© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Вуз]
САМЫЕ ВЛИЯТЕЛЬНЫЕ ВУЗЫ РОССИИ: НОВЫЙ РЕЙТИНГ ОТ АГЕНТСТВA RAEX И как в нем представлены сибирские вузы |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
ксавьера
вот про панели варочные с набором конфорок я на будущее (в дом частный) точно для себя решила, что ВСЕ будут (и индукция, и газовая, и hi-light), чтобы на все случаи жизни.
Реально, нынешние газовые горелки не сравнить с тем, что было в 70-80 годы (тогда, собсно, ничего и не было, кроме страшенных (о которых я писала выше), когда всё может загореться
вот про панели варочные с набором конфорок я на будущее (в дом частный) точно для себя решила, что ВСЕ будут (и индукция, и газовая, и hi-light), чтобы на все случаи жизни.
Реально, нынешние газовые горелки не сравнить с тем, что было в 70-80 годы (тогда, собсно, ничего и не было, кроме страшенных (о которых я писала выше), когда всё может загореться
nata_m
Академик
![]()
На сайте с 16.07.08
Сообщения: 13811
В дневниках: 116
Откуда: Новосибирск, Академгородок - м.Октябрьская
Академик
Сообщения: 13811
В дневниках: 116
Откуда: Новосибирск, Академгородок - м.Октябрьская
спасибо всем за разносторонние ответы!
сколько ни пытались меня убедить, что газ - это хорошо и безопасно, но мне, общавшейся только с электроплитой, газ страшен
По воспоминаниям из детства - у бабушки в деревне было две плиты: газовая (от баллонов) - на ней кипятили чайник, варили супы, жарили на сковороде, и электрическая - в ней использовали духовку. Почему-то в газовой духовке пирожки не желали подниматься, торты пригорали и запах специфический у выпечки оставался.
сколько ни пытались меня убедить, что газ - это хорошо и безопасно, но мне, общавшейся только с электроплитой, газ страшен
По воспоминаниям из детства - у бабушки в деревне было две плиты: газовая (от баллонов) - на ней кипятили чайник, варили супы, жарили на сковороде, и электрическая - в ней использовали духовку. Почему-то в газовой духовке пирожки не желали подниматься, торты пригорали и запах специфический у выпечки оставался.
У меня газовая плита, я очень довольна и электрическую не хочу.
Какая копоть, вы о чем? У меня плита без особых наворотов, и то, на гриле блюда очень вкусные, регулятор конфорок позволяет не выключить случайно огонь совсем, ребенок просто так сам не включит, автоподжигк и тд...
элекрическая как раз перегреется и сгорит или проводка не выдержит и тогда будет атас, а газ - ничего не случится, будет гореть пока не выключат, ну сгорит содержимое кастрюли, сама кастрюля обуглится, но непосредственно от плиты опасности нет. У нас когда зимой котел сломался, пришлось днем включать 2-3 конфорки чтоб тепло было.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
это зависит от конкретного производителя. и то что было в детсве у бабушки и то что продают сейчас - 2 большие разницы как говорится
у меня в духовке все поднимается, все отлично. У подруги, хотя плита не древняя - выпечка засыхает.
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
![]()
Какая копоть, вы о чем? У меня плита без особых наворотов, и то, на гриле блюда очень вкусные, регулятор конфорок позволяет не выключить случайно огонь совсем, ребенок просто так сам не включит, автоподжигк и тд...
| katushkaa писал(а): |
|---|
| Помню, бывало лет в 13-15 могла приготовить и не выключить электрическую плиту, забыть. Даже не представляю, что могло бы случиться, если бы это была газовая плита! |
элекрическая как раз перегреется и сгорит или проводка не выдержит и тогда будет атас, а газ - ничего не случится, будет гореть пока не выключат, ну сгорит содержимое кастрюли, сама кастрюля обуглится, но непосредственно от плиты опасности нет. У нас когда зимой котел сломался, пришлось днем включать 2-3 конфорки чтоб тепло было.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
| nata_m писал(а): |
|---|
| Почему-то в газовой духовке пирожки не желали подниматься, торты пригорали и запах специфический у выпечки оставался. |
это зависит от конкретного производителя. и то что было в детсве у бабушки и то что продают сейчас - 2 большие разницы как говорится
у меня в духовке все поднимается, все отлично. У подруги, хотя плита не древняя - выпечка засыхает.
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
ZlaTa
пардон
ну, просто мне смешно стало
ничего не сгорит и проводка выдержит. Кстати, аж интересно стало, а откуда увеличение нагрузки на проводку в случае отсутствия кастрюли на плите?
Конфорка может перегреться
но так, чтобы сгореть... это же сколько надо отсутствовать дома, чтобы подобное произошло? У меня однажды "варенье варилось" двое суток на электроплите (старой, правда, чугунные блины которая)... ущерб конфорке был в том, что она вспучилась, НО продолжала еще года три работать после того случая
и поменяла я её исключительно из эстетических соображений
со стеклокерамикой... пока не рискну на подобные эксперименты... однако, я в доме не одна. Пришла как-то на кухню, смотрю на плите красная конфорка... спрашиваю мужа: Как давно он снял суп с плиты? Оказалось, часа 3-4 прошло. Плита исправнаконечно, конфорка не на максимуме мощности стояла, а на минимуме
пардон
ну, просто мне смешно стало| Цитата: |
|---|
| элекрическая как раз перегреется и сгорит или проводка не выдержит и тогда будет атас |
ничего не сгорит и проводка выдержит. Кстати, аж интересно стало, а откуда увеличение нагрузки на проводку в случае отсутствия кастрюли на плите?
Конфорка может перегреться
но так, чтобы сгореть... это же сколько надо отсутствовать дома, чтобы подобное произошло? У меня однажды "варенье варилось" двое суток на электроплите (старой, правда, чугунные блины которая)... ущерб конфорке был в том, что она вспучилась, НО продолжала еще года три работать после того случаяи поменяла я её исключительно из эстетических соображенийсо стеклокерамикой... пока не рискну на подобные эксперименты... однако, я в доме не одна. Пришла как-то на кухню, смотрю на плите красная конфорка... спрашиваю мужа: Как давно он снял суп с плиты? Оказалось, часа 3-4 прошло. Плита исправна
конечно, конфорка не на максимуме мощности стояла, а на минимуме
Ирансид
, рада что вы повеселились
про наличие или отсутствие кастрюли на электро-плите я не писала.
Т.е. пожар от элеткропиты возможен просто в случае если плита надолго оставлена включеной, в то время как пожар от газовой плиты возможен только в случае утечки газа. И если утечку газа легко обнаружить по харакреному сильному запаху и сразу же, БЕЗОПАСНО (что 220 не шибанет) перекрыть подачу газа в помещение поворотом ключа, то скрытую неисправность в электроплите, обнаружить практически невозможно; выдернуть из розетки горящую плиту опасно, а обесточить квартиру - это выскочить на площадку и, возможно, специальным ключиком открыть щиток и только потом вырубить подачу электричества.
Соблюдайте правила пожарной безопасности и эксплуатации приборов, не оставляйте включенными электроприборы без присмортра взрослых, своевременно устраняйте неисправности (в т.ч. и вспученные конфорки, полагаю), обзаведитесь бытовым огнетушителем и все будет ок!
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
![]()
про наличие или отсутствие кастрюли на электро-плите я не писала.
| Цитата: |
|---|
| 9 декабря в Заельцовском районе Новосибирска на территории завода АО "Экран" в помещении холодного склада, арендуемом ООО "Развитие ФинСиб", выгорела хозяйственная комната, в ней сгорели вещи рабочих и диван, также повреждены были деревянные перекрытия. Предполагаемая причина пожара - оставленная без присмотра включенная электроплита . |
| Цитата: |
|---|
| Причиной крупного пожара в Москве, произошедшего накануне в административно-производственном здании на Дубининской улице, стала, по предварительным данным, неисправная электроплита. Предварительно установлено, что в плите перегрелся и загорелся один из электронагревательных элементов , сообщили "Интерфаксу" во вторник в правоохранительных органах. В результате пожара, площадь которого составила 3 тысячи квадратных метров... |
| Цитата: |
|---|
| В ходе оперативно-следственных мероприятий, проведенных на месте ЧП, было установлено, что пожар возник из-за возгорания электроплиты, оставленной хозяйкой помещения без присмотра. |
| Цитата: |
|---|
| 1 октября произошел пожар в одной из комнат 5-этажного общежития по ул. Титова, 7 в Ленинском районе г. Новосибирска. Об этом ТАЙГЕ.info стало известно в отделе информации и связей с общественностью МЧС по Новосибирской области. Предполагаемая причина пожара — нарушение правил пожарной безопасности при эксплуатации бытовых электроприборов Электроплитка была оставлена включенной в сеть без присмотра. |
Т.е. пожар от элеткропиты возможен просто в случае если плита надолго оставлена включеной, в то время как пожар от газовой плиты возможен только в случае утечки газа. И если утечку газа легко обнаружить по харакреному сильному запаху и сразу же, БЕЗОПАСНО (что 220 не шибанет) перекрыть подачу газа в помещение поворотом ключа, то скрытую неисправность в электроплите, обнаружить практически невозможно; выдернуть из розетки горящую плиту опасно, а обесточить квартиру - это выскочить на площадку и, возможно, специальным ключиком открыть щиток и только потом вырубить подачу электричества.
| Цитата: |
|---|
3) нарушение правил пользования электрическими приборами Анализ таких пожаров показывает, что они происходят в основном по двум причинам: из-за нарушения правил при пользовании электробытовыми приборами и скрытой неисправности этих приборов или электрических сетей. У оставленной надолго включенной электрической плитки нагрев спирали достигает 600-700°С, а основания плитки - 250-300°С. При воздействии такой температуры стол, стул или пол, на котором поставлена плитка, могут воспламениться. Водонагревательные приборы уже через 15-20 мин после выкипания воды вызывают загорание почти любой сгораемой опорной поверхности, а при испытании электрических чайников с нагревательными элементами мощностью 600Вт воспламенение основания происходит через 3 мин после выкипания воды. 4) неисправность электропроводки или неправильная эксплуатация электросети: Возникновение пожаров по этим причинам заключается в следующем. При прохождении тока по проводнику выделяется тепло. В обычных, условиях оно рассеивается в окружающую среду быстрее, чем успевает нагреться проводник. Поэтому для каждой электрической нагрузки соответственно подбирается проводник определенного сечения. Если сечение проводника меньше, чем положено по расчету, то выделяющееся тепло не успевает рассеяться и проводник перегревается. Также при включении в одну розетку одновременно несколько бытовых приборов возникает перегрузка, нагрев проводов и воспламенение изоляции. 5) пожары от бытовых газовых приборов Основная причина этих пожаров - утечка газа вследствие нарушения герметичности трубопроводов, соединительных узлов или через горелки газовых плит. |
Соблюдайте правила пожарной безопасности и эксплуатации приборов, не оставляйте включенными электроприборы без присмортра взрослых, своевременно устраняйте неисправности (в т.ч. и вспученные конфорки, полагаю
), обзаведитесь бытовым огнетушителем и все будет ок!
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
Onlinekate
,
Современные газовые плиты (например наша), оснащены электроподжигом и потому включаются в сеть. Но тут есть варианты:
во-первых, если страшно - его можно не использовать, из сети вырубить, а для поджига использовать ручные механические штуки, не помню как называются, которые вырабатывают искру.
во-вторых, сдается мне, что технические параметры электроподжига и лампочки в духовке все таки меньше, чем целой электроплиты и потому нагрузку на проводку они оказывают небольшую.
У нас еще была старая газовая плита, но не припомню чтобы она в сеть включалась, электроподжига у нее не было.
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
![]()
Современные газовые плиты (например наша), оснащены электроподжигом и потому включаются в сеть. Но тут есть варианты:
во-первых, если страшно - его можно не использовать, из сети вырубить, а для поджига использовать ручные механические штуки, не помню как называются, которые вырабатывают искру.
во-вторых, сдается мне, что технические параметры электроподжига и лампочки в духовке все таки меньше, чем целой электроплиты и потому нагрузку на проводку они оказывают небольшую.
У нас еще была старая газовая плита, но не припомню чтобы она в сеть включалась, электроподжига у нее не было.
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
Ну я это к тому, что вообще электрические приборы в какой-то мере опасны
Я газовую плиту видела лет так 15 назад, и она включалась в розетку, других газовых плит я не видела...
Просто тут уже психологический фактор - живой огонь в квартире, это выглядит опасным. Также неприятно, что продукты горения поступают прямо в кухню.
Я газовую плиту видела лет так 15 назад, и она включалась в розетку, других газовых плит я не видела...
Просто тут уже психологический фактор - живой огонь в квартире, это выглядит опасным. Также неприятно, что продукты горения поступают прямо в кухню.
| Onlinekate писал(а): |
|---|
| По мне, так хоть какая плита, лишь бы в один "прекрасный" день не лишиться с ней чего-нибудь важного. |
поскольку опасно и то и другое, а преимущества есть у обоих вариантов, то выбор плиты - вопрос вкуса и не более
Новогодние шары с фото - отличный подарок вашим близким! Жми?
katushkaa
Академик
![]()
На сайте с 18.12.06
Сообщения: 53545
В дневниках: 44247
Откуда: Вокзал Главный
Карта № 000396
Академик
Сообщения: 53545
В дневниках: 44247
Откуда: Вокзал Главный
Карта № 000396
Думаю, что человек ко всему привыкает и к газу и к плите.
Что касаемо электроприборов, то любой может привести к пожару.
А газ - сам по себе огонь или угарный газ, что тоже не менее опасно.
Что касаемо электроприборов, то любой может привести к пожару.
А газ - сам по себе огонь или угарный газ, что тоже не менее опасно.
ZlaTa
Все перечисленные Вами пожары в неотапливаемых помещениях, в каких-то сомнительных условиях, при нарушении правил пожарной безопасности можно сравнить примерно со следующим. Открыв вентиль газовой подачи, подождать часок-другой, закупорив окна и двери, а затем поджечь спичку или зажигалку...
Думаю, Вы скажете, что я полный бред написала. Так вот, чтобы произошло то, о чем выдержки Вы привели, с электроплитой, надо вести себя именно таким образом: как я написала про открытый огонь в газом наполненной комнате, а еще если при этом после возгорания (если взрыв не шарахнет) обеспечить приток воздуха, дабы разгорелось похлеще.
Нормальные вменяемые хозяева не допустят возгорания электроплиты. Честно, я просто не представляю, что надо сделать. Вы мне приведите не выдержки=страшилки из криминальной хроники (там всегда невозможное возможно), а физический закон распределения электричества в сети, который может привести к возгоранию. Мои познания (первое в/о - инж-электрик я) позволяют утверждать, что если присоединенная нагрузка НЕ превышает ограничения проводки, то никакое возгорание невозможно. Возгорание происходит только при нагреве проводки, нагрев происходит только при повышенной силе тока, на которую не рассчитано сечение и материал провода. Далее если провод нормально изолирован и расположен по ПУЭ (правила устройства электроустановок), то он просто расплавится и лопнет в месте нагрева, ничего нигде не загорится. Еще раз... воспламеняется не электричество! а то, что находится в непосредственном контакте с нагревающимся (из-за неправильного подключения) проводом. Другой случай - короткое замыкание (коротыш, казэ или как там его еще кличут), когда два провода (фаза и ноль) замкнулись. Может искра проскочить, и если на её пути будет воспламеняющийся предмет, то после того, как коротнуло, может загореться. НО от этих проблем и Вы не застрахованы
обычная лампочка может коротнутьа в частных домах раньше делали проводку на скрутках (такие переплетеные проводочки), на дачах обычно так. Именно такое устройство проводки самое опасное, потому как при естественном старении изоляции неизбежно создаются условия для закоротки (соединения проводов).
Опасной (потенциально!) можно считать электроплитку, в которой из-за старости (более 15 лет) нарушена изоляция проводов внутри плиты.
Однако. Если в квартире случается любой коротыш, электричество ОТКЛЮЧАЕТСЯ АВТОМАТИЧЕСКИ!!!!!!! На площадках в щитках ( вовсе не под закрытыми панелями ) есть автоматы, которые срабатывают на отключение РАНЬШЕ, чем опасным станет нагрев проводки в квартиреЭти автоматы как раз и рассчитаны на определенную силу тока, и когда они отключаются, то сразу включить их невозможно, т.к. очень горячие. Могут расплавиться, тогда вообще без электрика, который разъяснит, в чем ошибка хозяйского бытового элетропотребления, не включить вообще эту фазу (и соответственно, не включить на ней подсоединенное оборудование).
Таким образом, если где-то электричество (никак не электроплита) стало источником возгорания, то виноват только тот, кто нарушил ПУЭ!!! Либо автомат поставил на большую силу тока, которая не защищает проводку, либо вообще напрямую, минуя автоматы, подключил электрооборудование.
Еще подскажу, что гораздо более опасна для проводки современная бытовая техника: утюг 2.2 кВт, чайник 2.2кВт, стиралка-автомат до 5кВт. Мощность конфорки самой мощной не превышает 2.2 кВт. Мощность духовки в максимальном режиме не превышает тех же 5 кВт (как у стиралки), это если все три ТЭНа включены.
НО еще раз. Если бытовая техника подключена грамотно, то возгорание от электроплиты не более вероятно, чем от чайника или даже обычной лампочки в прогоревшем цоколе.
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
в догонку
частой причиной пожаров от электричества бывают ПЛОХИЕ контакты: оголенные провода, увеличенный разрыв в момент вкл/откл, просто окислившиеся контакты.
Может, и в плите (НО снова только в старой) найдутся такие контакты. Однако, эти неисправности визуально опознаваемы. Любой электрик подобную неисправность заметит. И, в конце концов, контакты есть везде, даже в розетках.
Вероятность возгорания розетки из-за плохого контакта гораздо более высока, чем плиты
при плохом контакте реально появляется открытый огонь в месте плохого контакта. Этот огонь - искра, проскакивающая от нуля к фазе
Все перечисленные Вами пожары в неотапливаемых помещениях, в каких-то сомнительных условиях, при нарушении правил пожарной безопасности можно сравнить примерно со следующим. Открыв вентиль газовой подачи, подождать часок-другой, закупорив окна и двери, а затем поджечь спичку или зажигалку...
Думаю, Вы скажете, что я полный бред написала. Так вот, чтобы произошло то, о чем выдержки Вы привели, с электроплитой, надо вести себя именно таким образом: как я написала про открытый огонь в газом наполненной комнате, а еще если при этом после возгорания (если взрыв не шарахнет) обеспечить приток воздуха, дабы разгорелось похлеще.
Нормальные вменяемые хозяева не допустят возгорания электроплиты. Честно, я просто не представляю, что надо сделать. Вы мне приведите не выдержки=страшилки из криминальной хроники (там всегда невозможное возможно), а физический закон распределения электричества в сети, который может привести к возгоранию. Мои познания (первое в/о - инж-электрик я) позволяют утверждать, что если присоединенная нагрузка НЕ превышает ограничения проводки, то никакое возгорание невозможно. Возгорание происходит только при нагреве проводки, нагрев происходит только при повышенной силе тока, на которую не рассчитано сечение и материал провода. Далее если провод нормально изолирован и расположен по ПУЭ (правила устройства электроустановок), то он просто расплавится и лопнет в месте нагрева, ничего нигде не загорится. Еще раз... воспламеняется не электричество! а то, что находится в непосредственном контакте с нагревающимся (из-за неправильного подключения) проводом. Другой случай - короткое замыкание (коротыш, казэ или как там его еще кличут), когда два провода (фаза и ноль) замкнулись. Может искра проскочить, и если на её пути будет воспламеняющийся предмет, то после того, как коротнуло, может загореться. НО от этих проблем и Вы не застрахованы
обычная лампочка может коротнутьа в частных домах раньше делали проводку на скрутках (такие переплетеные проводочки), на дачах обычно так. Именно такое устройство проводки самое опасное, потому как при естественном старении изоляции неизбежно создаются условия для закоротки (соединения проводов).Опасной (потенциально!) можно считать электроплитку, в которой из-за старости (более 15 лет) нарушена изоляция проводов внутри плиты.
Однако. Если в квартире случается любой коротыш, электричество ОТКЛЮЧАЕТСЯ АВТОМАТИЧЕСКИ!!!!!!! На площадках в щитках ( вовсе не под закрытыми панелями ) есть автоматы, которые срабатывают на отключение РАНЬШЕ, чем опасным станет нагрев проводки в квартире
Эти автоматы как раз и рассчитаны на определенную силу тока, и когда они отключаются, то сразу включить их невозможно, т.к. очень горячие. Могут расплавиться, тогда вообще без электрика, который разъяснит, в чем ошибка хозяйского бытового элетропотребления, не включить вообще эту фазу (и соответственно, не включить на ней подсоединенное оборудование).Таким образом, если где-то электричество (никак не электроплита
) стало источником возгорания, то виноват только тот, кто нарушил ПУЭ!!! Либо автомат поставил на большую силу тока, которая не защищает проводку, либо вообще напрямую, минуя автоматы, подключил электрооборудование.Еще подскажу, что гораздо более опасна для проводки современная бытовая техника: утюг 2.2 кВт, чайник 2.2кВт, стиралка-автомат до 5кВт. Мощность конфорки самой мощной не превышает 2.2 кВт. Мощность духовки в максимальном режиме не превышает тех же 5 кВт (как у стиралки), это если все три ТЭНа включены.
НО еще раз. Если бытовая техника подключена грамотно, то возгорание от электроплиты не более вероятно, чем от чайника или даже обычной лампочки в прогоревшем цоколе.
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
в догонку
частой причиной пожаров от электричества бывают ПЛОХИЕ контакты: оголенные провода, увеличенный разрыв в момент вкл/откл, просто окислившиеся контакты.
Может, и в плите (НО снова только в старой) найдутся такие контакты. Однако, эти неисправности визуально опознаваемы. Любой электрик подобную неисправность заметит. И, в конце концов, контакты есть везде, даже в розетках.
Вероятность возгорания розетки из-за плохого контакта гораздо более высока, чем плиты
при плохом контакте реально появляется открытый огонь в месте плохого контакта. Этот огонь - искра, проскакивающая от нуля к фазе
