Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 25.09.13 Сообщения: 4779 В дневниках: 62
Добавлено: Вт Дек 27, 2022 15:07
Vita_marinписал(а):
Большинство все же идут не по профессии,а по гуманитарному/техническому направлению (говорю примитивно). Ну и если человек прямо горит определенной специальностью,он приложит максимум усилий,чтобы поступить.
Про гуманитарное образование ничего не скажу. Но в сфере IT сейчас так: на профильных курсах ха короткий срок могут дать намного больше полезного, чем за 4-6 лет в ВУЗе - с большой вероятностью ничего практического за 4-6 лет в ВУЗе по технической специальности не дадут совсем, и по окончании тебе придется идти на те же курсы. Поэтому троешники, которые начали рано работать, ценятся намного больше чем краснодипломцы без опыта работы.
На сайте с 12.06.04 Сообщения: 7630 В дневниках: 732 Откуда: Россия -> США
Добавлено: Вт Дек 27, 2022 21:08
schneeписал(а):
Поэтому троешники, которые начали рано работать, ценятся намного больше чем краснодипломцы без опыта работы.
schnee Даже если на сегодняшний момент (при устройстве на первую работу) это так, то карьерный потенциал краснодипломника и троечника с курсов - это две большие разницы.
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
На сайте с 15.03.09 Сообщения: 12091 В дневниках: 134 Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 9:55
Цитата:
Поэтому троешники, которые начали рано работать, ценятся намного больше чем краснодипломцы без опыта работы.
смотрят на опыт работы. А дальше уже все равно сказывается отсутствие хорошего ВО. ВО учит мыслить а не дает конкретные знания. А в IT это главное. И да, при устройстве на работу смотрят на опыт. Но берут и без опыта т.к. особо не в чем копаться. Кто выстрелит- кто не выстрелит не всегда очевидно. И уж точно тут не по оценкам в дипломе надо смотреть.
На сайте с 25.09.13 Сообщения: 4779 В дневниках: 62
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 15:53
Рыжикписал(а):
schneeписал(а):
Поэтому троешники, которые начали рано работать, ценятся намного больше чем краснодипломцы без опыта работы.
schnee Даже если на сегодняшний момент (при устройстве на первую работу) это так, то карьерный потенциал краснодипломника и троечника с курсов - это две большие разницы.
У троечника может быть намного выше, потому что он очень быстро понял, что то, чему учат в ВУЗе ему не пригодится, и пошел получать реальный опыт. Красный диплом - чаще всего означает как раз иное: человек исполнительный, но не умеет отделять важное от неважного, и не факт, что понимает, чего сам хочет.
На сайте с 19.05.12 Сообщения: 48605 В дневниках: 7063
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 16:02
schneeписал(а):
Красный диплом - чаще всего означает как раз иное: человек исполнительный, но не умеет отделять важное от неважного, и не факт, что понимает, чего сам хочет.
Как человек с двумя красными дипломами о высшем могу сказать, что совершенно не так
Успех не окончателен, неудача не фатальна, значение имеет лишь мужество продолжать (У.Черчилль)
На сайте с 25.09.13 Сообщения: 4779 В дневниках: 62
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 17:47
Крошка Маргошкаписал(а):
schneeписал(а):
Красный диплом - чаще всего означает как раз иное: человек исполнительный, но не умеет отделять важное от неважного, и не факт, что понимает, чего сам хочет.
Как человек с двумя красными дипломами о высшем могу сказать, что совершенно не так
У вас техническое образование?
Добавлено спустя 57 минут 43 секунды:
Unbekannterinписал(а):
Цитата:
Поэтому троешники, которые начали рано работать, ценятся намного больше чем краснодипломцы без опыта работы.
смотрят на опыт работы. А дальше уже все равно сказывается отсутствие хорошего ВО. ВО учит мыслить а не дает конкретные знания. А в IT это главное. И да, при устройстве на работу смотрят на опыт. Но берут и без опыта т.к. особо не в чем копаться. Кто выстрелит- кто не выстрелит не всегда очевидно. И уж точно тут не по оценкам в дипломе надо смотреть.
Спорно. В нашей IT-компании есть программа стажировки: в основном участвуют студенты старших курсов и выпускники. Не могу сказать, что как-то особо выделяются студенты каких-то конкретных ВУЗов. При этом в некоторых ВУЗах преподают те предметы, которые вроде бы должны помогать, но не могу сказать что студенты этих ВУЗов показывают себя лучше. Или что четверокурсники/выпускники лучше второкурсников... По итогу я вообще не смотрю на ВУЗ и курс, а ориентируюсь только на человека.
На сайте с 15.03.09 Сообщения: 12091 В дневниках: 134 Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 18:02
schnee в нашей компании тоже разное встречается. и люди с одного потока одного ВУЗа - часть взлетают, часть нет. при этом нет никакой связи, что если он троечник - то обязательно взлетит. к сожалению, не знаю, как у вас, но у нас рынок не насыщен спецами, которых можно взять и они будут работать. Все равно надо погружать с свою специфику. И да, те, кто учились получше в ВУЗе - получше и работают. С ВО и без ВО видна разница.
На сайте с 25.09.13 Сообщения: 4779 В дневниках: 62
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 18:30
Unbekannterinписал(а):
schnee в нашей компании тоже разное встречается. и люди с одного потока одного ВУЗа - часть взлетают, часть нет. при этом нет никакой связи, что если он троечник - то обязательно взлетит. к сожалению, не знаю, как у вас, но у нас рынок не насыщен спецами, которых можно взять и они будут работать. Все равно надо погружать с свою специфику. И да, те, кто учились получше в ВУЗе - получше и работают. С ВО и без ВО видна разница.
Есть разница между выпускниками с красным дипломом и без него?
Я, если честно, вообще не спрашиваю про оценки. Но если, человек сам начинает говорить про свои оценки, для меня это плохой знак. Есть еще "мамкины отличники" - вызубрят то, что было на курсе, но с импровизацией и самопрезентацией очень плохо. Как-то реально за одного студента все взаимодействия с компанией мама делала: звонила, договаривалась о времени...
По своему собственному ВУЗу: хорошисты были более приспособлены к работе и жизни, чем отличники, которые учились только тому, что давал ВУЗ.
На сайте с 15.03.09 Сообщения: 12091 В дневниках: 134 Откуда: Пермь
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 18:50
schnee оценки в дипломе не смотрим. важный момент - есть или нет ВО. люди отличаются. с красным дипломом у нас нет, так что не скажу - зубрилы они или нет
На сайте с 02.02.08 Сообщения: 14738 В дневниках: 67648 Откуда: Nsk
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 19:38
Крошка Маргошка
Цитата:
переучиваться на базе высшего можно на практически на любые специальности
вы из юриста не переучитесь во врача, вам придется начать все с начала. Более того из врача -педиатра вы не переучитесь во врача-стоматолога. Все более-менее приличные профессии связанные как со знаниями, так и с практическими навыками работы руками требуют погружения и изучения с азов.
Хотя конечно знания анатомии будут помогать при переучивании на технолога конструктора одежды или знания химии и биологии при обучении на агронома -почвоведа. Но цикл обучения будет полным.
На сайте с 12.06.04 Сообщения: 7630 В дневниках: 732 Откуда: Россия -> США
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 22:01
Крошка Маргошкаписал(а):
schneeписал(а):
Красный диплом - чаще всего означает как раз иное: человек исполнительный, но не умеет отделять важное от неважного, и не факт, что понимает, чего сам хочет.
Как человек с двумя красными дипломами о высшем могу сказать, что совершенно не так
И у меня два красных диплома о ВО, и я полностью согласна с Маргошкой. Исполнительность, ответственность, умение подчиняться требованиям на работе необходимы. Также отличная учеба подтверждает умение отделять важное от неважного (то есть, умение мыслить и анализировать), а не наоборот. Оценки очень часто спрашивают на интервью при устройстве на первую/вторую/а иногда и третью работу. Они не гарантируют качество работника, но являются его косвенным подтверждением (одним из!). Опять же, речь об общих тенденциях (нет правил без исключений).
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
schneeписал(а):
Я, если честно, вообще не спрашиваю про оценки. Но если, человек сам начинает говорить про свои оценки, для меня это плохой знак.
Неожиданно. А вы не будете против поделиться тем, в какой сфере работаете? Действительно интересно стало!
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
На сайте с 18.09.10 Сообщения: 7304 В дневниках: 573
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 22:59
Занятно, что развитие детей рассматривается лишь как инструмент для получения ими ВО и дальнейшего продвижения по карьерной лестнице. Имхо, надо расслабиться, ребенок - не проект на работе, который надо успешно выполнить и эффектно представить. Как-то так я ко всему этому отношусь.
На сайте с 12.06.04 Сообщения: 7630 В дневниках: 732 Откуда: Россия -> США
Добавлено: Ср Дек 28, 2022 23:08
Хюльдраписал(а):
Занятно, что развитие детей рассматривается лишь как инструмент для получения ими ВО и дальнейшего продвижения по карьерной лестнице. Имхо, надо расслабиться, ребенок - не проект на работе, который надо успешно выполнить и эффектно представить. Как-то так я ко всему этому отношусь.
Какой хороший комментарий. Я тоже уже подумала, что тему немного занесло. Конечно, раннее развитие - это не инструмент для получения ВО. И ВО - не гарант счастья и карьерного успеха. Ранее развитие (а потом и его продолжение!) помогает ребёнку максимизировать свой потенциал. Как правило, семьи, в которых получение образования включено в список приоритетов, не жалеют времени и сил на занятия с ребёнком (ранние и не только).
Сын (2005 г), дочка (2008 г) и еще дочка (2012 г).
На сайте с 25.09.13 Сообщения: 4779 В дневниках: 62
Добавлено: Чт Дек 29, 2022 21:36
Рыжикписал(а):
Также отличная учеба подтверждает умение отделять важное от неважного (то есть, умение мыслить и анализировать), а не наоборот.
Вот с этим прямо категорически несогласна. Умеющий отделять важное от неважного будет делать упор на те предметы, которые интересны/получаются/перспективны и где есть интересные идеи, которые хочется реализовать. И не будет запариваться со всякими второстепенными или морально устаревшими предметами - которые изучаются только, чтобы сдать экзамен и забыть.
Рыжикписал(а):
schneeписал(а):
Я, если честно, вообще не спрашиваю про оценки. Но если, человек сам начинает говорить про свои оценки, для меня это плохой знак.
Неожиданно. А вы не будете против поделиться тем, в какой сфере работаете? Действительно интересно стало!
Выне можетеначинать темы Выне можетеотвечать на сообщения Выне можетередактировать свои сообщения Выне можетеудалять свои сообщения Выне можетеголосовать в опросах