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2012.09.11
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カテゴリ: カテゴリ未分類



一匹狼のスナイパー が米軍の 秘密使命 でゲリラのトップを射殺して、帰るというストーリーだね。

A氏 :俺も見たよ。
  最後は、迎えのヘリコプターが森の平地に到着し、これに乗り無事帰還するね。
  その後をゲリラ軍がすぐに車で追いかけてくるが、ヘリコプターはその上を 旋回 しながら上昇して無事、脱出することができたね。

:もうすこし、ヘリの到着がおそかったり、旋回が遅かったりしたら、離陸時にやられていたかもしれないね。

 そこで、思ったんだが、この場合、オスプレイなら、離陸するなり、旋回なしで、高速ですぐに水平飛行できるから、簡単に脱出できると思ったね。
  アメリカの ゲリラ戦映画 オスプレイ を使ったらどうかね。
  興味あるダイナミックなシーンが見られると思うよ。
    リアルなCGでもいいからね。






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Last updated  2012.09.11 20:45:15
コメント(16) | コメントを書く


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Re:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
はじめまして
いつも瞠目しつつ拝読させて戴いております

オスプレイの配備については、否定的なご意見のようですが
大局的に見て、安全保障の見地から
オスプレイの配備そのものをどう評価されますか?
危険性が高いから、
代替予定の旧型ヘリをそのまま配備しておけばよいとお思いですか?

(2012.09.11 23:19:58)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99さん
>はじめまして
>いつも瞠目しつつ拝読させて戴いております

>オスプレイの配備については、否定的なご意見のようですが
>大局的に見て、安全保障の見地から
>オスプレイの配備そのものをどう評価されますか?
>危険性が高いから、
>代替予定の旧型ヘリをそのまま配備しておけばよいとお思いですか?


-----
旧型と言えばいかにも使い物にならない印象を受けますけれど、何故、旧型ならだめなんですか?
また、オスプレイはどのような必要性があって、それでなければならないのでしょうか?
所詮は兵器
とめどなく威力を求めるのですか?
究極は水素爆弾、化学兵器?サリン?
日本国はそんなことを望みも、考えもしていないと思います。
それだからこそ、なぜオスプレイが最適配備かと国民に説明する必要があります。
(2012.09.12 12:13:55)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん
>はじめまして
>いつも瞠目しつつ拝読させて戴いております

>オスプレイの配備については、否定的なご意見のようですが
>大局的に見て、安全保障の見地から
>オスプレイの配備そのものをどう評価されますか?
>危険性が高いから、
>代替予定の旧型ヘリをそのまま配備しておけばよいとお思いですか?


-----
ブログに書きましたように、性能が安定していれば、驚異的な新武器となります。しかし、重なる事故を「人的ミス」ですますところにこの新兵器の戦闘能力に疑問を持たざるを得ません。 (2012.09.12 13:16:24)

Re[2]:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
Ryu-chan6708さん
>alex99さん
>>はじめまして
>>いつも瞠目しつつ拝読させて戴いております
>>
>>オスプレイの配備については、否定的なご意見のようですが
>>大局的に見て、安全保障の見地から
>>オスプレイの配備そのものをどう評価されますか?
>>危険性が高いから、
>>代替予定の旧型ヘリをそのまま配備しておけばよいとお思いですか?
>>
>>
>-----
> ブログに書きましたように、性能が安定していれば、驚異的な新武器となります。しかし、重なる事故を「人的ミス」ですますところにこの新兵器の戦闘能力に疑問を持たざるを得ません。
-----

戦闘能力に疑問を持つ?
確かに今のところ事故は多いものの、戦闘能力自体は、はるかにオスプレイが上でしょう
したがって、領土紛争を抱えた日本にとって、強力な武器になる
その反対に、中国・北朝鮮・韓国は配備を嫌っている

お答えがおかしいように思えますが

(2012.09.12 14:15:12)

Re[3]:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99さん
>Ryu-chan6708さん
>>alex99さん
>>>はじめまして
>>>いつも瞠目しつつ拝読させて戴いております
>>>
>>>オスプレイの配備については、否定的なご意見のようですが
>>>大局的に見て、安全保障の見地から
>>>オスプレイの配備そのものをどう評価されますか?
>>>危険性が高いから、
>>>代替予定の旧型ヘリをそのまま配備しておけばよいとお思いですか?
>>>
>>>
>>-----
>> ブログに書きましたように、性能が安定していれば、驚異的な新武器となります。しかし、重なる事故を「人的ミス」ですますところにこの新兵器の戦闘能力に疑問を持たざるを得ません。
>-----

>戦闘能力に疑問を持つ?
>確かに今のところ事故は多いものの、戦闘能力自体は、はるかにオスプレイが上でしょう
>したがって、領土紛争を抱えた日本にとって、強力な武器になる
>その反対に、中国・北朝鮮・韓国は配備を嫌っている

>お答えがおかしいように思えますが


-----
どんな威力があって、三国に嫌われるのでしょうか?
ミサイルより威力があるのでしょうか?
軍事上の秘密なのでしょうか?
(2012.09.12 16:32:33)

Re[3]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん
>Ryu-chan6708さん
>>alex99さん
>>>はじめまして
>>>いつも瞠目しつつ拝読させて戴いております
>>>
>>>オスプレイの配備については、否定的なご意見のようですが
>>>大局的に見て、安全保障の見地から
>>>オスプレイの配備そのものをどう評価されますか?
>>>危険性が高いから、
>>>代替予定の旧型ヘリをそのまま配備しておけばよいとお思いですか?
>>>
>>>
>>-----
>> ブログに書きましたように、性能が安定していれば、驚異的な新武器となります。しかし、重なる事故を「人的ミス」ですますところにこの新兵器の戦闘能力に疑問を持たざるを得ません。
>-----
>確かに今のところ事故は多いものの、戦闘能力自体は、はるかにオスプレイが上でしょう
>したがって、領土紛争を抱えた日本にとって、強力な武器になる
>その反対に、中国・北朝鮮・韓国は配備を嫌っている

>お答えがおかしいように思えますが

-----
「確かに今のところ事故は多いものの、戦闘能力自体は、はるかにオスプレイが上でしょう」とありますが、戦闘中に事故を起こしたら、敵にやられるか、自滅ですから、大型機による被害も大きく戦闘能力は低下します。死者も出しています。
 故障の多い車は、どんな高級装置を備えようが、走行能力が低下するのと同じです。
 オスプレイの事故原因を「人的ミス」にして、機体の改良を怠ることを中国、北朝鮮は、内心で歓迎しているでしょう。
 「人的ミス」は、問題であるという理由は、私の9月3日のブログに書いてあります。
 アメリカは過去、オスプレイの事故が起きるごとに機体の改良をしてきていますが、まだ不十分のようです。
(2012.09.12 23:40:50)

Re:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
軍用機に於いての安全性は民間航空機のそれとは同一ではありません
しかも、オスプレイは、現に、米軍に正式に採用され、順次配備されている現用機
オバマのイラク電撃訪問の際にも、オバマが搭乗している

事故率については
ウィキペディアによれば
----
在日米軍基地に配備が予定されている米海兵隊所属のMV-22の10万時間当たりの平均事故率は、2012年4月11日の(モロッコの)事故後に1.93になっている。事故前は1.12(在日米軍に現在配備されているCH-53Dは4.15)であり、いずれも米海兵隊所属の飛行機平均の2.45を大きく下回っている。
----
こう書かれています

戦闘中に事故があれば、戦闘能力を大きく損なう
と言うご意見ですが

事故率を考えると、それはかなり小さな可能性です
また、その被害は、局地的・限定的です

それに対して、
オスプレイの代替予定機CH-46に対して航続距離で4倍、搭載能力で2倍という脅威の優越性
これを勘案すれば、オスプレイの配備による
大局的な、戦略的なプラスマイナスは、ハッキリしていると思います

また、事故の危険性をはらんで操縦するのは米兵ですし、墜落などによる日本側の事故は、海上飛行ルートをとれば、ミニマムに防げるはずです

オスプレイを語る上で、日本の安全保障に対する寄与という本質的なポジティヴな観点が抜け落ちた議論が多い
それらは、単なる技術論か、さもなければ、やや恣意的な政治的なものではないか、と感じていますのでコメントさせていただきました

(2012.09.13 09:01:04)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん
>軍用機に於いての安全性は民間航空機のそれとは同一ではありません
>しかも、オスプレイは、現に、米軍に正式に採用され、順次配備されている現用機
>オバマのイラク電撃訪問の際にも、オバマが搭乗している

>事故率については
>ウィキペディアによれば
>----
>在日米軍基地に配備が予定されている米海兵隊所属のMV-22の10万時間当たりの平均事故率は、2012年4月11日の(モロッコの)事故後に1.93になっている。事故前は1.12(在日米軍に現在配備されているCH-53Dは4.15)であり、いずれも米海兵隊所属の飛行機平均の2.45を大きく下回っている。
>----
>こう書かれています

>戦闘中に事故があれば、戦闘能力を大きく損なう
>と言うご意見ですが

>事故率を考えると、それはかなり小さな可能性です
>また、その被害は、局地的・限定的です

>それに対して、
>オスプレイの代替予定機CH-46に対して航続距離で4倍、搭載能力で2倍という脅威の優越性
>これを勘案すれば、オスプレイの配備による
>大局的な、戦略的なプラスマイナスは、ハッキリしていると思います

>また、事故の危険性をはらんで操縦するのは米兵ですし、墜落などによる日本側の事故は、海上飛行ルートをとれば、ミニマムに防げるはずです

>オスプレイを語る上で、日本の安全保障に対する寄与という本質的なポジティヴな観点が抜け落ちた議論が多い
>それらは、単なる技術論か、さもなければ、やや恣意的な政治的なものではないか、と感じていますのでコメントさせていただきました


-----
なんだか、論点がずれていますね。
この私のブログでは、オスプレイの優秀性を述べているのであって、オスプレイの配備に否定的なことは書いていません。
問題にしているのは、オスプレイの一連の事故を「人的ミス」が原因だとして、幕引きをするのはおかしいと9月3日に書いただけです。「人的ミス」が原因で終わりというのは「ものづくり」のタブーで、合理的な追及でないので事故は再発します。事実、9月3日のブログの数日後、緊急着陸の事故が再発しました。これは明らかに原因は「人的ミス」ではありません。煙が見えたと目撃した住民が言っています。むしろパイロットの機転で住宅地の空き地に着陸し墜落を免れています。
 9月3日のブログで「かいわれ大根」の例をあげましたが、オバマ大統領が搭乗したからといって、急に技術的な改良が進んだわけではないし、安全の技術的保証になりません。オバマ大統領にそんな神通力はありません。事故はその後、起きています。
 公称の数字通リの強力な新兵器になるには、まだまだ機体に改良の余地があるということだけです。 (2012.09.13 19:39:02)

Re:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
なるほど了解致しました
私が、他のブログと混同し、且つ、早とちりをしていたようです
陳謝申し上げます

ただ、ミスが発生するから戦闘能力に疑問を感じる・・・という箇所
軍用機であれば、過去に事故があったとしても、現実問題として、戦闘能力(輸送能力)そのものに直接的な影響は無いはずです
これらは別個の問題です
現用機でもあるわけで
もちろん、安全性はあるには越したことはありませんが

(2012.09.13 20:31:14)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん

>ただ、ミスが発生するから戦闘能力に疑問を感じる・・・という箇所
>軍用機であれば、過去に事故があったとしても、現実問題として、戦闘能力(輸送能力)そのものに直接的な影響は無いはずです
>これらは別個の問題です
>現用機でもあるわけで
>もちろん、安全性はあるには越したことはありませんが


-----
 「軍用機であれば、過去に事故があったとしても、現実問題として、戦闘能力(輸送能力)そのものに直接的な影響は無いはずです」と言われましたが、過去に事故があって、その原因を正確につかみ、問題をつぶしていれば、事故は再発しないので、戦闘能力には影響しませんが、事故対策をいいかげんにすると再発します。事故が再発し、例えば、緊急着陸の指示が出たとします。それが海兵隊輸送中であれば、目的とするところに予定のタイミングで兵員を送り込めないので、期待した戦闘能力は低下します。
ましてや、墜落となったら、兵員を失い、戦闘能力は低下します。
「安全性はあるには越したことはありませんが」と言われますが、安全性は、民間航空機同様、輸送には不可欠の最重要項目です。 (2012.09.13 23:23:49)

Re:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
やはり議論がかみ合っていないかも知れませんね(笑)
私は、もちろん、事故を起こしてもオペレーション上、支障が無い等とは申しておりません
そんなことはあり得ない
ただ、申し上げたかった事は、
オスプレイの性能の絶対的な優位性からして、
オスプレイを旧型機に代えて配備する方が、断然、メリットありと言う事です(笑)
オスプレイの旧型機に対する事故率については、今後を注視したい
ということで、本件、これまでとさせていただきたく
ご了承いただければ幸甚です
また、これから、よろしくお願い致します

(2012.09.14 11:21:14)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん
>やはり議論がかみ合っていないかも知れませんね(笑)
>私は、もちろん、事故を起こしてもオペレーション上、支障が無い等とは申しておりません
>そんなことはあり得ない
>ただ、申し上げたかった事は、
>オスプレイの性能の絶対的な優位性からして、
>オスプレイを旧型機に代えて配備する方が、断然、メリットありと言う事です(笑)
>オスプレイの旧型機に対する事故率については、今後を注視したい
>ということで、本件、これまでとさせていただきたく
>ご了承いただければ幸甚です
>また、これから、よろしくお願い致します


-----
私の中心的な関心である「人的ミス」について、一切コメントがないのが残念です。
 この議論の中心的問題でありませんが、兵器の性能の評価には公称能力に対し、信頼性、アベイラビリティ、ディペンダビリティの3つがあると思います。それに関係します。ウィキペディアで調べてください。 (2012.09.14 13:53:11)

Re:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
私のオスプレイに関する関心は、安全保障・国防という時事的な見地からのもので、残念ながら、人的ミスについては、今は、中心の関心ではありません
それが論点がかみ合わない原因ですね

私の蔵書の中では、「失敗学の本質」とか「問題解決の技法」という本の提示する問題と関連していますね
勉強してみます

(2012.09.14 18:12:08)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん
>私のオスプレイに関する関心は、安全保障・国防という時事的な見地からのもので、残念ながら、人的ミスについては、今は、中心の関心ではありません
>それが論点がかみ合わない原因ですね

>私の蔵書の中では、「失敗学の本質」とか「問題解決の技法」という本の提示する問題と関連していますね
>勉強してみます


-----
誤解のないように追記しておきます。事故の少ない信頼性ある武器の配置は、安全保障と国防力に深く関係しています。 (2012.09.14 23:42:46)

Re:オスプレイの優秀性(09/11)  
alex99  さん
もう、わかりましたよ(笑)

(2012.09.15 10:20:36)

Re[1]:オスプレイの優秀性(09/11)  
Ryu-chan6708  さん
alex99さん
>もう、わかりましたよ(笑)


-----
 長々続いたデベートはこれで真の完了ですね(笑)。 (2012.09.15 19:20:09)

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