんばります。

> あきらさん、まだまだ寒さも続きますので、お体無理しないでくださいね。
-----
(2009年03月17日 10時21分05秒)

Re:HCGの上がりについて(03/11)  
あきら8321  さん
さくらんぼさんへ


おっしゃるように、妊娠初期の場合、2日間で2倍になるのはひとつの目安ではありますが、2日間の上昇程度だけでは今後の経過を判断するのは困難です。そちらの先生のいわれるとおり、まずは、1週間の経過をおまちくださいね。うまくいきますように。





(2009年03月17日 11時19分51秒)

Re[1]:HCGの上がりについて(03/11)  
さくらんぼ さん
あきらさん、早速のご回答どうも有難うございます。次回の診察まで、出来るだけ前向きに希望を持って生活しようと思います☆ 本当に有難うございました!

あきら8321さん
>さくらんぼさんへ


>おっしゃるように、妊娠初期の場合、2日間で2倍になるのはひとつの目安ではありますが、2日間の上昇程度だけでは今後の経過を判断するのは困難です。そちらの先生のいわれるとおり、まずは、1週間の経過をおまちくださいね。うまくいきますように。
-----
(2009年03月17日 12時32分10秒)

化学妊娠 化学流産について  
るり さん
いつもこちらのサイトを拝見いただいています。
今回初めて凍結胚盤胞移植を行い、4W0dで妊娠判定の日に血液検査の結果hcgが15と低く今回は残念な結果になりました。着床はしたもののその後の受精卵の分割がうまくいかなかった可能性を指摘されました。
比較的グレードの良いと言われる受精卵を使ったのですが、融解後にフラグメントが20%となってしまい心配したのですが妊娠の可能性が十分期待できる状態の卵だからということで移植しました。
正常妊娠に至らなかった原因として移植後の生活に何か問題があったのでしょうか?
私はコーヒーが好きで移植後もコーヒーを1日2杯ほど飲んでしまいました。また、花粉症改善のための点鼻薬を毎日使っています。何か考えられる原因はありますか?何かアドバイスいただけたら嬉しいです。よろしくお願いいたします。 (2009年03月27日 17時57分29秒)

Re:化学妊娠 化学流産について(03/11)  
あきら8321  さん
るりさんへ

移植後の生活が初期妊娠の結果に影響を与えることは少ないので、妊娠がうまく継続できなかったのは、移植後の生活の送り方よりも、胚そのものの生命力がなかったと考えるほうが良いと思います。今回は残念でしたがあまりご自分を責めずに頑張ってくださいね。応援しています。





>いつもこちらのサイトを拝見いただいています。
>今回初めて凍結胚盤胞移植を行い、4W0dで妊娠判定の日に血液検査の結果hcgが15と低く今回は残念な結果になりました。着床はしたもののその後の受精卵の分割がうまくいかなかった可能性を指摘されました。
>比較的グレードの良いと言われる受精卵を使ったのですが、融解後にフラグメントが20%となってしまい心配したのですが妊娠の可能性が十分期待できる状態の卵だからということで移植しました。
>正常妊娠に至らなかった原因として移植後の生活に何か問題があったのでしょうか?
>私はコーヒーが好きで移植後もコーヒーを1日2杯ほど飲んでしまいました。また、花粉症改善のための点鼻薬を毎日使っています。何か考えられる原因はありますか?何かアドバイスいただけたら嬉しいです。よろしくお願いいたします。
-----
(2009年03月28日 14時20分22秒)

Re[1]:化学妊娠 化学流産について(03/11)  
るり さん
あきら8321さん
早速お返事をいただきありがとうございます。
これからも頑張って治療を続けていきます。
いつの日かあきらさんに良い報告ができますように・・・☆ (2009年03月30日 12時08分32秒)

Re[2]:化学妊娠 化学流産について(03/11)  
あきら8321  さん
るりさんへ


頑張ってくださいね。また何かありましたらどうぞ。



>あきら8321さん
>早速お返事をいただきありがとうございます。
>これからも頑張って治療を続けていきます。
>いつの日かあきらさんに良い報告ができますように・・・☆
-----
(2009年03月30日 14時38分37秒)

化学流産?子宮外妊娠?  
るり さん
いつもあたたかいメッセージに励まされています。
ありがとうございます。
体外受精で胚盤胞移植を行った者です。
本日(月経様出血3日目)、5W0dで診察に行ったところ4W0dに15であったhcgの値が48まで上がっていました。月経のような出血が3日前からあるものの体温がいまいち下がっておらず、また一週間後に再度hcgの再検査を行うことになりました。
医師の診断によると着床したことでhcgが徐々に上がったものの、正常妊娠に至らなかったために数値が下がってきている状態では?とのことで、一週間後に更にhcgが上がっているような場合は子宮外妊娠かもしれない・・・と。
月経?が始まって3日経ってもhcgはゼロにならず48くらいに上がるということはよくあることですか?
4W0dの時点(hcg15)で黄体補充を止めなければ正常な妊娠経過を辿っていた可能性はありますか?
このような場合あきらさんはどのような診断をされますか?よろしくお願い致します。 (2009年04月04日 00時33分31秒)

Re:化学流産?子宮外妊娠?(03/11)  
あきら8321  さん
るりさんへ


Q1.本日(月経様出血3日目)、5W0dで診察に行ったところ4W0dに15であったhcgの値が48まで上がっていました。月経のような出血が3日前からあるものの体温がいまいち下がっておらず、また一週間後に再度hcgの再検査を行うことになりました。医師の診断によると着床したことでhcgが徐々に上がったものの、正常妊娠に至らなかったために数値が下がってきている状態では?とのことで、一週間後に更にhcgが上がっているような場合は子宮外妊娠かもしれない・・・と。月経?が始まって3日経ってもhcgはゼロにならず48くらいに上がるということはよくあることですか?

A1.よくあるとまでは言いませんが、このようなケースは経験します。


Q2.4W0dの時点(hcg15)で黄体補充を止めなければ正常な妊娠経過を辿っていた可能性はありますか?このような場合あきらさんはどのような診断をされますか?よろしくお願い致します。

A2.私は医師ではありませんので診断はできませんが、いまのところ、私の経験では、4週0日においてhCGが20未満で妊娠が継続した症例がありませんので、非常に残念ではあるものの、今回黄体補助を続けていても妊娠が継続した可能性は低いように思われます。

(2009年04月04日 22時59分56秒)

胚盤胞移植 hCG数値  
あーこ さん
こんばんわ。
胚盤胞移植をして2週間たった今日血液検査で妊娠判定をしました。
HCG数値は28とかなり低い状態でした。
20以下だと妊娠出産難しいとのことですが、28の数値だとどうなんでしょうか、、、、ちなみに前々回は25の数値でだめでした、、、
2日後にまた血液検査する予定です。。
よろしくおねがいします。
(2009年09月14日 19時57分47秒)

Re:胚盤胞移植 hCG数値(03/11)  
あきら8321  さん
あーこさんへ

胚盤胞移植後2週間ということは、妊娠週数になおすと4週5日目あたりでしょうか?
 4週5日でhCG値が28ですと、非常に残念ですが妊娠継続は難しいと思います。



>こんばんわ。
>胚盤胞移植をして2週間たった今日血液検査で妊娠判定をしました。
>HCG数値は28とかなり低い状態でした。
>20以下だと妊娠出産難しいとのことですが、28の数値だとどうなんでしょうか、、、、ちなみに前々回は25の数値でだめでした、、、
>2日後にまた血液検査する予定です。。
>よろしくおねがいします。
-----
(2009年09月14日 20時48分51秒)

Hcg  
あーこ さん
ご返事ありがとうございました。
結果数値が6までさがっていました。

しかたないですね、、、

また次がんばります。
(2009年09月17日 12時50分26秒)

Re:Hcg(03/11)  
あきら8321  さん
あーこさんへ

本当に残念でしたね。でも気をおとさずがんばってくださいね。応援しています。


>ご返事ありがとうございました。
>結果数値が6までさがっていました。

>しかたないですね、、、

>また次がんばります。
-----
(2009年09月18日 10時26分18秒)

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