インタビュー＠あまみ悠＆かめおかゆみこ
こころとからだと魂に効くワークショップ を記念して、
スタッフのすがのが、
かめおかゆみことあまみ悠にインタビューをしました。
すがの ： 今日のテーマは「からだと心、魂の声を聴く」ですね。
いきなりお２人に質問なのですが、魂の声を聞く目的は何ですか？
かめおか ： からだ（こころ・からだ・魂）まるごとの声に耳を傾けるということ。
自分本来の声を聴くことで、自分の中心に立ち返ることができる。
自分が何をやりたいのか。自分がやりたくないことは何なのかを
はっきり意識できるようになる。そういうことです。
すがの ： なるほど。
今自分がやていうことが、本当に自分のしたいことなのか
それとも家族や世間体を意識したものなのか、わからなくなってるこ
と
がありますね。
あまみ ： 内側に意識を向けることで、わかることがありますよね。
かめおか ： 今回、私たち二人が全面的に、そのためのサポートをしようと。
ありとあらゆる方法を使ってね。（笑）
あまみ ： 今ここで起きている感情を入り口にして、必要であれば、過去の
パタ-ンや親との関係性から調べることもできます。もしくは、
何かテーマを決めて、そこで何を感じているのかを意識する。
そして、その感じを膨らませていくんです。
すると、自分が何をやりたいのか。自分がやりたくないことは何か。
自分自身の感覚がはっきりしてきたり。
かめおか ： 私の場合は、たとえば、みんなで連想ゲームをしていく。
連想だから、何を言ってもいいのね。そのなかで、
ふっと何かを思い出したら、みんなの前で、それを
シェアしてもらったりもする。それが入り口になって、
ワークが生まれていく、ということがあります。
すがの ： やりたくないこと、やりたいこと、それが、ワークの中で出てくるん
で
すね。
かめおか ： ワークの場では、正解も間違いもないので、自分のやることが
全面的に認められるんですね。そうすると、自然に気持ちが
解放されて、自由な表現ができるようになっていきます。
だからよく、「子どものころの気持ちにかえった」という
感想を言っていただくし、実際、子ども時代のことを
生き生きと思い出されるかたもいらっしゃいます。
すがの ： あ、分かる気がします。
子どもの頃の話をすると、素というか、本来の自分に戻りますね。
かめおか ： 実際に、過去の体験を再現するようなかたちで、ワークを
組むこともあります。あくまでもケースバイケースですが。
すがの ： 忘れていたことを思い出したり、置き忘れてきたことに気づいたりす
る
のでしょうか？
かめおか ： そういう場合もあるし、そうならなくてもかまわないんです。
自分の内側に起こっていることを抑えない。
そうすると、そこに一番必要なことが自然に起きてくる。
ただ、それを体験するだけ。それだけでいいんです。
自分の内側では全部わかっていますから。
すがの ： おもしろそうですね。
あまみ ： 朝からいきなり核心に触れるというよりは、
最初はほぐして、場を作ってからですね。
かめおか ： そうです。最初にほぐしがないと、何もできません。
自己紹介をして、からだほぐしをして、という流れから入ります。
自己紹介は、ふにゃふにゃのボール使って、
それをまわしながらやろうかなと思ってます。
ボールを手にしていると、ボールに意識が行くので、
そのぶんだけ緊張が緩和されますから。
ボールを回すこと自体が、子どもの遊びみたいで、
楽しいですしね。
すがの ： 自己紹介で盛り上がってきたところで、次にからだほぐしに入るんで
す
ね。
かめおか ： 基本的にはそうです。ただ、どんな内容にするかは
そのときになってみないとわかりません。
参加者のからだの状態を見ないと、決められないので。
その意味では、いつも臨機応変です。
すがの ： そういえば、去年の１２月も、今年の４月もそうでしたね。
かめおか ： からだほぐしは、まさに自分のからだの声を聴く行為ではないかと思
います。
２人組でやるときには、同時に、相手のからだの声を聴く作業にもな
ります。
すがの ： なるほど。
かめおか ： からだがゆるんでくると、気持ちもゆるみます。
充分ほぐれていれば、そのまま、次のワークに入っていけます。
すがの ： 最初にお話しされていた、子ども時代を再現したりするワークに突入
ですね。
おもしろそうです。
あまみ ： 子ども時代にはたくさんの生きる力や、大切な価値観がありますよね。
ですので、濃い内容になるのです。私は参加者がそれぞれ、そのテー
マが一歩先にもしくは視点が開ける、もしくは解決する、糸口が見つ
かるようなワークにしたいと思っています。
最終的に参加者の方に持って帰っていただきたいのは、そのテーマよ
り大きな自分自身です。
すがの ： うーん、深い。
かめおかさんは、いかがですか？
かめおか ： 基本的に同じですね。
その問題を持っている時点で、問題よりおおきな自分がいるんです。
そのことに本人が気づいていないだけなんです。
あと、こたえは自分のなかにあることにも、
ちょっとだけ気づいてもらえるといいかなとも思います。
すがの ： 問題解決とまではいかなくても、自分自身の意外な一面に気づくだけ
で
も
得るものは大きいかもしれませんね。
かめおか ： 私は脚本を書く仕事もしてますけど、脚本を書くときには、
主人公の側と、反対の側、必ず両方から問題を見るんです。
でないと、表面的な物語になってしまいますから。
同じできごとが見方によってまるでちがったものになる。
現実の世界でも、本人が問題だと思っていることも、
見方を変えるとまた違った意味があることに気づきます。
それをまるごと見られると、自分の気持ちに執着することもないし、
相手を一方的に責める必要もなくなります。
あまみ ：かめさんの言ったことは、ゲシュタルト療法と似ています
ね。そのワークを行なう前に、ペアワークの相手と聴ける状態を作っ
ておく必要があります。例えば、グランドルールと言っていますが、
簡単にいうと「その日の共通ルール」を設けること。イヤなことはし
なくていいとか、時間を守ろうとか、最初に確認しておきます。
今回のようなワークだと、「初心に戻る」「協力しあう」
「ワークの中で出た話は、絶対外では話さない」ということを
参加者の方全員で、確認しておくことが必要かなと思います。
安全で安心な場を創るために、あえてルールを作るんです。
すがの ： そうなんですね。
あまみさんの予定されているワークは何ですか？
あまみ ： それは、参加いただいてのお楽しみです。（笑）
かめおか ： 私も、当日のお楽しみの部分が大きいですよ。
すがの ： ワークのある７月１４日が待ち遠しくなってきました。
かめおかさん、あまみさん、どうもありがとうございました。
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かめおかゆみこ＆天海 悠 コラボで贈る
からだと心、魂に効くワークショップ
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日時／２００７年７月１４日（土）午前１０時～午後４時半
場所／大阪市立中央青年センター 音楽室
（最寄駅＝ＪＲ環状線＆地下鉄「森ノ宮」または「谷町四丁目」）
http://www.city.osaka.jp/kyouiku/sisetu/establish02_5.html
定員／３０名（先着順）
金額／７月７日～１１日まで前納 １４０００円
７月１４日当日払い １６０００円
講師／ 効く聴きかたの達人・あまみ 悠
http://www.my-coach.jp/
からだ＆心ほぐしの達人・かめおかゆみこ
http://homepage3.nifty.com/kaishin-juku/
ご案内／からだをしめつけない、
ゆったりした服装でお越しください。
スカートは不可です。
なお、ワークショップ終了後に懇親会をおこないます。
参加ご希望のかたは、ぜひ！
予算は３０００円～３５００円程度です。当日集めます。
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