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七詩
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2020年04月21日
テーマ： ★つ・ぶ・や・き★(573551)
カテゴリ： 時事問題
最近、ノーベル賞学者がコロナ終息には何年もかかると発言し、さらに都知事も会見でコロナとの長い戦いはまだ始まったばかりだと言っている。祭りが消え、イベントが消え、どこかのチューリップの名所では花があれば人が大勢やってくるといって咲きかけの花を抜いたところもあったという。不安と自粛で疲れている人も多い中で「何年もかかる」という発言は鉛のように重い。
こういうときに気になるのは、実際に感染が終息したところは、どのくらいかかったのかということだ。WHOのsituation reportで誰でも簡単に見ることができるのだが、新規感染者の推移について、韓国の例をみてみる。韓国で感染者が増えだしたのは2月下旬からで、初期に突然800人という新規感染者がでている日があるのは、某新興宗教団体の集会でクラスターが発生したからだろう。その後も、増加しているが、イタリア、スペイン、アメリカといった国々に比べると増え方は倍、その倍といった指数関数的ではない。そして3月の中旬ごろに平らなピークの山ができ、下旬からは徐々に低下している。そして4月になると低下傾向はより明らかで、現在では一桁といったところである。
ゼロにならないと終息はしていないのかもしれないが、全国で新規感染者が一桁という程度なら、普通の国民は日常生活でコロナを意識しないですむ。友人と会食をし、行楽も楽しみ、大声でしゃべる幼児と母親を見ても、微笑ましいと素直に思う生活ができる。
新型ウィルスは未知のウィルスであり、専門家といえども神ではない。なぜヨーロッパやアメリカで感染が急拡大したのか、なぜ医療が進歩しているはずの先進国で死亡率が高いのかなどということは誰も説明できない。国民の尊敬を受けている学者の知見は傾聴に値するものだが、知事のような政治家はもっと希望を持たせる発言を行った方がよい。
ただ国内で平穏な生活がもどったとしても、やはり警戒は必要である。大規模な屋内イベントは長期間の自粛が必要だろうし、外国人の大挙入国にも不安が残る。観光立国とか外国人労働者の受け入れもとん挫することだろう。カジノもNGである。そしてもちろん世界中からアスリートがやってきて声援を浴びるようなスポーツイベントはとんでもない。アスリートではなく、国民の命と健康をファーストと考えるならオリンピックは中止あるいは返上しかないだろう。
こういうときに気になるのは、実際に感染が終息したところは、どのくらいかかったのかということだ。WHOのsituation reportで誰でも簡単に見ることができるのだが、新規感染者の推移について、韓国の例をみてみる。韓国で感染者が増えだしたのは2月下旬からで、初期に突然800人という新規感染者がでている日があるのは、某新興宗教団体の集会でクラスターが発生したからだろう。その後も、増加しているが、イタリア、スペイン、アメリカといった国々に比べると増え方は倍、その倍といった指数関数的ではない。そして3月の中旬ごろに平らなピークの山ができ、下旬からは徐々に低下している。そして4月になると低下傾向はより明らかで、現在では一桁といったところである。
ゼロにならないと終息はしていないのかもしれないが、全国で新規感染者が一桁という程度なら、普通の国民は日常生活でコロナを意識しないですむ。友人と会食をし、行楽も楽しみ、大声でしゃべる幼児と母親を見ても、微笑ましいと素直に思う生活ができる。
新型ウィルスは未知のウィルスであり、専門家といえども神ではない。なぜヨーロッパやアメリカで感染が急拡大したのか、なぜ医療が進歩しているはずの先進国で死亡率が高いのかなどということは誰も説明できない。国民の尊敬を受けている学者の知見は傾聴に値するものだが、知事のような政治家はもっと希望を持たせる発言を行った方がよい。
ただ国内で平穏な生活がもどったとしても、やはり警戒は必要である。大規模な屋内イベントは長期間の自粛が必要だろうし、外国人の大挙入国にも不安が残る。観光立国とか外国人労働者の受け入れもとん挫することだろう。カジノもNGである。そしてもちろん世界中からアスリートがやってきて声援を浴びるようなスポーツイベントはとんでもない。アスリートではなく、国民の命と健康をファーストと考えるならオリンピックは中止あるいは返上しかないだろう。
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Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
・曙光 さん
＞新型ウィルスは未知のウィルスであり、専門家といえども神ではない。なぜヨーロッパやアメリカで感染が急拡大したのか、なぜ医療が進歩しているはずの先進国で死亡率が高いのかなどということは誰も説明できない。
誰も説明できなくはなく、英国国営放送BBCはコロナ死亡者英国15，464名、日本171名(ここは最新数)の実情に鑑み、英国と日本の彼我の違いは日本の「衛生観念の高さ」と「公の精神」と看破し「見習うべき日本の姿」として全国放送で英国民に啓蒙、説明しています。
＞国民の尊敬を受けている学者の知見は傾聴に値するものだが、知事のような政治家はもっと希望を持たせる発言を行った方がよい。
仰る通りで科学者が知事が事実データを無視しで、自身の思い込みで感情だけで国民を誑かす事は百害あって一利なしです。コロナの絶対信頼できる数字は各国の死亡者数しかありません。4月21日7：00現在最新の日本死亡者数は171名で、米国約3万人、スペイン約2万人、イタリア約2万人、フランス約2万人と比較して2桁もダントツに少ないのです。
この数字で希望を語らずして、只管絶望を語りパニックへと国民を扇動する科学者及び知事は万死に値します。己の資産。預貯金の全てを、己の戯言・虚言で職を失った全ての人々に拠出せよと云いたい。
＞大規模な屋内イベントは長期間の自粛が必要だろうし・・。
自粛解除後の自粛は全く必要ありません。自粛での無為な大損失、大被害を取り戻すべく、屋内・屋外イベントを晴れて堂々と以前にも増して一層活発に行うべきです。
＞アスリートではなく、国民の命と健康をファーストと考えるならオリンピックは中止あるいは返上しかないだろう。
国民の命と健康を高らかに歌うオリンピックの返上は100％あり得ないし、返上してはいけないでしょう、コロナに勝利した今だからこそ、何をおいても人間と平和の賛歌、世界の民の連帯を期して、最優先で行うなうべきだろう。
本来は今年10月に行うのが適当だろうが、さらに半年の猶予を持てば何の懸念もないでしょう。
(2020年04月21日 10時44分28秒)
誰も説明できなくはなく、英国国営放送BBCはコロナ死亡者英国15，464名、日本171名(ここは最新数)の実情に鑑み、英国と日本の彼我の違いは日本の「衛生観念の高さ」と「公の精神」と看破し「見習うべき日本の姿」として全国放送で英国民に啓蒙、説明しています。
＞国民の尊敬を受けている学者の知見は傾聴に値するものだが、知事のような政治家はもっと希望を持たせる発言を行った方がよい。
仰る通りで科学者が知事が事実データを無視しで、自身の思い込みで感情だけで国民を誑かす事は百害あって一利なしです。コロナの絶対信頼できる数字は各国の死亡者数しかありません。4月21日7：00現在最新の日本死亡者数は171名で、米国約3万人、スペイン約2万人、イタリア約2万人、フランス約2万人と比較して2桁もダントツに少ないのです。
この数字で希望を語らずして、只管絶望を語りパニックへと国民を扇動する科学者及び知事は万死に値します。己の資産。預貯金の全てを、己の戯言・虚言で職を失った全ての人々に拠出せよと云いたい。
＞大規模な屋内イベントは長期間の自粛が必要だろうし・・。
自粛解除後の自粛は全く必要ありません。自粛での無為な大損失、大被害を取り戻すべく、屋内・屋外イベントを晴れて堂々と以前にも増して一層活発に行うべきです。
＞アスリートではなく、国民の命と健康をファーストと考えるならオリンピックは中止あるいは返上しかないだろう。
国民の命と健康を高らかに歌うオリンピックの返上は100％あり得ないし、返上してはいけないでしょう、コロナに勝利した今だからこそ、何をおいても人間と平和の賛歌、世界の民の連帯を期して、最優先で行うなうべきだろう。
本来は今年10月に行うのが適当だろうが、さらに半年の猶予を持てば何の懸念もないでしょう。
(2020年04月21日 10時44分28秒)
Re[1]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
・曙光さんへ
インフルでも多くの人がなくなりますが、これは普通の健康な人はまあ心配しなくてもよい。それに対してコロナは高齢者が多いとはいえ、海外旅行をし、ジムに行くような元気な人が重篤になっていくので質的に違います。
それに症状がでたときの苦しさも知られますし、これで医療崩壊すればどうなるかと思います。
地球規模で見れば終息までに時間のかかるとみるのが普通の考えでしょう。
機を見るに敏な、これは政治家としてはよい資質だと思いますが、都知事など、選挙前に返上を言って戦うかもしれません。
そうでなければ五輪返上の対立候補でまともなのが出てきたら危ないと思いますよ。
最初からケチつづきの五輪にはうんざりしていますし、延長といってずるずると今後も金がかかるのもいやですね。
(2020年04月21日 12時42分42秒)
インフルでも多くの人がなくなりますが、これは普通の健康な人はまあ心配しなくてもよい。それに対してコロナは高齢者が多いとはいえ、海外旅行をし、ジムに行くような元気な人が重篤になっていくので質的に違います。
それに症状がでたときの苦しさも知られますし、これで医療崩壊すればどうなるかと思います。
地球規模で見れば終息までに時間のかかるとみるのが普通の考えでしょう。
機を見るに敏な、これは政治家としてはよい資質だと思いますが、都知事など、選挙前に返上を言って戦うかもしれません。
そうでなければ五輪返上の対立候補でまともなのが出てきたら危ないと思いますよ。
最初からケチつづきの五輪にはうんざりしていますし、延長といってずるずると今後も金がかかるのもいやですね。
(2020年04月21日 12時42分42秒)
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
・曙光 さん
五輪がなくなれば、世界は自国ファースト蔓延の中、益々断絶の時代、断絶の世界へと進むでしょう。世界の平和、連帯、世界一家族の世紀を超えての人間の知恵が剥奪されたら、世界は暗黒と戦争の時代へと突入するでしょう。
オリンピックは世界人口77億の民族の希望と平和の象徴です。コロナなどオリンピックの意義から比べれば卑小な出来事です。
コロナ死亡者は世界で現在約15万人です。15万人は全人口の0.002％です。小局に囚われ大局を見失ってはなりません。
機を見るに敏な都知事がオリンピックをあきらめる事は100％ないでしょう。
機を見るに敏な都知事は虎視眈々と安倍首相の後を狙っています。
コロナ騒動で本命岸田が脱落し、現在後継者不在となりました。
都知事はこのチャンスを逃がすはずがなく、コロナ戦争「世界の大勝利国日本」の自称立役者として時期を見て名乗りを上げるでしょう。
(2020年04月21日 13時17分34秒)
オリンピックは世界人口77億の民族の希望と平和の象徴です。コロナなどオリンピックの意義から比べれば卑小な出来事です。
コロナ死亡者は世界で現在約15万人です。15万人は全人口の0.002％です。小局に囚われ大局を見失ってはなりません。
機を見るに敏な都知事がオリンピックをあきらめる事は100％ないでしょう。
機を見るに敏な都知事は虎視眈々と安倍首相の後を狙っています。
コロナ騒動で本命岸田が脱落し、現在後継者不在となりました。
都知事はこのチャンスを逃がすはずがなく、コロナ戦争「世界の大勝利国日本」の自称立役者として時期を見て名乗りを上げるでしょう。
(2020年04月21日 13時17分34秒)
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
・曙光 さん
私の主張を読者に国民に正しく理解してもらいたいために、一部誤解もあるようなので改めで要点を述べます。
日本においてはコロナ病死より怖いのは、緊急宣言、自粛要請により休業、休店に追い込まれ、廃業、失業の末、生活苦で自殺に至る人のリスクの方が圧倒的に多いという事です。(リ-マンショック時、生活苦で自殺した人は8377人で現在のコロナ死亡者171名を大きく上回ります。)
私が政府宣言、都自治体要請が不要というのは一人一人の現場責任、自己責任を徹底的に果たすことを前提にしています。
一部自粛反対論者と大きく違うのはこの点です。1風邪症状を感じる場合有人の場に一切出ない。2外出後の手洗い、洗顔、嗽の励行、3クシャミ、咳の通人の場での厳禁、４.アベマスクがあれば鬼に金棒、を幾度となく言っていますが、現場責任、自己責任で徹底することが前提です。自粛反対論者は此処まで殆ど言及していない。
この現場・自己責任の前提はコロナに関わりなく私はしてきたし、多くの日本国民は躾としてしてきたので、コロナ日本侵入後２か月経過し依然として死亡者１７１名の圧倒的少なさにあると云えるのでしょう。
今迄もこれからも宣言より厳しい現場管理、自己責任を果たすから国が、自治体が飲食店や業種単位の閉店や一方的な外出制限をするのは止めてくれと云っているのです。
制限には補償がセットになるが、補償のつけは結局孫世代に廻すことになるから、後世に孫世代から令和の国民は自己管理もできなかったのかと侮りを買うだけだと云っているのです。
異見がある事は承知していますが、お互いがお互いの主張をすればよい事で、読者同志で異見を強引に折伏するのは社会的4マナーとして止めましょう。
(2020年04月21日 16時31分18秒)
日本においてはコロナ病死より怖いのは、緊急宣言、自粛要請により休業、休店に追い込まれ、廃業、失業の末、生活苦で自殺に至る人のリスクの方が圧倒的に多いという事です。(リ-マンショック時、生活苦で自殺した人は8377人で現在のコロナ死亡者171名を大きく上回ります。)
私が政府宣言、都自治体要請が不要というのは一人一人の現場責任、自己責任を徹底的に果たすことを前提にしています。
一部自粛反対論者と大きく違うのはこの点です。1風邪症状を感じる場合有人の場に一切出ない。2外出後の手洗い、洗顔、嗽の励行、3クシャミ、咳の通人の場での厳禁、４.アベマスクがあれば鬼に金棒、を幾度となく言っていますが、現場責任、自己責任で徹底することが前提です。自粛反対論者は此処まで殆ど言及していない。
この現場・自己責任の前提はコロナに関わりなく私はしてきたし、多くの日本国民は躾としてしてきたので、コロナ日本侵入後２か月経過し依然として死亡者１７１名の圧倒的少なさにあると云えるのでしょう。
今迄もこれからも宣言より厳しい現場管理、自己責任を果たすから国が、自治体が飲食店や業種単位の閉店や一方的な外出制限をするのは止めてくれと云っているのです。
制限には補償がセットになるが、補償のつけは結局孫世代に廻すことになるから、後世に孫世代から令和の国民は自己管理もできなかったのかと侮りを買うだけだと云っているのです。
異見がある事は承知していますが、お互いがお互いの主張をすればよい事で、読者同志で異見を強引に折伏するのは社会的4マナーとして止めましょう。
(2020年04月21日 16時31分18秒)
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
名古屋のケイ さん
表題とは違いますが
当地の様子です。
昨日車で第一日赤に定期健診に行ってきました。
車の量は普段と変わらない感じです。自粛要請が効いたか聞くところによると電車はガラガラで車も減るはずですが、車通勤増えていてプラスマイナスゼロと言う事ですかね。
ここは感染者を急遽受け入れることが影響したか患者は半分程度でした。
本日午前中にマスクして約１時間のウオーキング。
駅前はガラガラです。東京と違っていつもの事ですが。
駅前に小さなショッピングセンター。いつもとか変わりないと思うがと皆マスク姿。
一角にいつも高齢者が屯する場所があります。ここ多いですね。
違うブログで不要不急自粛で若者を批判した書き込みがありましたが
逆に年配者の方が多いと論争？がありましたが
これ見て納得です。 (2020年04月21日 16時34分35秒)
当地の様子です。
昨日車で第一日赤に定期健診に行ってきました。
車の量は普段と変わらない感じです。自粛要請が効いたか聞くところによると電車はガラガラで車も減るはずですが、車通勤増えていてプラスマイナスゼロと言う事ですかね。
ここは感染者を急遽受け入れることが影響したか患者は半分程度でした。
本日午前中にマスクして約１時間のウオーキング。
駅前はガラガラです。東京と違っていつもの事ですが。
駅前に小さなショッピングセンター。いつもとか変わりないと思うがと皆マスク姿。
一角にいつも高齢者が屯する場所があります。ここ多いですね。
違うブログで不要不急自粛で若者を批判した書き込みがありましたが
逆に年配者の方が多いと論争？がありましたが
これ見て納得です。 (2020年04月21日 16時34分35秒)
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
名古屋のケイ さん
韓国はサーズの経験があったから危機意識が強かった。
結果は成功した。
ではに日本でもとなると？ですね。
危機意識が少なかった。 与野党、国民すべて。
これは今後の課題でしょう。
はっきりしたのは、なんでも人権、人権と騒ぐい連中は
金さえもらえば人権は二の次だとわかった事かな？
私は金なんか要らない人権の方が大切だと主張すると思っていました。
日本のコロナ死亡者数は
２１日AM１０時厚労省発表で１８６名。
厚労省の発表は各都道府県から正式に報告があった数字で
新聞は各県発表の数字を合計して発表しています。
読売は２６０名（クルーズ船含まず）
朝日は２７３名（クルーズ船含む）
クルーズ船を除外して実際は２０日で現在で２６０名ですね。
新聞社の計算が間違っていないのが前提ですけど。
宣言以降の結果が今週末から来週以降にはわかるでしょう。
感染者数が減ることを願ってますが、減ったら減ったで宣言が遅かったと
安部政権は批判を受けるでしょう。
安倍内閣が決定したことですからこれ当然。
東京の。少ない検査数の中での感染率が気になります。 (2020年04月21日 17時54分06秒)
結果は成功した。
ではに日本でもとなると？ですね。
危機意識が少なかった。 与野党、国民すべて。
これは今後の課題でしょう。
はっきりしたのは、なんでも人権、人権と騒ぐい連中は
金さえもらえば人権は二の次だとわかった事かな？
私は金なんか要らない人権の方が大切だと主張すると思っていました。
日本のコロナ死亡者数は
２１日AM１０時厚労省発表で１８６名。
厚労省の発表は各都道府県から正式に報告があった数字で
新聞は各県発表の数字を合計して発表しています。
読売は２６０名（クルーズ船含まず）
朝日は２７３名（クルーズ船含む）
クルーズ船を除外して実際は２０日で現在で２６０名ですね。
新聞社の計算が間違っていないのが前提ですけど。
宣言以降の結果が今週末から来週以降にはわかるでしょう。
感染者数が減ることを願ってますが、減ったら減ったで宣言が遅かったと
安部政権は批判を受けるでしょう。
安倍内閣が決定したことですからこれ当然。
東京の。少ない検査数の中での感染率が気になります。 (2020年04月21日 17時54分06秒)
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
ふぁみり〜キャンパー
さん
良かったところ悪かったところはあると思うのですよね、
日本は新型コロナウイルスへの対応が後手後手だというけれど、
日本って割と早くに感染者が出てアメリカとかスペインとかよりもずっと早くに感染が広がっていたんですよね、
にもかかわらずそこから欧米各国のような急上昇をさせずに拡大ペースをずっと緩やかに保ってきたのは少なからず新型コロナウイルス対策が功を奏していたからでその点は評価されても良いと思いますよ。
ただ感染拡大のペースを緩やかにしたのはいいけれどそこから下降に持っていくことができずにじわじわと感染が広がっていってしまっている状況は反省点ですよね。
で、爆発的上昇はしないけれどじわじわと増えていっていよいよやばくなってきたってのが今の状況ですわね。
他国と比較して対応が後手後手だ～というけえれど、どこの他国と比較してるのか知りませんけれど少なくとも日本よりは先手先手に手を打ってきたはずの欧米各国よりは今の状況はマシですよね。。。。
いずれ日本もそうなるっていうけれど日本はその欧米各国よりもずっと早くからこの新型コロナウイルスの拡大が始まって、それらの国よりもずっと長い間このウイルスの急拡大を防いできてるわけですよ。
緊急事態宣言を出すのが遅かった、まあ遅かったかもしれない、けれど結果としてアメリカやスペイン、ドイツもですね、1日数百人の感染者から一気に数千人に拡大したんですがそのような状況になることなくまあ何とか欧米のような急上昇を防ぐことには成功している。。。。
なんだかんだ言って感染拡大を遅らせるっていう面では実に上手くやってますよ、ただ遅らせることはできても増加を止めることができない、終息に持っていくことができない、結果としてじわじわと状況が悪化して行ってる、
これを何とか止めなきゃいかんわけですよ。
現状の状況として他国と比較してそんなにダメダメな状況ではない、
むしろこの状況で増加から下降に転じさせることができればダメダメ、後手後手どころか実に優秀だったという結果にもなりえますよ。
前にも言ったけれど問題は結果なんですよ。 (2020年04月21日 21時33分06秒)
日本は新型コロナウイルスへの対応が後手後手だというけれど、
日本って割と早くに感染者が出てアメリカとかスペインとかよりもずっと早くに感染が広がっていたんですよね、
にもかかわらずそこから欧米各国のような急上昇をさせずに拡大ペースをずっと緩やかに保ってきたのは少なからず新型コロナウイルス対策が功を奏していたからでその点は評価されても良いと思いますよ。
ただ感染拡大のペースを緩やかにしたのはいいけれどそこから下降に持っていくことができずにじわじわと感染が広がっていってしまっている状況は反省点ですよね。
で、爆発的上昇はしないけれどじわじわと増えていっていよいよやばくなってきたってのが今の状況ですわね。
他国と比較して対応が後手後手だ～というけえれど、どこの他国と比較してるのか知りませんけれど少なくとも日本よりは先手先手に手を打ってきたはずの欧米各国よりは今の状況はマシですよね。。。。
いずれ日本もそうなるっていうけれど日本はその欧米各国よりもずっと早くからこの新型コロナウイルスの拡大が始まって、それらの国よりもずっと長い間このウイルスの急拡大を防いできてるわけですよ。
緊急事態宣言を出すのが遅かった、まあ遅かったかもしれない、けれど結果としてアメリカやスペイン、ドイツもですね、1日数百人の感染者から一気に数千人に拡大したんですがそのような状況になることなくまあ何とか欧米のような急上昇を防ぐことには成功している。。。。
なんだかんだ言って感染拡大を遅らせるっていう面では実に上手くやってますよ、ただ遅らせることはできても増加を止めることができない、終息に持っていくことができない、結果としてじわじわと状況が悪化して行ってる、
これを何とか止めなきゃいかんわけですよ。
現状の状況として他国と比較してそんなにダメダメな状況ではない、
むしろこの状況で増加から下降に転じさせることができればダメダメ、後手後手どころか実に優秀だったという結果にもなりえますよ。
前にも言ったけれど問題は結果なんですよ。 (2020年04月21日 21時33分06秒)
冗談だろう（笑）
鳩ポッポ9098 さん
＞昔からあの政党に投票していました。でも、ここまで教条主義的だとそれも考え直しますね。今回のような感染症では国をあげて外出規制ができるようでなければ防ぎきれません。
こっちに書きますよ。いやいや、なんの冗談だよと思わず突っ込んじまいましたよ。緊急事態への対応プロセスは、平時にこそ考えておくべきもので、火事になってから慌てて消化器を買いに行ったり、避難経路図を見に行ったりする莫迦がどこにいるんですか（笑）教条主義的とか、今に始まったことじゃねーし、そもそもそういう事に後ろ向きな政党なのはガキでもわかんでしょうって（笑）経済合理性を無視し、危機管理対応に超後ろ向きな、そういう政党を支持してきておいて、今更教条主義もへったくれもないだろうっての。
大体、不安定労働だの低賃金だの言っている貴方が、真っ先に被害を受ける彼らの気持ちも考えずに、莫迦の一つ覚えみたいに自粛だ規制だ言っているのには、非常に腹が立つのですよ。経済合理性を無視した共産党の姿勢は唾棄すべきものだが、普段の主張をかなぐり捨てて、変節する貴方の態度よりはマシだとも言える。
てか、物資の統制も出来ないのに、国を挙げての外出規制とか、寝言は寝て言えと言いたい。物資を求めて人が殺到すれば、そこで感染爆発が起きるリスクが高くなるのなんて莫迦でも分かる。機会が減少すれば、密度が高くなり、密度が高くなれば感染爆発の確率も高くなる、こんなガキでも分かることがなぜわからんのです？あなたの言っていることは、機動部隊が全滅してから挙国一致でどうのこうの言っていた連中と大差ありませんよ。
これを防ぐためには、十分な物資があるという広報宣伝、認知と、それを阻害する要因の排除をするべきだが、それが出来ない以上、「withコロナ」のフェーズに入ったと認識すべきなのですよ。であれば、やるべきなのは闇雲な規制などではないのですよ。
こんなことをしていれば、非常事態宣言をいいことに、時短営業でコストカットと単位時間あたりの客寄せを同時に実現する戦略を取る企業が、間違いなく増えるだろうね。それこそ、クラスターの温床になると思うんだがね。 (2020年04月21日 22時32分49秒)
こっちに書きますよ。いやいや、なんの冗談だよと思わず突っ込んじまいましたよ。緊急事態への対応プロセスは、平時にこそ考えておくべきもので、火事になってから慌てて消化器を買いに行ったり、避難経路図を見に行ったりする莫迦がどこにいるんですか（笑）教条主義的とか、今に始まったことじゃねーし、そもそもそういう事に後ろ向きな政党なのはガキでもわかんでしょうって（笑）経済合理性を無視し、危機管理対応に超後ろ向きな、そういう政党を支持してきておいて、今更教条主義もへったくれもないだろうっての。
大体、不安定労働だの低賃金だの言っている貴方が、真っ先に被害を受ける彼らの気持ちも考えずに、莫迦の一つ覚えみたいに自粛だ規制だ言っているのには、非常に腹が立つのですよ。経済合理性を無視した共産党の姿勢は唾棄すべきものだが、普段の主張をかなぐり捨てて、変節する貴方の態度よりはマシだとも言える。
てか、物資の統制も出来ないのに、国を挙げての外出規制とか、寝言は寝て言えと言いたい。物資を求めて人が殺到すれば、そこで感染爆発が起きるリスクが高くなるのなんて莫迦でも分かる。機会が減少すれば、密度が高くなり、密度が高くなれば感染爆発の確率も高くなる、こんなガキでも分かることがなぜわからんのです？あなたの言っていることは、機動部隊が全滅してから挙国一致でどうのこうの言っていた連中と大差ありませんよ。
これを防ぐためには、十分な物資があるという広報宣伝、認知と、それを阻害する要因の排除をするべきだが、それが出来ない以上、「withコロナ」のフェーズに入ったと認識すべきなのですよ。であれば、やるべきなのは闇雲な規制などではないのですよ。
こんなことをしていれば、非常事態宣言をいいことに、時短営業でコストカットと単位時間あたりの客寄せを同時に実現する戦略を取る企業が、間違いなく増えるだろうね。それこそ、クラスターの温床になると思うんだがね。 (2020年04月21日 22時32分49秒)
Re[1]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
名古屋のケイさんへ
人によって危機感は異なり、これは年齢とは関係ないようにもみえます。
伝統の祭りが消え、花の景勝地も立ち入り禁止になり、チューリップの名所も人が集まるからと咲き掛けの花を抜く。そのくせ忠勤を誇示するようにサラリーマンは満員電車に乗り続け、外食チェーンやピザ屋は儲け時とばかり7張り切り、店員は感染不安の中で働く。巣ごもりしている人々はそんな人々の感染など他人事のように考えているけど、それが社会という大きな船でつながっていることなど考えない。経営者や政治家だって安全ではないの誰も考えない。
国民の尊敬を集めているノーベル賞学者はこれが何年も続くと託宣し、テレビでは朝からあの売れっ子になったコメンテーターのいんいんめつめつたる声が聞こえてくる。
もう疲れましたね。
(2020年04月22日 09時07分28秒)
人によって危機感は異なり、これは年齢とは関係ないようにもみえます。
伝統の祭りが消え、花の景勝地も立ち入り禁止になり、チューリップの名所も人が集まるからと咲き掛けの花を抜く。そのくせ忠勤を誇示するようにサラリーマンは満員電車に乗り続け、外食チェーンやピザ屋は儲け時とばかり7張り切り、店員は感染不安の中で働く。巣ごもりしている人々はそんな人々の感染など他人事のように考えているけど、それが社会という大きな船でつながっていることなど考えない。経営者や政治家だって安全ではないの誰も考えない。
国民の尊敬を集めているノーベル賞学者はこれが何年も続くと託宣し、テレビでは朝からあの売れっ子になったコメンテーターのいんいんめつめつたる声が聞こえてくる。
もう疲れましたね。
(2020年04月22日 09時07分28秒)
Re[1]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
名古屋のケイさんへ
そうですね。
せめてもの救いは野党が強くなかったことですね。
実は東京都知事選では投票難民で棄権しました。
野党が推した候補が「がん患者に勇気を与えるために都知事選に立候補する」という発言をするような？？な候補であまりにも酷かったですからね。都知事の重責と富士登山を同じように考えているとしか…。でも当初立候補を期待していた人権派弁護士だったらどうなったでしょうか、緊急事態宣言にもきっと及び腰で、「政権はこれを奇貨として改憲を狙っている。9条があぶない」なんて言っていたかもしれない。
それに比べると小池知事でまだよかった…まだ、ですけどね。
(2020年04月22日 09時14分24秒)
そうですね。
せめてもの救いは野党が強くなかったことですね。
実は東京都知事選では投票難民で棄権しました。
野党が推した候補が「がん患者に勇気を与えるために都知事選に立候補する」という発言をするような？？な候補であまりにも酷かったですからね。都知事の重責と富士登山を同じように考えているとしか…。でも当初立候補を期待していた人権派弁護士だったらどうなったでしょうか、緊急事態宣言にもきっと及び腰で、「政権はこれを奇貨として改憲を狙っている。9条があぶない」なんて言っていたかもしれない。
それに比べると小池知事でまだよかった…まだ、ですけどね。
(2020年04月22日 09時14分24秒)
Re[1]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
ふぁみり〜キャンパーさんへ
いまさら後手後手といっても仕方ないでしょう。時間はもとにもどせません。
ただ国によって状況が違いますし、本気で韓国や台湾から専門家を招く、まあ、無理なら意見を聞く等のことはしてよいと思います。
悲惨な国の状況ばかりではない、世界には成功例もあるということですよ。
(2020年04月22日 09時18分29秒)
いまさら後手後手といっても仕方ないでしょう。時間はもとにもどせません。
ただ国によって状況が違いますし、本気で韓国や台湾から専門家を招く、まあ、無理なら意見を聞く等のことはしてよいと思います。
悲惨な国の状況ばかりではない、世界には成功例もあるということですよ。
(2020年04月22日 09時18分29秒)
Re:冗談だろう（笑）(04/21)
七詩
さん
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
名古屋のケイ さん
韓国を見習うことではないでしょうけど
昨日のTVでソウルの繁華街の様子がありました。
普通に出歩き普通に店で鍋を数人で食べてる様子です。
もう終了した事になっています。
日本が韓国のように感染者数が一桁台になった時
どうすべきか、参考になります。
最も感染者数を少なくする事が先ですけど。 (2020年04月22日 10時22分15秒)
昨日のTVでソウルの繁華街の様子がありました。
普通に出歩き普通に店で鍋を数人で食べてる様子です。
もう終了した事になっています。
日本が韓国のように感染者数が一桁台になった時
どうすべきか、参考になります。
最も感染者数を少なくする事が先ですけど。 (2020年04月22日 10時22分15秒)
Re[1]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
名古屋のケイさんへ
完全になくすことはできませんけど、日常で意識しなくてもすむくらい新規の感染者が少なくなれば、普通の楽しみは復活するでしょう。ただ海外からの出入国は厳重な管理が必要ですので、オリンピックのような大規模な国際大会は返上の方向で動いた方がよいでしょう。ほとんどの人はもう嫌がっているのではないでしょうか。当初からコンパクトなはずがどんどん金が膨らみ、説明にもなかったカジノ、共謀罪なんてのも強行採決されていった。延期なんていったらさらに金が膨らみますし、獲らぬ狸のような経済効果を云々するよりも返上か中止の方がすっきりします。
コロナを克服して市民生活をエンジョイしている韓国の映像なんてどんどん流せばよいですよ。
(2020年04月22日 10時33分37秒)
完全になくすことはできませんけど、日常で意識しなくてもすむくらい新規の感染者が少なくなれば、普通の楽しみは復活するでしょう。ただ海外からの出入国は厳重な管理が必要ですので、オリンピックのような大規模な国際大会は返上の方向で動いた方がよいでしょう。ほとんどの人はもう嫌がっているのではないでしょうか。当初からコンパクトなはずがどんどん金が膨らみ、説明にもなかったカジノ、共謀罪なんてのも強行採決されていった。延期なんていったらさらに金が膨らみますし、獲らぬ狸のような経済効果を云々するよりも返上か中止の方がすっきりします。
コロナを克服して市民生活をエンジョイしている韓国の映像なんてどんどん流せばよいですよ。
(2020年04月22日 10時33分37秒)
Re[2]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
名古屋のケイ さん
七詩さんへ
私の説明不足でした。
ソウルの事はそのような意味で書いたのではないです。
感染者が少なくて緊急事態宣言を解除したとき
ソウルの繁華街のような状態で感染者数がまた増えないかとの
疑問です。
ソウルがこのまま完全に終息すれば日本も同じ方法でよいが
もし感染者が増えたら日本の参考になります。
【オリンピックのような大規模な国際大会は返上の方向で動いた方がよいでしょう。】
今決めることではないですね。
例え日本が収まっても、世界が収まるか見極めてからでしょう。
でも道は厳しそうだ。
【説明にもなかったカジノ、共謀罪なんてのも強行採決されていった。】
私の認識は違いますね。
逆に与党が妥協しすぎて今回のような突発的に対応できなくなると心配
ですよ。
これも人権が、人権がと野党が騒いだ結果です。
今回の件と似てますよ。
(2020年04月22日 11時11分46秒)
私の説明不足でした。
ソウルの事はそのような意味で書いたのではないです。
感染者が少なくて緊急事態宣言を解除したとき
ソウルの繁華街のような状態で感染者数がまた増えないかとの
疑問です。
ソウルがこのまま完全に終息すれば日本も同じ方法でよいが
もし感染者が増えたら日本の参考になります。
【オリンピックのような大規模な国際大会は返上の方向で動いた方がよいでしょう。】
今決めることではないですね。
例え日本が収まっても、世界が収まるか見極めてからでしょう。
でも道は厳しそうだ。
【説明にもなかったカジノ、共謀罪なんてのも強行採決されていった。】
私の認識は違いますね。
逆に与党が妥協しすぎて今回のような突発的に対応できなくなると心配
ですよ。
これも人権が、人権がと野党が騒いだ結果です。
今回の件と似てますよ。
(2020年04月22日 11時11分46秒)
国民性というか・・・。
仙石 和三
さん
◎昨夜のこと、ゴーグル代用に考えて常からゴチャゴチャした店内のドンキホーテへサングラスを購入に入ってみた。
・入り口には「マスク着用に御協力を」。
・接客カウンターには前箇所にシールド。
・店内の客は若いカップル、他、皆マスク着用。
■実に素直で他人に迷惑をかけまいと指示に従う国民性であることは確かです。
■その素養が高い国民性を考えた場合に緊急事態宣言が必要であったかは多々意見があるでしょうけど。
今回の緊急事態宣言がその国民性にさらに緊張感を与え注意を促した役割は大きいです。何事も念には念を入れた方が良いですから。
それと（疑問も沸いたので少し加えると。）
◎注意を呼びかけるだけなら天皇陛下が国民にメッセージで促しても効果があったのではないかな？
・（国民への健康に関する注意も憲法違反になるのかな？）
※只今時間が無いので深く考えずに調べないで書き込みしているので。
(2020年04月22日 17時37分03秒)
・入り口には「マスク着用に御協力を」。
・接客カウンターには前箇所にシールド。
・店内の客は若いカップル、他、皆マスク着用。
■実に素直で他人に迷惑をかけまいと指示に従う国民性であることは確かです。
■その素養が高い国民性を考えた場合に緊急事態宣言が必要であったかは多々意見があるでしょうけど。
今回の緊急事態宣言がその国民性にさらに緊張感を与え注意を促した役割は大きいです。何事も念には念を入れた方が良いですから。
それと（疑問も沸いたので少し加えると。）
◎注意を呼びかけるだけなら天皇陛下が国民にメッセージで促しても効果があったのではないかな？
・（国民への健康に関する注意も憲法違反になるのかな？）
※只今時間が無いので深く考えずに調べないで書き込みしているので。
(2020年04月22日 17時37分03秒)
Re[3]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
名古屋のケイさんへ
感染者が一けたくらいになりましたら、徐々に日常をとりもどしていけますね。たしかににぎわいをみていると不安もありますが、それでも、韓国の例は希望を与えますし、「長い戦い」を強調するよりも、少しでも早くもとの生活を取り戻しましょうとした方が自粛も希望がわきますよ。
経済か感染防止かといいますが、感染が防止できない状況では本当には金など使いません。 (2020年04月22日 17時51分52秒)
感染者が一けたくらいになりましたら、徐々に日常をとりもどしていけますね。たしかににぎわいをみていると不安もありますが、それでも、韓国の例は希望を与えますし、「長い戦い」を強調するよりも、少しでも早くもとの生活を取り戻しましょうとした方が自粛も希望がわきますよ。
経済か感染防止かといいますが、感染が防止できない状況では本当には金など使いません。 (2020年04月22日 17時51分52秒)
Re:コロナ終息～韓国の例(04/21)
maki5417
さん
ゼロにならないと終息はしていないのかもしれないが、全国で新規感染者が一桁という程度なら、普通の国民は日常生活でコロナを意識しないですむ。
随分楽観的ですね。新型コロナは感染力が強いと言う事がわかりましたので、やっぱり社会と自分の抗体検査で安全を確認できないと不安は残るでしょう。
今回の騒ぎも最初はひとりからでした。
再生倍率2.5のシュミレーションはいまだ生きているし、これからもそのままでしょう。
当地はいまだ感染者ゼロですが、そろそろこんな田舎にも浸透し、ＧＷで東京から無症状の感染者がやってくるのではと思っています。
それにしても、埼玉は大量の自宅待機者で悲惨ですね。
https://www.stopcovid19.jp/?fbclid=IwAR2KXHwA3HS1MJeMykSM5UEEoB1GSUjnUJp8VtAGEV1aIE0g1dg-pHC2A38 (2020年04月22日 21時25分46秒)
随分楽観的ですね。新型コロナは感染力が強いと言う事がわかりましたので、やっぱり社会と自分の抗体検査で安全を確認できないと不安は残るでしょう。
今回の騒ぎも最初はひとりからでした。
再生倍率2.5のシュミレーションはいまだ生きているし、これからもそのままでしょう。
当地はいまだ感染者ゼロですが、そろそろこんな田舎にも浸透し、ＧＷで東京から無症状の感染者がやってくるのではと思っています。
それにしても、埼玉は大量の自宅待機者で悲惨ですね。
https://www.stopcovid19.jp/?fbclid=IwAR2KXHwA3HS1MJeMykSM5UEEoB1GSUjnUJp8VtAGEV1aIE0g1dg-pHC2A38 (2020年04月22日 21時25分46秒)
Re[2]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
ふぁみり〜キャンパー
さん
七詩さんへ
台湾は初期の封じ込めに成功したことが非常に大きいですので、時間はもとにもどせませんから、既に初期の封じ込めに失敗した日本では参考にならないし、
韓国は何度も書いているように人権を国家権力で押さえつけるような強引な措置で何とか感染を封じ込めたのでその手法も日本では法的にも国民感情的にも無理なので参考にならない、
どちらの成功事例も今の日本には当てはめることができないので当てはめられないものは希望にならない。
まあ部分部分で取り入れることができる、多少は参考になるところはありますけれどね・・・・
(2020年04月22日 23時53分24秒)
台湾は初期の封じ込めに成功したことが非常に大きいですので、時間はもとにもどせませんから、既に初期の封じ込めに失敗した日本では参考にならないし、
韓国は何度も書いているように人権を国家権力で押さえつけるような強引な措置で何とか感染を封じ込めたのでその手法も日本では法的にも国民感情的にも無理なので参考にならない、
どちらの成功事例も今の日本には当てはめることができないので当てはめられないものは希望にならない。
まあ部分部分で取り入れることができる、多少は参考になるところはありますけれどね・・・・
(2020年04月22日 23時53分24秒)
Re[1]:コロナ終息～韓国の例(04/21)
七詩
さん
maki5417さんへ
台湾や韓国だってゼロになっているわけではないのですが、それくらいなら通常の市民生活にさしつかえないでしょう。ただ屋内の密集イベントはひかえ、出入国管理は厳重にする必要がありますけど。
単純に何年も続く…というと、これから花の名所では花を植えるのをやめ、祭りは中止がずっと続くということですね。それに人は皆とりもどせない人生の時間を生きている。病院に行くのを抑制すれば手遅れの病で亡くなる人は増えるだろうし…まあ、これはまだよい方ですが、子供はものごころついてゆく時期を「しゃべるな、さわぐな、くっつくな」という怒声の中で過ごし、青少年は教育の機会を逸し、若者は恋愛や結婚の機会を逸し、ということになるわけですね。大変だ～で、その先のことはなんで誰も言わないのでしょうか。
(2020年04月24日 09時46分42秒)
台湾や韓国だってゼロになっているわけではないのですが、それくらいなら通常の市民生活にさしつかえないでしょう。ただ屋内の密集イベントはひかえ、出入国管理は厳重にする必要がありますけど。
単純に何年も続く…というと、これから花の名所では花を植えるのをやめ、祭りは中止がずっと続くということですね。それに人は皆とりもどせない人生の時間を生きている。病院に行くのを抑制すれば手遅れの病で亡くなる人は増えるだろうし…まあ、これはまだよい方ですが、子供はものごころついてゆく時期を「しゃべるな、さわぐな、くっつくな」という怒声の中で過ごし、青少年は教育の機会を逸し、若者は恋愛や結婚の機会を逸し、ということになるわけですね。大変だ～で、その先のことはなんで誰も言わないのでしょうか。
(2020年04月24日 09時46分42秒)
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