2010/02/11
カテゴリ： カテゴリ未分類
人も大変だしと迷惑を考えたり
言おうとしても助けてがうまく言えないとか
自分でなんとか頑張ってきた人ほどそうなのかも。
助けてと言う能力が低い分、だから人に頼らず自分で頑張って
そこまで生きてきたとかいう生き方をしてると
助けてと言う言葉がどういっていいものか分からないとかあるかも。
以前は助けてを言える力ってのも大切なことだなと
思ったこともあったけれど
最近は少し違う。
言えないからそれまで頑張ってこれた人だとしたら
やっぱり言えないでしょうがないとかあるかも。
著名人の自殺で昔仲の良かった人がインタビューで
なんで相談してくれなかったのかと言ったりする話はよくあるけれど
そういう相談とかできる人だったら自殺することはなかったかもしれない
のではないかなとも最近は思ったりする。
人をあまり頼らずだから自分で頑張ってこれた人が
どうにも自分で解決できない状況がきて
そのときに選んだ死だったのかもしれないなと思うと
そういう死に方も否定されるものではなくひとつの
生き方と死に方なんだろうなと
言おうとしても助けてがうまく言えないとか
自分でなんとか頑張ってきた人ほどそうなのかも。
助けてと言う能力が低い分、だから人に頼らず自分で頑張って
そこまで生きてきたとかいう生き方をしてると
助けてと言う言葉がどういっていいものか分からないとかあるかも。
以前は助けてを言える力ってのも大切なことだなと
思ったこともあったけれど
最近は少し違う。
言えないからそれまで頑張ってこれた人だとしたら
やっぱり言えないでしょうがないとかあるかも。
著名人の自殺で昔仲の良かった人がインタビューで
なんで相談してくれなかったのかと言ったりする話はよくあるけれど
そういう相談とかできる人だったら自殺することはなかったかもしれない
のではないかなとも最近は思ったりする。
人をあまり頼らずだから自分で頑張ってこれた人が
どうにも自分で解決できない状況がきて
そのときに選んだ死だったのかもしれないなと思うと
そういう死に方も否定されるものではなくひとつの
生き方と死に方なんだろうなと
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抱え込んじゃうのかなぁ？？
GawRiku
さん
それとも自分の心の中に引きこもっちゃうのかな？
(2010/02/11 10:17:54 PM)
Re:抱え込んじゃうのかなぁ？？(02/11)
GawRikuさん
＞それとも自分の心の中に引きこもっちゃうのかな？
-----
甘えることを子供のときに許されなかったとかで
甘えるのができない
けどだから自分でなんとかしようとするしかないと
そうして頑張って生きてきたとか
そういうのとかもあるかもしれない (2010/02/12 12:01:18 AM)
＞それとも自分の心の中に引きこもっちゃうのかな？
-----
甘えることを子供のときに許されなかったとかで
甘えるのができない
けどだから自分でなんとかしようとするしかないと
そうして頑張って生きてきたとか
そういうのとかもあるかもしれない (2010/02/12 12:01:18 AM)
Re:抱え込んじゃうのかなぁ？？(02/11)
GawRikuさん
＞それとも自分の心の中に引きこもっちゃうのかな？
-----
助けてをいうのにも能力がいるのだなと最近思うよ。
ほんとうにどうにもならないと思ったときに精魂込めて助けてを言ってもそれが上手な人からみると全然だめちゃんだったりして蹴られるとますます助けてなんか言えない人になって自分でなんとかできないならもう駄目だと思ってしまうとかあるかも。 (2010/02/12 11:56:32 AM)
＞それとも自分の心の中に引きこもっちゃうのかな？
-----
助けてをいうのにも能力がいるのだなと最近思うよ。
ほんとうにどうにもならないと思ったときに精魂込めて助けてを言ってもそれが上手な人からみると全然だめちゃんだったりして蹴られるとますます助けてなんか言えない人になって自分でなんとかできないならもう駄目だと思ってしまうとかあるかも。 (2010/02/12 11:56:32 AM)
相談してるなら自殺なんてしないよね
くぬ
さん
自分も学生のときに友人が自殺しました。
まあ、そのとき、近くに住んでたり、
サークルが同じだったんで、
周りからは
「なんで相談に乗ってあげなかったの」
と責められましたが、
そのころは価値観の違いからかなり疎遠だったので、
「相談してすむ問題なら自殺なんかしないだろうし、
そもそも相談しにこないんだからわかるわけがない」
と、なんか割り切って自分を守ることしかできませんでした。
なんといいますか、こっちの事情も知らないでいいたいほうだいなので、無責任で身勝手な善意という暴力をぶつけられた感じで。
そんな身勝手な人たちに限って教職につくということにも、なんだか幻滅した記憶が残ってますがね（苦笑） (2010/02/22 10:48:17 PM)
まあ、そのとき、近くに住んでたり、
サークルが同じだったんで、
周りからは
「なんで相談に乗ってあげなかったの」
と責められましたが、
そのころは価値観の違いからかなり疎遠だったので、
「相談してすむ問題なら自殺なんかしないだろうし、
そもそも相談しにこないんだからわかるわけがない」
と、なんか割り切って自分を守ることしかできませんでした。
なんといいますか、こっちの事情も知らないでいいたいほうだいなので、無責任で身勝手な善意という暴力をぶつけられた感じで。
そんな身勝手な人たちに限って教職につくということにも、なんだか幻滅した記憶が残ってますがね（苦笑） (2010/02/22 10:48:17 PM)
Re:相談してるなら自殺なんてしないよね(02/11)
くぬさん
去年かなNHKで自殺特集が数回にわたって放送されていたなかに、自殺者の家族の話がありました。
毎日暮らしていても普通で得に変わった様子が無く、そんなこと考えてる状況なんて全く分からなかったということで、どうして分かってあげられなかったのかとずっと自分を責めている気持ちを告白していた話があったよ。
同居の家族でさえ分かってあげられなかいような話があるなか、疎遠な友達のそんな状況は分かるもんではないよね。
しかし分かってあげられなかったというのは他人から責められなくても苦にする人もいるなか、状況知らずの正義感振りかざしは無神経だよね。
言われなくても思う人は自分を責めるのだろうし
言われても思わない人は思わない関係なのだろうし
他人が責めることではないよね。
分からなかったんだね・・・くらいだと会話になるだろうけれど。 (2010/02/22 11:42:26 PM)
去年かなNHKで自殺特集が数回にわたって放送されていたなかに、自殺者の家族の話がありました。
毎日暮らしていても普通で得に変わった様子が無く、そんなこと考えてる状況なんて全く分からなかったということで、どうして分かってあげられなかったのかとずっと自分を責めている気持ちを告白していた話があったよ。
同居の家族でさえ分かってあげられなかいような話があるなか、疎遠な友達のそんな状況は分かるもんではないよね。
しかし分かってあげられなかったというのは他人から責められなくても苦にする人もいるなか、状況知らずの正義感振りかざしは無神経だよね。
言われなくても思う人は自分を責めるのだろうし
言われても思わない人は思わない関係なのだろうし
他人が責めることではないよね。
分からなかったんだね・・・くらいだと会話になるだろうけれど。 (2010/02/22 11:42:26 PM)
Re:助けてが言えない人(02/11)
VEM
さん
突然コメントさせていただきます。数年前に数度コメントさせたいただいたことがあるかも知れません。ふと古いお気に入りをいじっていてこの日記にめぐり合いました。何かの引き合わせかも知れないと思いコメントします。
自殺と相談については思ってしまうことがあります。
自殺は究極の自己否定です。なんらかの原因で自己の生を否定させられたときに、肉体は死んだとしてもその後にせめて誰かの記憶の中にでも自己を生かしておきたいと言う発想を持ってしまったときに起きる自殺というものもあると思います。
特に心配なのは、悪意のある誰かによって本来信頼すべき家族や友人によるネガティブな情報を与えられ、その信頼すら修復は不可能と思い込まされたとしたら、発端の悪意は自殺に追い込もうと言うほどのものでなかったとしても、その解決方法を自殺にしか求められなくなる可能性があると思います。
悪意を持つことを戒めたいと思います。
(2010/03/03 09:26:41 AM)
自殺と相談については思ってしまうことがあります。
自殺は究極の自己否定です。なんらかの原因で自己の生を否定させられたときに、肉体は死んだとしてもその後にせめて誰かの記憶の中にでも自己を生かしておきたいと言う発想を持ってしまったときに起きる自殺というものもあると思います。
特に心配なのは、悪意のある誰かによって本来信頼すべき家族や友人によるネガティブな情報を与えられ、その信頼すら修復は不可能と思い込まされたとしたら、発端の悪意は自殺に追い込もうと言うほどのものでなかったとしても、その解決方法を自殺にしか求められなくなる可能性があると思います。
悪意を持つことを戒めたいと思います。
(2010/03/03 09:26:41 AM)
Re[1]:助けてが言えない人(02/11)
VEMさん
＞特に心配なのは、悪意のある誰かによって本来信頼すべき家族や友人によるネガティブな情報を与えられ、その信頼すら修復は不可能と思い込まされたとしたら、
上記の話は経験の差か意味が私にはあまり具体的には想像はできずピンとこないですが、何かそういうことをお考えになるようなことがあったのですね・・。
＞自殺は究極の自己否定です
ここの部分は私なりに思うところがありました。
自殺したいという人に自殺否定論の正論を繰り広げて振りかざして相談者を否定する人がいますが、それは自分が気持ちいいだけで、苦しんでいる相手は少しでも気持ちも分かってくれるどころか更なる否定を受けたような気持ちになることが多いだろうなと。
p.s.お名前記憶にあります。
お久しぶりですm(_ _)m (2010/03/03 01:05:30 PM)
＞特に心配なのは、悪意のある誰かによって本来信頼すべき家族や友人によるネガティブな情報を与えられ、その信頼すら修復は不可能と思い込まされたとしたら、
上記の話は経験の差か意味が私にはあまり具体的には想像はできずピンとこないですが、何かそういうことをお考えになるようなことがあったのですね・・。
＞自殺は究極の自己否定です
ここの部分は私なりに思うところがありました。
自殺したいという人に自殺否定論の正論を繰り広げて振りかざして相談者を否定する人がいますが、それは自分が気持ちいいだけで、苦しんでいる相手は少しでも気持ちも分かってくれるどころか更なる否定を受けたような気持ちになることが多いだろうなと。
p.s.お名前記憶にあります。
お久しぶりですm(_ _)m (2010/03/03 01:05:30 PM)
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