Новости сайта и форума Sibmama 
[Поделки]
СНЕГИРИ ИЗ ВАТЫ: ПОДЕЛКА К НОВОМУ ГОДУ
Половое воспитание детей.
как , когда и какими словами

На страницу Пред. 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6

Сейчас эту тему просматривают: Нет
Начать новую тему Ответить на тему Форумы » Барнаул и Алтайский край » Алтайские детки - все о воспитании детей в Барнауле и Алтайском крае
Категория:Сохранить в цитатник
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".

Когда вы считаете надо рассказать?
в садике
26%
 26% 
[ 18 ]
в начальной школе
 47% 
[ 33 ]
в старших классах
24%
 24% 
[ 17 ]
сам узнает
 1% 
[ 1 ]
Всего проголосовало : 69

Автор
Сообщение
лора13
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 25.06.08
Сообщения: 3894
В дневниках: 24
Откуда: Алтайский край
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 13:18
Ответить с цитатой

Нашла, где можно эту книгу скачать, так как в продаже ее нет.

Кристиан Верду, Жан Коэн, Жаклин Кантан, Жильбер Торджман «Энциклопедия сексуальной жизни для детей 7-9 лет. Физиология и психология».
Книгу издавали в СССР в 1990 года. Почему сейчас не переиздают, не знаю...

Скачала, посмотрела. Деликатно все написано и картинок много.
Скрытый текст:
http://e-bookshelf.info/index.php/13-enciklopedija/16-entsiklopediya-seksualnoj-zhizni-fiziologiya-i-psikhologiya-dlya-detej-7-9-let
Мама Лекки
Культуролог Барнаула
Культуролог Барнаула

На сайте с 14.05.14
Сообщения: 7851
В дневниках: 2
Откуда: Барнаул
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 14:07
Ответить с цитатой

Наткнулась на список рекомендованных книг по данной теме:


Цитата:
1) Катерина Януш, Мерви Линдман «Как я появился на свет»

Книга шведской писательницы Катерины Януш «Как я появился на свет» рекомендована «для чтения взрослыми детям». Повествование ведётся от первого лица: герой как путник ведёт читателя за собой и рассказывает о том, как родители создают семью, как ребёнок появляется в животе у мамы и рождается на свет.

Несмотря на присутствие терминов вроде «пуповина» и «кесарево сечение», появляются и такие эвфемизмы, как «краник», «дырочка», «головастик». Но, тем не менее писательница затрагивает большое количество сторон, которые касаются деторождения и зачатия: говорит, например, о той же самой пуповине, отвечая на вопрос о питании ребёнка в животе. Или о том, что не всегда получается с лёгкостью зачать ребёнка, поэтому может потребоваться помощь врача, который соединит клетки в пробирке. Упоминается, что дети могут рождаться с помощью «дверки» в животе — кесарева сечения.

2) Питер Мейл «Откуда я взялся?»

Эта книга была написана для детей, «у которых родители слишком застенчивы, чтобы правдиво рассказать им о некоторых очень важных вещах». Автор ведёт диалог с читателем-ребёнком. Во вступлении он объясняет, что, прежде чем написать книгу, нужно было поговорить с разными детьми и узнать, насколько они осведомлены о том, откуда же они взялись. И следом идёт перечисление «сказок взрослых» об аисте, о коте, принёсшем ребёнка, и волшебнике, который положил младенца под ёлку.

Некоторые главы книги посвящены зачатию и анатомическим различиям между женщиной и мужчиной. Автор рассказывает и о формировании плода в утробе матери, предродовых схватках и родах. Конечно, все объяснения достаточно «детские», простые для восприятия, с картинками.

3) Виржини Дюмон «Откуда я взялся? Сексуальная энциклопедия для детей 5-8 лет»

В энциклопедии Виржини Дюмон (по образованию психолога и психотерапевта) совсем немного текста, остальное — иллюстрации. Книга как бы общается с детьми: задаёт вопрос от лица ребёнка и тут же отвечает на него, обращаясь к читателю на «ты».

Помимо физиологических аспектов, энциклопедия затрагивает социальные темы, например, некоторые главы называются «Семья — это когда люди женятся?», «Когда я смогу стать папой или мамой?». Книга достаточно деликатно обо всём рассказывает, не затрагивая пока ненужных подробностей. Например, о контрацепции. Но все явления и процессы называются научными терминами.

4) Кристиан Верду, Жан Коэн, Жаклин Кантан, Жильбер Торджман «Энциклопедия сексуальной жизни для детей 7-9 лет. Физиология и психология»

Книга написана коллективом гинекологов, акушера-гинеколога и психоматолога. Она представляет собой рассказ, который начинается с того, как семья из мамы, папы и двоих детей отправилась к беременной тёте Николь. Дети Тьерри и Софи не могли понять, как в животе может находиться будущий ребёнок, поэтому за вопросами обратились к отцу. В книге вопросы о физиологии органично вписываются в повествование о любви и семье. Энциклопедия останавливается на анатомических различиях между мужчиной и женщиной, объясняет, какие (внешние и внутренние) органы участвуют в создании новой жизни. Упоминаются и действия, которые совершают родители в первые месяцы и годы жизни младенца. Примечательно, что книга повествует не только о размножении людей, но и объясняет, как этот процесс устроен у животных, птиц и растений.

5) Джерри Бэйли «Моё тело меняется: всё, что хотят знать подростки и о чём стесняются говорить родители»

Книга подойдёт для детей старшего возраста. В ней затрагиваются абсолютно все стороны жизни, о которых необходимо знать подростку, чтобы позаботиться о своём здоровье. Главы посвящены гигиене, контрацепции, ЗППП, безопасности, изменениям в теле и его развитии, менструации, зачатию, беременности. Книга подробно останавливается на важных этапах жизни, сопровождается понятными и удобными картинками, поясняющими текст.

6) Ди Снайдер «Курс выживания для подростков»

Ещё одна книга для подростков, которая поможет в первую очередь разобраться в себе с эмоциональней точки зрения. Хоть автор и уделяет внимание ЗППП, контрацепции и мифам, связанным с этими вещами, большая часть книги посвящена внутренним проблемам подростка. Поэтому в произведении встречаются главы об одиночестве, уверенности в себе, о любви, ревности и расставании, о проблемах молодых пар, об опасности пути, где присутствуют наркотики и чрезмерное употребление алкоголя.

7) Дебра Хаффнер «От пелёнок до первых свиданий. Что должны знать родители о сексуальном развитии своих детей»

Как следует из названия, книга, написанная одним из ведущих специалистов США по вопросам полового развития и просвещения, переназначена для матерей и отцов. Пособие делится на несколько больших блоков, границы которых обозначены возрастом ребёнка, а главы в блоках поясняют разные ситуации по теме.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Благодарностей: (1)
лора13
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 25.06.08
Сообщения: 3894
В дневниках: 24
Откуда: Алтайский край
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 14:48
Ответить с цитатой

Интересно, как дети будут реагировать на чтение родителями книги такой направленности. Хоть бы кто написал. Свой отзыв по реакции на чтение книги напишу, как начнем читать.сыну 5 лет , дочери почти 8. У сестры сыну 11. В вк какой) то незнакомец с фриковой страницы начал слать ему порно видео и непристойные предложения. Так что интернет- зло в детском возрасте!
Кошка в доме
BrnAdm
BrnAdm

На сайте с 22.09.11
Сообщения: 35111
В дневниках: 3344
Откуда: Brn
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 15:53
Ответить с цитатой

Я никакие книги специально детям своим не читала.
Скрытый текст:
Но на любой вопрос в любом возрасте давала абсолютно четкий и полный ответ , и нарисовать могла, если надо, схему деления зиготы.:mrgreen:
Раз задаешь вопрос - значит, пришла пора получить ответ.
Лет в 5 сына, помню, в деревне беременная кобыла сподвигла нас с ним к большому рассказу о том, как проходят роды в принципе, через какие пути, и почему животным легче рожать. И почему у нее на пузе вены как веревки. Поэтому такую ситуацию, чтобы я планировала сесть с книгой и начать зачитывать - я для себя не вижу. Дома есть книги типа Девочка превращается в женщину, про мальчиков что-то не упомню название, еще пара той же направленности, они в свободном доступе на полках изначально, точно знаю, что давно изучены, рассмотрены и поняты. Что не понято - добрано в разговорах. В стерильной зоне детей вырастить невозможно, поэтому лучше ребенок совершенно спокойно года в три будет смотреть картинки, чем ему в 8 эту книгу дадут - а он, ха-ха, уже ознакомлен.
ну и разговоры занудным голосом о гигиене, в том числе половых связей, при каждом удобном случае. Жизнь предоставляет массу поводов порассуждать на эту тему - видишь юную девицу в короткой юбке поздно вечером там, где ей бы быть не надо - обсуди с дочерью последствия таких прогулок, особенности возможного поведения пьяных мужчин и прочая. Это мы с автовокзала домой шли в восемь вечера, а там девочки лет 13-14 без взрослых были. Нашли о чем поговорить мы с дочерью.



улетает лето
вдаль за горизонт
достаю вискарик
плед кота и зонт

Мы демократию приветствуем, но не практикуем (с)
Белая
Профессор
Профессор

На сайте с 22.04.10
Сообщения: 5546
В дневниках: 12
Откуда: Барнаул, Солнечный ветер
Карта № 003839
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Ноя 16, 2017 17:22
Ответить с цитатой

лора13
Такого плана энциклопедии -для самостоятельного изучения детьми. Есть спец книжки именно для родителей, которые рассказывает как, когда и что рассказывать детям. Мне эту книгу заменила наша психологиня))
В том то и дело, что ребенок может не задавать вопросов (потому что уже что-то узнал и стесняется/боится спросить),и мы думаем, что значит еще не время..Хотя, я также как Кошка в доме, стараюсь обговаривать с ребенком ситуации "здесь и сейчас", считаю, что это очень правильно и нужно.
Соглашусь что интернет-зло, когда не контролируется получаемый контент (где была моя внимательность в момент, когда ребенок смотрела эту хрень:-(и мысли про функцию "родительский контроль"). Также я категорически против аккаунтов детских в соц сетях, ватсапов итп...


Шкурка
Профессор
Профессор

На сайте с 06.10.11
Сообщения: 8346
В дневниках: 666
Откуда: Новосибирск (Северо-чемской)
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 21:52
Ответить с цитатой

собираюсь сына в следующем году отправить в лагерь, ему будет 10, мы еще не разговаривали об этом, муж против, я думаю надо начать уже



ГранатиНа
ОРГанизаторский Талант
ОРГанизаторский Талант

На сайте с 31.05.11
Сообщения: 30496
В дневниках: 76
Откуда: Родом из детства
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пт Ноя 17, 2017 23:05
Ответить с цитатой

Кошка в доме писал(а):
Цитата:
А мою детку 8 летнюю "просветили" девочки 7 и 8 лет в лагере

Девчат, это ж классика:mrgreen:

Цитата:
В итоге спалилась моя на просмотре соответствующих видео

а раньше книжки в туалете читали соответствующие, инета-то не было


Я стесняюсь спросить у мам - а вас самих во сколько просвещали сверстники?


@gra.n.a.t.a
Специалист @Antonantonovgroup
Онлайн консультации по психосоматике и психологии отношений.
anita577
Студент
Студент

На сайте с 18.10.09
Сообщения: 1662
В дневниках: 50
Откуда: Барнаул, Короленко
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 0:47
Ответить с цитатой

ГранатиНа
:haha:в 7 -8 л ,тоже сверстники. А вот в садике мальчик учил целоваться по взрослому:haha:к нему очередь девочек собиралась на просвящение. Ну как то нормально, на психике не отразилось.
Родственница рассказывала что сын из садика пришел и спрашивает что такое секс, ну она рассказала " что положено знать по возрасту", а он в ответ "фу, и вы тоже с папой это делаете", вообщем услышал грязные слова и отношение к сексу из садика.
Мы прям из позапрошлого века целомудренного,сейчас секс сочится из телевизора рекой, а мы голову в песок. Главное то не объяснять на пальцах "что куда вставляется",а про любовь, ответственность, избирательность, беременность, ЗППП.


Кошка в доме
BrnAdm
BrnAdm

На сайте с 22.09.11
Сообщения: 35111
В дневниках: 3344
Откуда: Brn
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 1:10
Ответить с цитатой

ГранатиНа
меня сверстники не просвещали - дома были книги, которые я стеснялась брать прилюдно, поэтому читала их - в туалете:mrgreen:поэтому я была подкована с медицинской точки зрения, так сказать. А вот про конкретику секса - не помню, но рассказов никаких не было, по крайней мере, не запомнилось ничего. В сад не ходила, в лагере не была ни разу...если честно, мне эта проблема кажется надуманной больше
Цитата:

Ну как то нормально, на психике не отразилось.
по моему, так практически большинство про себя скажет, не смотря на разнообразие способов узнавания про вопросы пола

Цитата:
Главное то не объяснять на пальцах "что куда вставляется",а про любовь, ответственность, избирательность, беременность, ЗППП.

согласна


улетает лето
вдаль за горизонт
достаю вискарик
плед кота и зонт

Мы демократию приветствуем, но не практикуем (с)
Белая
Профессор
Профессор

На сайте с 22.04.10
Сообщения: 5546
В дневниках: 12
Откуда: Барнаул, Солнечный ветер
Карта № 003839
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Ноя 18, 2017 9:52
Ответить с цитатой

Я в 10 лет узнала только


лора13
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 25.06.08
Сообщения: 3894
В дневниках: 24
Откуда: Алтайский край
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Вс Ноя 19, 2017 16:24
Ответить с цитатой

ГранатиНа писал(а):
Кошка в доме писал(а):
Цитата:
А мою детку 8 летнюю "просветили" девочки 7 и 8 лет в лагере

Девчат, это ж классика:mrgreen:

Цитата:
В итоге спалилась моя на просмотре соответствующих видео

а раньше книжки в туалете читали соответствующие, инета-то не было


Я стесняюсь спросить у мам - а вас самих во сколько просвещали сверстники?
Помню, что в классе 2 разговаривали с подружками. Причем, разговоры были не то, чтобы прямо конкретные ( куда что засовывается), а так, как бы около темы ( без деталей). Находили у одного папы:-)подружки на полке высоко коробку с порно фото:-)Хихикали над ним и фотками;)Это где-то в классе 3-4 было. Обсуждали с подружками одну девочку, что " у ее мамы есть журналы с голыми тетями и дядями", прямо осуждали эту маму за это:-):aga-aga:Сейчас это смешно как-то вспоминать, так как по интеернету ( кто детей туда допускает) такое льется...Да и из телека тож...
Эта тема в младшем возрасте ассоциировалась с чем-то неприличным, не готова была ее обсуждать с родителями. У нас никогда доверительных отношений не было.

детали-технику стало интересно значительно позже, в подростковом возрасте. Вот тогда, как мне вспоминается, возможно, послушала бы маму, о том, как предохраняться в случае контакта и т.д. Но опять в семье табу было на такие разговоры. Как-то мама нашла у меня противозачаточные таблетки ( мне было 16 -17 лет, уже институт) ругала меня. А таблетки приобретены были для подруги, кот. потом сделала аборт-вовремя не предохранялась. ..

Со старшими детьми в младшем возрасте тему особо не обсуждала. В подростковом купила книгу Шахиджаняна "1001 вопрос про ЭТО".Сама ее читала в юности. Классная книга. И еще у маня есть книга Вислоцкой хорошая. Я ее в студенчестве читала-на полке в свободном доступе лежит.

Вот и думаю, может 5-7 лет и не надо детали? Понакупить книг по физиологии и анатомии и ладно? Соответствующие возрасту. В случае вопросов-объяснить...Это я подумала, когда себя в младшем возрасте вспомнила.
Anastazi
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 01.11.11
Сообщения: 3619
В дневниках: 4
Откуда: Барнаул, Комсомольский-Чкалов а
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Ноя 23, 2017 13:48
Ответить с цитатой

Шкурка писал(а):
собираюсь сына в следующем году отправить в лагерь, ему будет 10, мы еще не разговаривали об этом, муж против, я думаю надо начать уже


Кстати многие думают, что рано, а я бы сказала - уже поздновато) Сыну девять, скоро десять. Мальчик ну не сказать, чтобы прям скромник, но с некоторых пор подобные разговоры стали у него вызывать прям негативную реакцию. Если в шесть лет он мог спросить: Мам, а что такое секс? (ну ТВ же) На что я отвечала: Это когда люди целуются и обнимаются:-)И ему было этого абсолютно достаточно. Или, например, увидев социальную рекламу про СПИД, спрашивал что это такое.. Особо интереса у него не было к подобным вопросам. Я где-то походя сама поднимала этот вопрос, читали энциклопедию чем отличаются девочки и мальчики (в довольно сухом изложении, больше картинки рассматривали)... Потом наткнулась на мультфильм, про "откуда берутся дети". Сыну тогда было наверное лет 8. Скачала, хотела ему показать и наткнулась на категоричное "нет". Почему, я так и не поняла. По-видимому это какой-то этап развития. Ну начинают же дети стесняться своего обнаженного тела с определенного возраста.. Хотя хочу сказать, что запретных тем у нас в семье нет. На любой, даже самый "интимный" вопрос сыну отвечу всегда (мне это трудно дается, но видом своим я никогда не показываю, как будто речь идет о самых обычных вещах). И сцены с поцелуями и легкое ню не является поводом для лихорадочного поиска пульта от ТВ, поскольку меня просто бесит хихиканье подрастающего поколения над полуобнаженными леди:-)(раз наблюдала такое, когда перед тренировкой мальчикам 6-7 лет попался кем-то забытый журнал с рекламой женского белья и девушкой в этом белье). И неприятные воспоминания из собственного детства, когда поцелуи на экране вызывали жуткую нервозность у моих родителей и соответственно у меня. Мне много лет потребовалось, чтобы спокойно смотреть подобные сцены, не оглядываясь на окружающих. Ну я отвлеклась.. Короче отказался. Я прям распереживалась... Потом ситуацию решила отпустить. И дождалась таки удачного момента. Абсолютно случайно все получилось, но раскрутила я сына на разговор, задела видать какие-то струнки:-)Выяснилось, что моё девятилетнее дитё (а мне кажется он у меня еще прям дитё:-)) одноклассник уже просветил, что такое секс, поскольку у него есть старший брат..да прям с техническими подробностями.. Найдутся всегда доброжелатели. Мне бы все-таки хотелось, чтобы подобные вещи исходили из семьи, а не абы как и абы кем.. Это кстати еще и помогает установить доверительные отношения, мне так кажется) После разговора с сыном я ему купила книгу "Давай поговорим про ЭТО: о девочках, мальчиках, младенцах, семьях и теле" Харрис Роби, Эмберли Майкл. Она конечно для детей помладше, получается нового он там наверное узнал мало, но у него была возможность все это спокойно переварить не на слух, а благодаря визуальному ряду. Читать он не любит, но эту книгу прочитал за раз) (Племяшке два с половиной, сестра уже нацелилась книгу у нас эту забрать, но сын пока не отдает:-)) Впереди у нас еще рассказы про взросление,поллюции (господи, я все-таки надеюсь, что наш папа сможет пересилить свой страх перед подобными разговорами и расскажет сыну про это:-)), безопасный секс (хотя про это я его уже просветила, раз такая пьянка пошла) и тп. Ну и конечно я, как девочка, не смогла не уделить внимание моральным аспектом отношений между мальчиками и девочками. Чего ждут девочки, чего хотят мальчики (хотя здесь конечно надо папу подключать)...


Я - Настя)) Заказы забираю в ЦРПЦ.
Сална
Академик
Академик

На сайте с 16.08.09
Сообщения: 31179
В дневниках: 298
Откуда: Сибирь-матушка
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Ср Дек 13, 2017 18:28
Ответить с цитатой

ГранатиНа писал(а):

Я стесняюсь спросить у мам - а вас самих во сколько просвещали сверстники?

В 5 лет начала поступать информация от более старших подруг, а в 6-8 лет (точно не помню) подружка не только рассказала подсмотренное за мамой и папой, но и показала наглядно, лежа на подушке.:haha:В то время интернета не было, и по телеку шли или мультики, или заседания пленума ЦК КПСС.
Дети не так наивны, как хотят видеть их взрослые.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

Anastazi писал(а):
Ну и конечно я, как девочка, не смогла не уделить внимание моральным аспектом отношений между мальчиками и девочками. Чего ждут девочки, чего хотят мальчики (хотя здесь конечно надо папу подключать)...

Я тоже в свое время уделяла этому внимание, пыталась донести до сына чего ждут девочки и т.д. Хотела от него бережного отношения к противоположному полу. А когда он сам оказался в отношениях с девочкой, которая хорошо так повыносила ему мозг, я поняла, что не надо лезь в эту тему. Другие они, мужчины. Им бы психику свою сохранить, общаясь с нами. ))
Если семья полная, подросший ребенок все возьмет из отношений мамы и папы, даже если нам самим что-то в этих отношениях не нравится. Мама с папой не стесняются при детях целовать, обнимать друг друга, говорить ласковые слова - дети будут считать, что это правильно. Ведущая позиция мамы или папы в отношениях тоже, кстати, перенимается.


Надежда
Anastazi
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 01.11.11
Сообщения: 3619
В дневниках: 4
Откуда: Барнаул, Комсомольский-Чкалов а
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Ср Дек 13, 2017 20:42
Ответить с цитатой

Сална писал(а):
Им бы психику свою сохранить, общаясь с нами. ))

Эт точно) До сих пор поражаюсь, как мой муж еще в нормальном уме) Очень надеюсь, что сын повстречает более уравновешенную половинку, чем в свое время его папа)

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:

Сална писал(а):

Я тоже в свое время уделяла этому внимание, пыталась донести до сына чего ждут девочки и т.д. Хотела от него бережного отношения к противоположному полу. А когда он сам оказался в отношениях с девочкой, которая хорошо так повыносила ему мозг, я поняла, что не надо лезь в эту тему.

Ну я пока об этом говорила с ним только в ключе секса. В том смысле, что если не относишься к девушке серьезно, то лучше бы сексом с ней не заниматься, поскольку ожидания все-таки у разных полов разные.. А возникла эта тема в ответ на наивный вопрос ребенка: а со скольки лет можно сексом заниматься?)) Вот мне сейчас смешно, как вспоминаю, наивняк такой)) А он с таким вниманием слушал и впитывал.. И ведь реально еще дите..


Я - Настя)) Заказы забираю в ЦРПЦ.
Сална
Академик
Академик

На сайте с 16.08.09
Сообщения: 31179
В дневниках: 298
Откуда: Сибирь-матушка
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Чт Дек 14, 2017 10:12
Ответить с цитатой

Anastazi писал(а):

Ну я пока об этом говорила с ним только в ключе секса. В том смысле, что если не относишься к девушке серьезно, то лучше бы сексом с ней не заниматься, поскольку ожидания все-таки у разных полов разные..

Тут такое дело, что если мальчик несерьезно относится к девочке, никакие разговоры не помогут, беседу надо с девочкой проводить. А если любит и бережет, то ничего говорить и не придется.
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Вот проговорить на тему групповых изнасилований стоит.:aga-aga:Они же не понимают, что даже если просто стояли, и девочка такая, что была не против, все равно виновны.



Надежда
Показать сообщения:


Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Mobilize your Website
View Site in Mobile | Classic
Share by: