© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Новости]
ИЗДАТЕЛЬСТВА ВЫСТУПИЛИ ПРОТИВ СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ ИЗ-ЗА ИССЛЕДОВАНИЯ "ДЕСТРУКТИВНЫХ" ДЕТСКИХ КНИГ |
Лицензирование ДР.
Как Вы относитесь к этому?
На страницу 1 , 2 , 3 След.
Сейчас эту тему просматривают: Нет
Как Вы относитесь к этому?
На страницу 1 , 2 , 3 След.
Сейчас эту тему просматривают: Нет
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Как Вы относитесь к лицензированию?
Для сторонников: за лицензирование.
56%
[ 35 ]
Для сторонников: не имеет значения
4%
[ 3 ]
Для сторонников: против лицензирования
1%
[ 1 ]
Для тех, кто выбирает роды в роддоме: за лицензирование
 |
19%
[ 12 ]
Для тех, кто выбирает роды в роддоме: против лицензирования.
|
17%
[ 11 ]
Всего проголосовало : 62
Автор
Сообщение
| Анна-Химик писал(а): |
|---|
"поэтому как мне кажется когда акушерки будут лецинзированы, и будут нести уголовную ответственность, они будут оочень серьезно подходить к рискам, и выбирать тех женщин " Мне кажется, что лицензирование им нужно для избежания уголовной ответственности за принятие ДР, больше не для чего. А то, что после лицензирования они будут сознательнее, это только мечты. После лицензирования ихстанет чертова уйма - это же большие деньги!!! А лицензии, скорее всего, будут покупаться((( |
Для меня такие плюсы лицензирования:
-роды принимает лицензированный специалист.
-появится реальная статистика у каждой акушерки.
-сотрудничество роддомов с домашними акушерками. Если возникли трудности, акушерка звонит в роддом, и врачи будут готовы оказать помощь сразу при приезде.
-никто не будет крутить у виска, что это незаконно
-для кого-то еще плюс: защищенность от ситуации, что акушерка уйдет в случае чего.
Минусов пока не нашла.
))
Последний раз редактировалось: Солнышка (Чт Июл 21, 2011 21:11), всего редактировалось 3 раза
Минус: часть действующих домашних акушеров будут вынуждены свернуть свою деятельность, так как в основе получения лицензии в обязательном порядке будет требоваться официальное медицинское образование со специализацией в акушерстве и гинекологии и определенное количество часов практики в роддомах.
Хотя это минус исключительно для сегодняшних активных любителей ДР, которые смело рожают у людей без образования и с пеной у рта кричат о высоком врачебном профессионализме тех, кто врачами даже не является. Для всех остальных это будет огромным плюсом.
И еще возникла мысль: если ДР будут лицензированы, то принимать их будут вполне официальные врачи и акушеры, и будут введены определенные стандарты, от которых те не будут иметь права отступать. В результате не получится ли так, что и на ДР будут распространяться такие стандарты, как безводный период не более 12 часов, а сами роды не более 24 часов? Но ведь это абсолютное противоречие тем принципам, которые в данный момент пропагандируются в ДР. Где же тогда будут рожать сегодняшние поклонники ДР?
Хотя это минус исключительно для сегодняшних активных любителей ДР, которые смело рожают у людей без образования и с пеной у рта кричат о высоком врачебном профессионализме тех, кто врачами даже не является. Для всех остальных это будет огромным плюсом.
И еще возникла мысль: если ДР будут лицензированы, то принимать их будут вполне официальные врачи и акушеры, и будут введены определенные стандарты, от которых те не будут иметь права отступать. В результате не получится ли так, что и на ДР будут распространяться такие стандарты, как безводный период не более 12 часов, а сами роды не более 24 часов? Но ведь это абсолютное противоречие тем принципам, которые в данный момент пропагандируются в ДР. Где же тогда будут рожать сегодняшние поклонники ДР?
И лицензии купить можно и дипломы.. это не минус.. этот бизнес процветал и будет процветать..
Медобразование все же необходимо ИМХО. Для меня это тоже не минус.
да, стандарты пугают, конечно.. это минус..
Может, к тому времени и стандарты будут пересмотрены. Ведь зарубежом (не везде) не запрещают рожать больше суток, и рожать при безводном периоде больше 12 часов.
))
Медобразование все же необходимо ИМХО. Для меня это тоже не минус.
да, стандарты пугают, конечно.. это минус..
Может, к тому времени и стандарты будут пересмотрены. Ведь зарубежом (не везде) не запрещают рожать больше суток, и рожать при безводном периоде больше 12 часов.
))
Ну, то ли диплом, то ли лицензия - разные доступности покупки. Да и кто пойдет покупать меддиплом, чтобы идти работать в РД? Самоубийцы? К слову, роды в РД сейчас по умолчанию записываются скрытой камерой, дабы иметь возможность врачей привлечь. А купить лицензию, чтобы принимать дома без свидетелей - это другой вопрос. Это и легче, и ответственность существенно не та.
"Может, к тому времени и стандарты будут пересмотрены. Ведь зарубежом (не везде) не запрещают рожать больше суток, и рожать при безводном периоде больше 12 часов."
Действующие стандарты - стандарты ВОЗ. Не выполняются в Нигерии. Нигерия тоже за рубежом, да
"Где же тогда будут рожать сегодняшние поклонники ДР?"
А у них будут такие домашние-домашние роды
Добавлено спустя 23 минуты 3 секунды:
Re: Лицензирование ДР.
Извините, но это масло маслянное. Он от выдачи лицензии станет специалистом? Или неспециалистам ее не выдадут? Так сторонниц ДР и сейчас не останавливает отсуствие меддиплома, вряд ли их остановит отсутствие лицензии...
И она реально ее всем расскажет? А отсутствие лицензии мешает ей рассказать правду?
К оказанию любой помощи врачи готовы всегда, а не от чьего-то звонка. В РД круглосуточно одновременно рожают много женщин, врачи должны быть готовы к любым осложнениям в любую минуту. Это ж основной плюс РД)) А позвонить попросить подготовить койку - это прямая обязанность бригады скорой помощи, они ж не просто таксиТак что плюс типа - они тогда смогут позвонить в РД при осложнении сомнителен. Без лицензии они звонить в РД не умеют?
Ну, это почти то же самое, что "плюс лицензирования в выдаче лицензии"
Ее остановит лицензия. Не смешите. Если находятся люди, принимающие ДР с риском уголовной ответственности (ну очень хочется, идейные они такие) и сваливающие в случае чего (а что, пусть подыхает) - то что их изменит??? Лицензия????
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Изменит. Возможность купить эту бумажку и отмена страха уголовного преследования в азы увеличит число желающих таким образом подзаработать(((
"Может, к тому времени и стандарты будут пересмотрены. Ведь зарубежом (не везде) не запрещают рожать больше суток, и рожать при безводном периоде больше 12 часов."
Действующие стандарты - стандарты ВОЗ. Не выполняются в Нигерии. Нигерия тоже за рубежом, да
"Где же тогда будут рожать сегодняшние поклонники ДР?"
А у них будут такие домашние-домашние роды
Добавлено спустя 23 минуты 3 секунды:
Re: Лицензирование ДР.
| Солнышка писал(а): |
|---|
Для меня такие плюсы лицензирования: -роды принимает лицензированный специалист. |
Извините, но это масло маслянное. Он от выдачи лицензии станет специалистом? Или неспециалистам ее не выдадут? Так сторонниц ДР и сейчас не останавливает отсуствие меддиплома, вряд ли их остановит отсутствие лицензии...
| Солнышка писал(а): |
|---|
-появится реальная статистика у каждой акушерки. |
И она реально ее всем расскажет? А отсутствие лицензии мешает ей рассказать правду?
| Солнышка писал(а): |
|---|
-сотрудничество роддомов с домашними акушерками. Если возникли трудности, акушерка звонит в роддом, и врачи будут готовы оказать помощь сразу при приезде. |
К оказанию любой помощи врачи готовы всегда, а не от чьего-то звонка. В РД круглосуточно одновременно рожают много женщин, врачи должны быть готовы к любым осложнениям в любую минуту. Это ж основной плюс РД)) А позвонить попросить подготовить койку - это прямая обязанность бригады скорой помощи, они ж не просто такси
Так что плюс типа - они тогда смогут позвонить в РД при осложнении сомнителен. Без лицензии они звонить в РД не умеют?| Солнышка писал(а): |
|---|
-никто не будет крутить у виска, что это незаконно |
Ну, это почти то же самое, что "плюс лицензирования в выдаче лицензии"
| Солнышка писал(а): |
|---|
-для кого-то еще плюс: защищенность от ситуации, что акушерка уйдет в случае чего. |
Ее остановит лицензия. Не смешите. Если находятся люди, принимающие ДР с риском уголовной ответственности (ну очень хочется, идейные они такие) и сваливающие в случае чего (а что, пусть подыхает) - то что их изменит??? Лицензия????
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
| sweetti писал(а): |
|---|
| Лицензии купят....думаю ВСЕ кому они необходимы..очередной бизнес на лицензиях.Ничего не изменит бумажка... |
Изменит. Возможность купить эту бумажку и отмена страха уголовного преследования в азы увеличит число желающих таким образом подзаработать(((
Анна-Химик
,
процитируйте здесь, пожалуйста!
Я знаю, что в Австралии, например, безводный период может длиться 24 часа. И двое суток со схватками -- не повод для кесарева или стимуляции родов.
Разные сторонницы есть, кто-то выбирает роды соло, кто-то с подругой или мамой, а кому-то нужно медобразование, таких большинство ИМХО.
Я предполагаю, и все роды будут контролироваться роддомом, с которым будет сотрудничать акушерка.
Представила: звонит российская акушерка без лицензии в роддом и говорит, я -- акушерка, сейчас к вам приедет такая-то и у нее тото и тото.
Представила реакцию врачей.
Помогут, конечно, но пока разберутся что к чему, время пройдет.
Я так понимаю, что при лицензировании будет известно: у кого принимает роды акушерка, и чем эти роды закончились.
))
Последний раз редактировалось: Солнышка (Пт Июл 22, 2011 0:50), всего редактировалось 1 раз
| Цитата: |
|---|
| стандарты ВОЗ |
процитируйте здесь, пожалуйста!
Я знаю, что в Австралии, например, безводный период может длиться 24 часа. И двое суток со схватками -- не повод для кесарева или стимуляции родов.
| Цитата: |
|---|
| Так сторонниц ДР и сейчас не останавливает отсуствие меддиплома, вряд ли их остановит отсутствие лицензии... |
Разные сторонницы есть, кто-то выбирает роды соло, кто-то с подругой или мамой, а кому-то нужно медобразование, таких большинство ИМХО.
| Цитата: |
|---|
| И она реально ее всем расскажет? А отсутствие лицензии мешает ей рассказать правду? |
Я предполагаю, и все роды будут контролироваться роддомом, с которым будет сотрудничать акушерка.
| Цитата: |
|---|
| К оказанию любой помощи врачи готовы всегда, а не от чьего-то звонка. |
Представила реакцию врачей.
Помогут, конечно, но пока разберутся что к чему, время пройдет.
| Цитата: |
|---|
| Ее остановит лицензия. Не смешите. Если находятся люди, принимающие ДР с риском уголовной ответственности (ну очень хочется, идейные они такие) и сваливающие в случае чего (а что, пусть подыхает) - то что их изменит??? Лицензия???? |
Я так понимаю, что при лицензировании будет известно: у кого принимает роды акушерка, и чем эти роды закончились.
))
Последний раз редактировалось: Солнышка (Пт Июл 22, 2011 0:50), всего редактировалось 1 раз
| Цитата: |
|---|
| И она реально ее всем расскажет? А отсутствие лицензии мешает ей рассказать правду? |
| Цитата: |
|---|
| Без лицензии они звонить в РД не умеют? |
| Цитата: |
|---|
| защищенность от ситуации, что акушерка уйдет в случае чего |
| Цитата: |
|---|
| Возможность купить эту бумажку и отмена страха уголовного преследования |
Как-будто уголовное преследование за купленную лицензию не возможно. 
| Мрия писал(а): |
|---|
| Насколько я знаю стандарты ДР и РД везде отличаются - и именно поэтому для ДР требуется иное образование, чем для РД (по крайней мере так в Америке). |
Можно прояснить разницу между образованием для приема родов в роддоме и дома? Какое такое "иное" образование требуется домашним акушеркам? В Канаде, например, для всех обязательным является медицинский факультет и специализация в акушерстве, а уже потом желающие принимать роды на дому проходят дополнительное обучение. Во всех странах акцент делается на профессионализм (подкрепленный дипломом) и на безопасность.
Имхо - самая большая проблема наших российских домашних родов - это сомнительная возможность срочной (в течение 10-15 минут) доставки в роддом. И ее к сожалению не решить лицензированием. В той же Голландии отказывают в домашних родах если роженица живет недостаточно близко от больницы.
Но лицензирование все равно надо вводить. Хотя бы чтобы собрать официальную статистику и уже на ее основе принять решение о том, продолжать ли эту практику или запретить.
Мне кажется, для тех кто хочет родить дома минусом лицензии будет то, что будут введены конкретные ограничения на группу рожениц, допущенных к домашним родам и в нее не войдут те, кто имея проблемы, хочет родить дома. Такие либо будут рожать соло, либо пойдут к тем же акушеркам подпольно.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
Но лицензирование все равно надо вводить. Хотя бы чтобы собрать официальную статистику и уже на ее основе принять решение о том, продолжать ли эту практику или запретить.
Мне кажется, для тех кто хочет родить дома минусом лицензии будет то, что будут введены конкретные ограничения на группу рожениц, допущенных к домашним родам и в нее не войдут те, кто имея проблемы, хочет родить дома. Такие либо будут рожать соло, либо пойдут к тем же акушеркам подпольно.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
Sol'ka
, даже в медицине есть разница между акушеркой, где образование средне-профессиональное и врачем-гинекологом, где образование высшее. А домашние акушерки имеют свои образовательные центры, где наряду с медицинским стандартом именно акушерки, а не врача дают еще специфические знания по психологии родов. Но и ее деятельность протекает только для физиологически нормальных родов. В случае отклонений, с которыми не удалось справится идет передача в больницу к врачу.
Вишенка-с-хвостиком
Студент
![]()
На сайте с 29.01.09
Сообщения: 1681
В дневниках: 37
Откуда: Плехановский
Карта № 130130
Студент
Сообщения: 1681
В дневниках: 37
Откуда: Плехановский
Карта № 130130
Скрытый текст:
| EVAJ писал(а): |
|---|
| Мне кажется, для тех кто хочет родить дома минусом лицензии будет то, что будут введены конкретные ограничения на группу рожениц, допущенных к домашним родам и в нее не войдут те, кто имея проблемы, хочет родить дома. Такие либо будут рожать соло, либо пойдут к тем же акушеркам подпольно. |
Совершенно верно. Все зависит от того, что считать "проблемами". Если, скажем, тазовое предлежание, - то пойдут соло или подпольно. А вот с тяжелым гестозом или заболеваниями сердца вряд ли и сейчас хоть одна домашняя акушерка возьмется принимать роды.
Профнастил, металлочерепица, сайдинг, водосточные системы, кровельные аксессуары.
Замер, доставка материалов, монтаж.
2-922-022 и ЛС
Мрия
В чем разница между врачом и акушеркой, я прекрасно понимаю. Понимаю также и то, что, прежде, чем получить разрешение принимать роды на дому, в любой стране мира надо сначала получить медицинский диплом. А уже потом идти изучать психологию родов и получать соответствующую лицензию. И медицинские дипломы получаются не в специальных центрах по подготовке домашних акушеров, а в стандартных колледжах и университетах, там же, где и врачи и медсестры учатся. А если женщина получила образование исключительно как "духовная акушерка" в специальном центре, то и будет она исключительно духовной акушеркой, т.е. будет поддерживать женщину духовно, может сопровождать ее в роддом, делать ей массаж, держать за руку и т.п., но сами роды она никогда принимать не будет.
В чем разница между врачом и акушеркой, я прекрасно понимаю. Понимаю также и то, что, прежде, чем получить разрешение принимать роды на дому, в любой стране мира надо сначала получить медицинский диплом. А уже потом идти изучать психологию родов и получать соответствующую лицензию. И медицинские дипломы получаются не в специальных центрах по подготовке домашних акушеров, а в стандартных колледжах и университетах, там же, где и врачи и медсестры учатся. А если женщина получила образование исключительно как "духовная акушерка" в специальном центре, то и будет она исключительно духовной акушеркой, т.е. будет поддерживать женщину духовно, может сопровождать ее в роддом, делать ей массаж, держать за руку и т.п., но сами роды она никогда принимать не будет.
