知的漫遊紀行

私 ＴＢＳテレビの時事放談 、 サンデーモーニング 、 フジテレビの新報道２００１ 、 テレビ朝日のサンデープロジェクト の ４セット は、録画しておいて、後で早送りでポイントだけ見ているんだよ。
昨日のサンデープロジェクト はまだ見ていないがね。

Ａ氏 ：ところで、 先週の３月１日のサンデープロジェクト で 亀井静香 氏と 竹中平蔵 氏の対決対談 があったね。
　　これを俺は見たね。

私： 俺は録画で見たが、まだ、消さないでとってある。
　　対談の最初の段階で、 アメリカ発の金融資本主義の崩壊 で、 アメリカ政府 が シティバンクの株の３６パーセントの株を所有 し、 国営化に近い状況 が出ているという話題が出た。
　　　そのとき、 レギュラーコメンティター の 財部氏 から、 イギリスの大銀行 はもっとすごく ９５パーセントの株を政府が所有 するようになったと発言した。
　　　これを受けて 竹中氏 が「 日本ではアメリカ型の金融資本主義経済が崩壊 したというが、 ヨーロッパの社会民主主義経済 も、 中国の社会主義経済 も同じ問題を抱えているし、 ヨーロッパのほうがもっと被害 が大きいかもしれない」と発言していたね。

Ａ氏 ：おかしいね。
アメリカ だけでなく、 世界中が悪者 みたいだね。

私 ： アメリカの行き過ぎた金融資本主義が震源地 だという明言を巧妙に避けていたね。
財部 氏も イギリスの銀行例 でなく、 アイスランド の例 を出すべきだったね。

Ａ氏 ： アイスランド は、一銀行どころの騒ぎでなく、 国家が破産状態 だね。
　　一時は、 金融経済 のおかげで、 一人当たりのＧＮＰが世界５位 になったにのね。

私 ： イギリス も サッチャー政権 の 市場原理主義的な政策 で、金融がさかんになり、それで 経済が活性化 してきたと思うね。
　　他の ヨーロッパ社会民主主義国家 とはまったく違った政策をとってきたね。
　　だから、 アメリカ発の金融資本主義が崩壊すると、その被害は大きいのは当然 だね。

Ａ氏 ：先週の「 週刊朝日 」（３月１３日号）では、 堺屋太一 氏と 中谷巌 氏の対談 が載っていたね。

私 ： 堺屋 氏は「 新自由主義的な改革を行ったから日本は悪くなったのではなく、官僚制の改革などが中途半端だから悪くなったのではないか 」と言っていたね。

Ａ氏 ：それに対して 中谷 氏は「 必要な改革 はもっと徹底してやるべきだが、問題は
『 日本人にとってより良い社会を築くために、どういう社会改革を実行しなくてはならないか 』という 本質的な議論 をせずに、 米国流 の「 市場のお任せ」的な新自由主義礼賛 が間違いだったという。

私 ： 小泉改革 でいつも問題になったのは、 破壊し、 改革した後の日本像 がはっきりしないというのがあったね。
　　「 古い自民党をぶっ壊す 」と言いながら「 世襲議員をぶっ壊す 」ということは言わないから次男を後継者にするという 中途半端な改革 になる。
　　その 反動 か、それを受けた 安倍政権 は「 美しい日本 」というわけの分からない国家像を掲げたね。
　　いずれにせよ、 小泉政権時代 に 竹中 氏も、 改革後の日本の明確な国家像 は示していないね。
　　当時、よく 竹中氏 がテレビ討論などで「 それはマーケットが決めます 」ということを盛んに言っていたね。
　　この発言が 市場原理主義者の原点 だね。
　　　これを最近の竹中氏は言わなくなったね。

Ａ氏 ：人は良いと思うものにお金を使うわけで、その意味で「 マーケットは民主主義そのものだ 」というわけだね。

私 ：市場では 資本家は合理的に正しく、カネを使用 し、 消費者は合理的に正しく選択 をするというモデルだね。
人の心理は無視したモデル だね。
　　人は悪にもなるし、間違った選択もする。
養老孟司 氏ではないが、 性欲と食欲には限界 があるが、 カネの欲には限界がない 。
　　そんな単純な論理が抜けているのに、これだけ世界的な問題になってから反省しているとはね。
　　それを竹中氏は反論していないようだね。

今朝の朝日新聞 は 竹中氏のインタビュー を掲載しているね。

　それは明日とりあげよう。