© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Фотофлешмоб]
НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ: "ЖИЛЬЕ В ПУТИ" Свои фото по самой актуальной теме выкладываем с 20 ноября по 3 декабря ЗДЕСЬ>>>> |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
Добрый день!
Решила обратиться к вам, почитав эту темку: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=878317&start=0 Если честно, понравились ваши ответы и общее настроение.
Мне 28 лет, замужем, двое детей. С первым ребенком почти на полгода растянулась депрессия, пыталась консультироваться с психологами, но не получилось. Заводила тему здесь в параллельном форуме, вот она: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=629451
Депрессняк прошел как-то сам собой, после поездки к родителям. Как я поняла, мне просто нужна была поддержка в течение дня, ощущение, что всегда кто-то рядом и оценит и одобрит мои решения.
в итоге когда дочке было 10 месяцев - жизнь стала просто прекрасна, я поняла, что с ребенком могу поехать хоть на край света и все будет в порядке, поэтому спокойно запланировали и родили второо дитя.
Первые где-то 3-4 месяца все было прекрасно, я вполне справлялась сама, и на развивашку, и в бассейн с детьми бегали. Потом полдекабря проболели и меня как-то "накрыло". Ситуация такая: мне мешает спокойно жить какая-то страшная тревожность по поводу детей. Идем за старшей на развивашку - я боюсь - а вдруг мелкий раскричится, заболеет опять, опять сядем дома. Ели предстоит день дома с двумя - я боюсь: "Ой, опять я одна, я не смогу, надо с дочкой играть, надо мелкого накормить, все дела переделать...". Вот это "Я не смогу!!! У меня не получается" - какой-то лейтмотив в мыслях. И страшно, цепенею, плачу. Мне мои слезы не нравятся - кажется, это это слабость, что не должны меня дети такой видеть. если все-таки плачу при них - объясняю, что это не из-за них, детей, это потому что маме сложно.
Заметила, что мне гораздо легче жить, когда кто-то рядом - даже если просто разговариваю с родителями по скайпу, то какая-то уверенность в своих действиях появлятся. Конечно, вобще спокойно, когда муж приходит с работы, но работать-то ему тоже надо:)
Сложно со старшей дочерью-не всегда мне хватает выдержки спокойно ее отвлечь, предложить занятие, за это себя виню, хочется спокойнее на нее реагировать. Но когда постоянно находишься в напряжении от груза ответственности и тревог - часто хочется как-то махнуть рукой на ее просьбы.
что меня отвлекает - повесила на стенку календарь и зачеркиваю дни - жду лета
Летом мне в принципе живется проще, и с детьми легче - можно много и долго гулять. Звоню подругам и немножко общаемся, тоже как-то попроще становится, когда поговоришь о чем-то (неважно, про детей или на общие темы). Немножко вышиваю, в зависимости от желания спать по вечерам - тоже приводит мысли в порядок.
Пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны: когда мне кажется, что то, что младший не стал есть прикорм - это катастрофа, то представляю, что я бы подруге на такое сказала: Не переживай, все равно будет кушать.
Решила обратиться к вам, почитав эту темку: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=878317&start=0 Если честно, понравились ваши ответы и общее настроение.
Мне 28 лет, замужем, двое детей. С первым ребенком почти на полгода растянулась депрессия, пыталась консультироваться с психологами, но не получилось. Заводила тему здесь в параллельном форуме, вот она: http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=629451
Депрессняк прошел как-то сам собой, после поездки к родителям. Как я поняла, мне просто нужна была поддержка в течение дня, ощущение, что всегда кто-то рядом и оценит и одобрит мои решения.
в итоге когда дочке было 10 месяцев - жизнь стала просто прекрасна, я поняла, что с ребенком могу поехать хоть на край света и все будет в порядке, поэтому спокойно запланировали и родили второо дитя.
Первые где-то 3-4 месяца все было прекрасно, я вполне справлялась сама, и на развивашку, и в бассейн с детьми бегали. Потом полдекабря проболели и меня как-то "накрыло". Ситуация такая: мне мешает спокойно жить какая-то страшная тревожность по поводу детей. Идем за старшей на развивашку - я боюсь - а вдруг мелкий раскричится, заболеет опять, опять сядем дома. Ели предстоит день дома с двумя - я боюсь: "Ой, опять я одна, я не смогу, надо с дочкой играть, надо мелкого накормить, все дела переделать...". Вот это "Я не смогу!!! У меня не получается" - какой-то лейтмотив в мыслях. И страшно, цепенею, плачу. Мне мои слезы не нравятся - кажется, это это слабость, что не должны меня дети такой видеть. если все-таки плачу при них - объясняю, что это не из-за них, детей, это потому что маме сложно.
Заметила, что мне гораздо легче жить, когда кто-то рядом - даже если просто разговариваю с родителями по скайпу, то какая-то уверенность в своих действиях появлятся. Конечно, вобще спокойно, когда муж приходит с работы, но работать-то ему тоже надо:)
Сложно со старшей дочерью-не всегда мне хватает выдержки спокойно ее отвлечь, предложить занятие, за это себя виню, хочется спокойнее на нее реагировать. Но когда постоянно находишься в напряжении от груза ответственности и тревог - часто хочется как-то махнуть рукой на ее просьбы.
что меня отвлекает - повесила на стенку календарь и зачеркиваю дни - жду лета
Летом мне в принципе живется проще, и с детьми легче - можно много и долго гулять. Звоню подругам и немножко общаемся, тоже как-то попроще становится, когда поговоришь о чем-то (неважно, про детей или на общие темы). Немножко вышиваю, в зависимости от желания спать по вечерам - тоже приводит мысли в порядок.Пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны: когда мне кажется, что то, что младший не стал есть прикорм - это катастрофа, то представляю, что я бы подруге на такое сказала: Не переживай, все равно будет кушать.
Здравствуйте!
То есть, правильно ли я понимаю: частенько то, что кажется катастрофой для Вас, случись оно с кем-то другим - то воспринимается совершенно спокойно чем-то естественным и нормальным?
Если так, то выполните пару заданий.
Две картинки: 1 - Вы, паникующая по поводу надвигающейся или случившейся катастрофы (как с прикормом, например) и 2 - Вы, дающая совет, успокаивающая знакомую, которая паникует по тому же поводу.
Задание 1. Найдите как можно больше отличий между этими двумя женщинами-Вами (знаете, как в детском журнальном задании "Сравни картинки").
Задание 2. Опишите все, что их сближает.
Кто навалил Вам этот груз ответственности и тревог? По ощущениям - откуда взялся? Не шибко рефлексируйте.
Посмотрите со стороны, "наблюдательно", как Вы это можете: от ЧЕГО отвлекаетесь, зачеркивая дни в календаре, звоня подругам, подолгу общаясь с подругами летом на прогулке... Посмотрите поглубже: под чрезмерной ответственностью и тревогами что (или кто
) лежит?
Расскажите на полную катушку, какая Вы, когда муж рядом.
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
| Цитата: |
|---|
| Пытаюсь смотреть на ситуацию со стороны: когда мне кажется, что то, что младший не стал есть прикорм - это катастрофа, то представляю, что я бы подруге на такое сказала: Не переживай, все равно будет кушать. |
То есть, правильно ли я понимаю: частенько то, что кажется катастрофой для Вас, случись оно с кем-то другим - то воспринимается совершенно спокойно чем-то естественным и нормальным?
Если так, то выполните пару заданий.
Две картинки: 1 - Вы, паникующая по поводу надвигающейся или случившейся катастрофы (как с прикормом, например) и 2 - Вы, дающая совет, успокаивающая знакомую, которая паникует по тому же поводу.
Задание 1. Найдите как можно больше отличий между этими двумя женщинами-Вами (знаете, как в детском журнальном задании "Сравни картинки"
).Задание 2. Опишите все, что их сближает.
| Цитата: |
|---|
| Но когда постоянно находишься в напряжении от груза ответственности и тревог - часто хочется как-то махнуть рукой на ее просьбы. |
| Цитата: |
|---|
| что меня отвлекает - повесила на стенку календарь и зачеркиваю дни - жду лета |
) лежит?| Цитата: |
|---|
| Заметила, что мне гораздо легче жить, когда кто-то рядом - даже если просто разговариваю с родителями по скайпу, то какая-то уверенность в своих действиях появлятся. Конечно, вобще спокойно, когда муж приходит с работы, но работать-то ему тоже надо:) |
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
| Цитата: |
|---|
| То есть, правильно ли я понимаю: частенько то, что кажется катастрофой для Вас, случись оно с кем-то другим - то воспринимается совершенно спокойно чем-то естественным и нормальным? |
Видимо, так. Про катастрофу – все-таки утрированно, т.е. и для меня это объективно – не катастрофа, но появляется какое-то иррациональное чувство: «не съел пюрешку – я не состоялась как мама»
По поводу двух картинок, образы представились мне именно как картинки, описание в основном внешних различий
1. Паническая я меньше по размеру (по росту), растрепанная, растерянная, в какой-то неряшливой одежде. Размазывает слезы по лицу или готовится заплакать. Находится в каком-то бардаке, вещи перевернуты или лежат не на месте. И почему-то из угла картинки торчит указующий назидательный палец. Перст судьбы, блин.
2. Дающая совет: причесанная, аккуратно одетая, с улыбкой и хитроватым прищуром. В некой комнате, скорее на кухне, где на заднем плане в шкафчике куча баночек расставлена в идеальном порядке на полочке.
Что-то про сходства в голову идет только один возраст и одинаковое количество детей.
| Цитата: |
|---|
| Кто навалил Вам этот груз ответственности и тревог? По ощущениям - откуда взялся? Не шибко рефлексируйте. |
Знаете, первое, пришедшее в голову – мама.
Хотя мне не очень нравится, что я, получается, свои проблемы сваливаю на то, что «а вот мама меня не так воспитывала». Как в «Обыкновенном чуде» Шварца царь говорит – а это не я, это дядя мой – отравитель, посему вот вам винцо отравленное
Думаю, есть смысл тогда рассказать немного о ней и наших отношениях. Созваниваемся сейчас часто, каждый день, потому что мне нужна эта поддержка. Живут мои родители в другом городе. Мне все время хочется расплакаться и нажаловаться – я-де такая бедная-несчастная, мне тяжело с этими детьми, ну помогите уже как-то!! Но – не плачу, потому что ее это расстроит, и стараюсь не сильно жаловаться, потому что реально она ж не может сорваться и приехать, просто рассказываю, как ели-пили-спали…
Но вот когда у меня в жизни все хорошо, я в стабильном хорошем настроении – меня наоборот каждодневные звонки раздражают. А у мамы и со своей мамой есть вот такой вот «ежедневный отчет» - она каждый день ей звонит и рассказывает, как день провела. При этом в прошлом у них с бабушкой отношения, прямо скажем, были натянутые, но мама всегда говорила: «Это моя мама, как я могу на нее обижаться, я первой должна идти на сближение».
Возможно, сумбурно описала, если нужны уточнения – спрашивайте. Возможно, вообще не там копаю.
И ответьте мне, пожалуйста, на вопрос – вот я сейчас переживаю, тревожусь – это обязательно в будущем на дочери скажется? Или нет? Страшно не хочется, чтоб дочь потом тоже мучалась от непонятных дурацких переживаний.
| Цитата: |
|---|
| Посмотрите со стороны, "наблюдательно", как Вы это можете: от ЧЕГО отвлекаетесь, зачеркивая дни в календаре, звоня подругам, подолгу общаясь с подругами летом на прогулке... |
От одиночества. От вынужденного нахождения в состоянии взрослого с детьми..
| Цитата: |
|---|
| Посмотрите поглубже: под чрезмерной ответственностью и тревогами что (или кто ) лежит? |
Страх. И маленькая 10-летняя Я, которая вдруг оказалась в ситуации, когда от нее кучу всего ждут и страшно, что не оправдаю ожиданий.
| Цитата: |
|---|
| Расскажите на полную катушку, какая Вы, когда муж рядом. |
Вот тут я спокойный взрослый человек, который понимает, что мелкие дети вырастают, что на капризы лучше реагировать спокойно и перевести их в игру. Что рядом есть надежный человек, и можно просто спокойно выйти из комнаты и попить чаю, или почитать книгу.
Я уверена в себе и сама могу мужу что-то подсказать и помочь ему. Я могу с юмором смотреть на вещи, могу спеть какую-нить глупую песенку, или на ходу сочинить сказку.
Перечитала ответ Вам, забавно: в панике я чувствую себя каким-то ребенком, перед которым стоит непосильная задача. Кстати, иногда, когда сижу и обнимаю дочку и читаю ей книжку – так хочется «помамиться», чтобы меня подержали на коленях и погладили по голове… Детство какое-то.
Львен
, здравствуйте.
Мне определенно нравится ход Ваших мыслей! Даже более - Ваша вот такая милая самоирония просто вдохновляет: люблю работать, когда клиент обладает "трезвым" чувством юмора. Хочется откликнуться, продолжив Ваше: да уж, и в самом-то деле, что тут катастрофичного - ну не состоялась, как мама, всякое бывает, подумаешь... ерунда.
Вай, какие красавицы вышли! Чёётенько так. Хорошо, а тогда вот такой вопрос: "Не что, а КТО их объединяет?" И КАК эта объединённость реализуется, выглядит?
Заодно посмотрите: перст (на первой картинке) судьбин ли, или принадлежит другому, вполне определенному персонажу?
Знаете, понимаю. Не волнуйтесь - не свалите. Не вижу, чтобы Вы тяготели к такому исходу событий. Всё-таки, больше в Вас интереса и потребности в том, чтобы разобраться, а не назначить виноватого и успокоиться на том.
Что происходит, когда разбираешься? Разбираешь всё "по полочкам": это - в эту баночку, это - в ту стопочку, этому место здесь, это - лишнее, выкинуть его, это - моё, нужное, себе оставлю, это - не моё, отдам, значит, его... Что думаете теперь в связи с этим про мамино участие в Вашей жизни? Есть идеи?
Повторюсь, мне нравится, как и где Вы копаете.
Ага, так спрашиваете, так тревожитесь о дочином будущем, что очевидно - чувствуете реальную силу Вашего реального влияния. Действительно, сила есть, и она более чем реальна. Также, кроме Вашей силы, для дочери действуют постоянно и другие силы (люди, Природа, она сама...). В Ваших руках - Ваша сила (а при определенной степени владения ею - и не только Ваша). То, что Вы сейчас делаете - это большой вклад в то, чтобы Ваше влияние на дочь изменило свой характер. Представьте: сейчас Вас одолевают тревоги и страхи, "иррациональные" чувства всякие - в соответствующем пространстве оказывается Ваша дочь (и сын) периодически, а разберетесь со страхами (хоть частично), приобретете Себя, наконец, а с нею - владение, управление своими чувствами, своими силами - в каком пространстве станут пребывать Ваши дети? Как оно на них будет сказываться? Хоть предположите.
Добавлено спустя 54 минуты 54 секунды:
Мама, мучающаяся от непонятных дурацких переживаний, вряд ли путёво поможет своему чаду в аналогичной ситуации, только что передаст по наследству. Мама же, испытывающая удовлетворение от того, что она переживает и от ясного понимания своих чувств - другое дело.
Страх. И маленькая 10-летняя Я, которая вдруг оказалась в ситуации, когда от нее кучу всего ждут и страшно, что не оправдаю ожиданий.
Что произошло тогда, когда Вам было 10?
Не знаю, с каким чувством Вы произнесли последнюю фразу. Но, кажется, без особого неприятия. Хорошо бы, коли так, потому как приятие Вам сейчас ой как поможет и понадобится.
Да, детство. Произнося это, Вы вряд ли осознавали всю степень собственной правоты. Ну и совсем вряд ли подозревали потенциал в этом своём открытии.
СмотрИте: в панике Вы чувствуете себя ребенком; бывает, когда общаетесь с дочкой, остро чувствуете потребность в маме для себя; когда прячетесь от одиночества, Вы - ребенок; когда звоните каждый день маме, Вы-ребенок подпитываетесь, как молоком, маминым участием, успокаиваетесь, крепчаете немного; и только, когда рядом муж Вы чувствуете себя... успокоившимся ребенком, ребенком под защитой, которому так хорошо и спокойно, что он чувствует себя сильным, смелым, он может быть игривым и находчивым. Да, согласна, это состояние ощущается, как состояние взрослого, особенно в сравнении с другими состояниями. Но эта Ваша взрослость не имеет опоры в Вас, она "растёт" из мужа. Похоже?
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
| Цитата: |
|---|
| Про катастрофу – все-таки утрированно, т.е. и для меня это объективно – не катастрофа, но появляется какое-то иррациональное чувство: «не съел пюрешку – я не состоялась как мама» |
Мне определенно нравится ход Ваших мыслей! Даже более - Ваша вот такая милая самоирония просто вдохновляет: люблю работать, когда клиент обладает "трезвым" чувством юмора. Хочется откликнуться, продолжив Ваше: да уж, и в самом-то деле, что тут катастрофичного - ну не состоялась, как мама, всякое бывает, подумаешь... ерунда.| Цитата: |
|---|
| По поводу двух картинок, образы представились мне именно как картинки, описание в основном внешних различий 1. Паническая я меньше по размеру (по росту), растрепанная, растерянная, в какой-то неряшливой одежде. Размазывает слезы по лицу или готовится заплакать. Находится в каком-то бардаке, вещи перевернуты или лежат не на месте. И почему-то из угла картинки торчит указующий назидательный палец. Перст судьбы, блин. 2. Дающая совет: причесанная, аккуратно одетая, с улыбкой и хитроватым прищуром. В некой комнате, скорее на кухне, где на заднем плане в шкафчике куча баночек расставлена в идеальном порядке на полочке. Что-то про сходства в голову идет только один возраст и одинаковое количество детей. |
Заодно посмотрите: перст (на первой картинке) судьбин ли, или принадлежит другому, вполне определенному персонажу?
| Цитата: |
|---|
| Знаете, первое, пришедшее в голову – мама. Хотя мне не очень нравится, что я, получается, свои проблемы сваливаю на то, что «а вот мама меня не так воспитывала». |
Что происходит, когда разбираешься? Разбираешь всё "по полочкам": это - в эту баночку, это - в ту стопочку, этому место здесь, это - лишнее, выкинуть его, это - моё, нужное, себе оставлю, это - не моё, отдам, значит, его... Что думаете теперь в связи с этим про мамино участие в Вашей жизни? Есть идеи?
| Цитата: |
|---|
| Возможно, сумбурно описала, если нужны уточнения – спрашивайте. Возможно, вообще не там копаю. |
| Цитата: |
|---|
| И ответьте мне, пожалуйста, на вопрос – вот я сейчас переживаю, тревожусь – это обязательно в будущем на дочери скажется? Или нет? Страшно не хочется, чтоб дочь потом тоже мучалась от непонятных дурацких переживаний. |
). То, что Вы сейчас делаете - это большой вклад в то, чтобы Ваше влияние на дочь изменило свой характер. Представьте: сейчас Вас одолевают тревоги и страхи, "иррациональные" чувства всякие - в соответствующем пространстве оказывается Ваша дочь (и сын) периодически, а разберетесь со страхами (хоть частично), приобретете Себя, наконец, а с нею - владение, управление своими чувствами, своими силами - в каком пространстве станут пребывать Ваши дети? Как оно на них будет сказываться? Хоть предположите.Добавлено спустя 54 минуты 54 секунды:
Мама, мучающаяся от непонятных дурацких переживаний, вряд ли путёво поможет своему чаду в аналогичной ситуации, только что передаст по наследству. Мама же, испытывающая удовлетворение от того, что она переживает и от ясного понимания своих чувств - другое дело.
Цитата:
| Цитата: |
|---|
| Посмотрите поглубже: под чрезмерной ответственностью и тревогами что (или кто ) лежит? |
Страх. И маленькая 10-летняя Я, которая вдруг оказалась в ситуации, когда от нее кучу всего ждут и страшно, что не оправдаю ожиданий.
Что произошло тогда, когда Вам было 10?
| Цитата: |
|---|
| Перечитала ответ Вам, забавно: в панике я чувствую себя каким-то ребенком, перед которым стоит непосильная задача. Кстати, иногда, когда сижу и обнимаю дочку и читаю ей книжку – так хочется «помамиться», чтобы меня подержали на коленях и погладили по голове… Детство какое-то. |
Да, детство. Произнося это, Вы вряд ли осознавали всю степень собственной правоты. Ну и совсем вряд ли подозревали потенциал в этом своём открытии.
СмотрИте: в панике Вы чувствуете себя ребенком; бывает, когда общаетесь с дочкой, остро чувствуете потребность в маме для себя; когда прячетесь от одиночества, Вы - ребенок; когда звоните каждый день маме, Вы-ребенок подпитываетесь, как молоком, маминым участием, успокаиваетесь, крепчаете немного; и только, когда рядом муж Вы чувствуете себя... успокоившимся ребенком, ребенком под защитой, которому так хорошо и спокойно, что он чувствует себя сильным, смелым, он может быть игривым и находчивым. Да, согласна, это состояние ощущается, как состояние взрослого, особенно в сравнении с другими состояниями. Но эта Ваша взрослость не имеет опоры в Вас, она "растёт" из мужа. Похоже?
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
| Цитата: |
|---|
| Хочется откликнуться, продолжив Ваше: да уж, и в самом-то деле, что тут катастрофичного - ну не состоялась, как мама, всякое бывает, подумаешь... ерунда. |
Спасибо, посмеялась. Честно-честно.
| Цитата: |
|---|
| Что происходит, когда разбираешься? Разбираешь всё "по полочкам": это - в эту баночку, это - в ту стопочку, этому место здесь, это - лишнее, выкинуть его, это - моё, нужное, себе оставлю, это - не моё, отдам, значит, его... Что думаете теперь в связи с этим про мамино участие в Вашей жизни? Есть идеи? |
Некоторое время назад я твердо считала, что лично МНЕ не надо лезть в детство, потому как не тронь лежащее, не будет…эээ… благоухать. Разбираться сейчас страшно, ибо на данный момент это-не разбирательство. По крайней мере, точно пока не раскладывание по баночкам, а вываливание всего хлама в хаотичном порядке в большую кучу. И мусор по углам шкафа. И страшно, что вылезет нечто, с чем я не смогу жить и справиться. Хотя есть мысль, что живу же я сейчас с этим, просто оно присутствует неявным образом, и ничего – дышу, ем, даже сплю иногда. Но страшно очень, плачу каждый раз, как читаю ваш ответ или пишу свой. Потому как пока не вижу выхода и намека на порядок, и не очень верится, что порядок все-таки возможен.
Плохо представляю как это: не мое, отдам – что значит отдам? Не буду обращать внимания что ли? Оно же не кирпич, чтоб в окно выбросить, или торжественно вручить дяде-дворнику на общественные нужды. Про мамино участие – т.е. некоторые мои тараканы – на самом деле не мои а мамины, так что ли?
Мамино участие… сложно ответить. Хочу, чтоб была возможность обсудить с ней мои тревоги, но часто бывает так: я говорю: Мам, вот не знаю, Леха у меня стоит на локтях, вроде и ползает по пластунски, но надо же на ладошках. Может, массаж ему? А мне: Ой, да не переживай ты так, нормальный у тебя ребенок! Или говорю, что мне кажется, что я чего-то не додаю детям, мало или не так как надо, занимаюсь. А в ответ: Ой, да это у тебя горе от ума уже.
И не сказать, что она меня не понимает, у нее тоже был период, когда мы с братом были маленькие, и никто, кроме папы, не помогал, да еще и со своей мамой были сложные отношения. Но вот то ли я не могу донести, какие слова поддержки мне нужны… Т.е. если прямо спросишь: Мам, у тебя тоже времени на свои увлечения не оставалось? Она может сказать: Да о чем ты говоришь, нет конечно! Но в целом говорит, что наше детство для нее – пора хороших воспоминаний и что надо ловить момент и наслаждаться, а я что-то не очень-то наслаждаюсь
.| Цитата: |
|---|
| Вай, какие красавицы вышли! Чёётенько так. Хорошо, а тогда вот такой вопрос: "Не что, а КТО их объединяет?" И КАК эта объединённость реализуется, выглядит? |
Я поняла, что это сестры – старшая и младшая. В прошлый раз об объединяющих чертах (возраст и дети) я, честно сказать, наобум написала.
Логично предположить, что объединять их должна мама, но вот присутствия родителей на этих картинках мне вообще не видится. Детей, кстати, тоже. Объединяет их забота старшей сестры о младшей. При этом младшая хочет казаться еще младше и более неумелой, чем есть на самом деле, потому что знает, что всегда поможет старшая. Старшей же забота о младшей не является обузой или неприятной обязанностью, старшая – свободный человек и знает, что она справится. Но вот сейчас я все чаще, видимо, проваливаюсь в образ младшей. Куда делась старшая – в отпуск уехала, что ли?
| Цитата: |
|---|
| Заодно посмотрите: перст (на первой картинке) судьбин ли, или принадлежит другому, вполне определенному персонажу? |
Перст оказался бабушкиным при ближайшем рассмотрении. Хочу написать, что недавно стала за собой замечать этот дурацкий жест. Дурацкий – потому что если тебя таким образом тыкают, что это унизительно, а если я сама им пользуюсь, что скорее от недостатка терпения, когда хочется покомандовать, стараюсь минимизировать.
| Цитата: |
|---|
| в каком пространстве станут пребывать Ваши дети? Как оно на них будет сказываться? Хоть предположите. |
Думаю, что они смогут быть просто детьми, без возлагаемых на них особых надежд и чаяний. Они смогут нормально расти и смогут все свои детские радости и горести обсудить со мной. Им не надо будет соревноваться с мамой-ребенком за папино внимание, например.
| Цитата: |
|---|
| Что произошло тогда, когда Вам было 10? |
Таак. Вот этим вопросом наступили на какую-то страшно больную мозоль.
Скрытый текст:
| Цитата: |
|---|
| Не знаю, с каким чувством Вы произнесли последнюю фразу. Но, кажется, без особого неприятия. Хорошо бы, коли так, потому как приятие Вам сейчас ой как поможет и понадобится. |
С некой иронично-спокойной обреченностью, на самом деле. Потому как поняла, что надо-таки разобраться уже с этими чудными тараканами в голове. Чтоб не проваливаться уже в детство, а жить.
Возможно, поэтому и не заладилась моя работа с психологами, когда Майя маленькая была, потому что тогда я «проваливалась», и твердила: «Про детство не помню, придумывать то, чего не было, не хочу». Да и вообще не верилось мне тогда, что вот так покопавшись, можно что-то изменить – ведь событие-то уже произошло – как на него повлияешь? А в целом – хочу, разобраться, чтоб я потом могла помочь дочери, чтоб могла объяснить, что все это – временно и преодолимо. А то страшно, вообще-то, сидеть в деспресняке и думать, что никогда это не закончится, и посматривать вниз с девятого этажа.
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
| Цитата: |
|---|
| Но эта Ваша взрослость не имеет опоры в Вас, она "растёт" из мужа. Похоже? |
Согласна. Потому как выдалась возможность у мужа взять 3 выходных, и я поанализировала свое состояние и свои чувства в это время, когда не надо постоянно быть с детьми, и поймала себя на опоре в муже. Как раз хотела вам об этом написать.
Одно радует – хоть один нормальный взрослый человек в семье есть.
| Цитата: |
|---|
| Да, детство. Произнося это, Вы вряд ли осознавали всю степень собственной правоты. Ну и совсем вряд ли подозревали потенциал в этом своём открытии. |
Это уже не открытие, к сожалению, а некая констатация факта. Я тут местами даже половила себя на том, что с дочерью пытаюсь поконкурировать за «детскость»: она, например, чего –нибудь требует, а я могу поймать себя на мысли – «а чего все тебе-то? Я тоже хочу!» Забавно, конечно. Радует то, что я это замечаю и напоминаю себе, что мне не 2 года, и не 6 месяцев, и что мама тут – я, так что потихоньку ставлю себя на нужное место.
Расскажите, в чем потенциал? Положительный потенциал, я надеюсь?
Такой вопрос не по теме: вот очень раздражает дочино нытье. Она не сказать, что постоянно ноет, но когда плаксивым голосом что-то просит - меня аж переворачивает, хочется не на просьбу ответить, а подзатыльников понавесить (я стараюсь не наказывать физиески, понимаю, что толку в этом -ноль. конечно, сраываюсь иногда, примерно раз в неделю, не чаще. Может быть, даже реже в последнее время). Есть какое-то следствие из имеющихся тараканов, или всех родителей нытье раздражает?
Здорово, что есть возможность работать с Вами в такой форме, при личной встрече я бы точно замкнулась и отвечала: Не помню, не знаю… А так есть шанс перечитать, да и в принципе, систематизировать ответ.
Пока ждала от Вас ответ, придумалась вот такая штука, которая помогает мне жить: моя "старшая сестра" жалеет "младшую", т.е. когда мне нужна поддержка и я в растерянности, мысленно представляю, какие слова я бы хотела сейчас услышать, и прмс картинка рисуется: как младшая приходит к старшей, та берет ее на колени, гладит по голове и успокаивает.
И еще по поводу маминой поддержки: тоже подумала вниательно, что я хочу от нее слушать и просто задаю вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". например, я поняла, что мне хочется услышать от нее "Доча, тебе сейчас так трудно, это сложный этап в жизни", я и спрашиваю: "Мам, ты считаешь, что мне сейчас труно?" и получаю те слова, которые мне нужны.
И еще по поводу маминой поддержки: тоже подумала вниательно, что я хочу от нее слушать и просто задаю вопрос, на который можно ответить "да" или "нет". например, я поняла, что мне хочется услышать от нее "Доча, тебе сейчас так трудно, это сложный этап в жизни", я и спрашиваю: "Мам, ты считаешь, что мне сейчас труно?" и получаю те слова, которые мне нужны.
Львен
По поводу Ваших добавочек.
С сёстрами Вам придумалась такая штука, которой можно попробовать попользоваться или она уже помогает Вам? Не поняла.
Сама же штука мне нравится, у нее хороший потенциал (кстати, все потенциалы в Вашей теме - хорошие).
Про мамину поддержку. Есть подозрение, что на вопрос "Мам, ты считаешь, что мне сейчас труно?" Вы получите примерно то же, что и на предыдущие вопросы. Однако, опять же, очень ценно, что Вы задаётесь вопросами, ищете возможность напрямую и в чистом виде получать то, что Вам необходимо. В верном направлении ищете: прямой ответ даётся всегда на прямой вопрос. С тем ли вопросом Вы идёте к маме, Вы можете проверить, просто задав его и пронаблюдав реакцию. Хоть в ближайший разговор. Если Вы этого уже не сделали. Будете экспериментировать - помните свою "склонность" "проваливаться" в детские состояния и, чтобы не провалиться вдруг неожиданно глубоко, будьте к себе внимательны и бережны с собой. Подумайте о том, что Ваш выбор: войти и погрузиться в озеро, остаться на берегу и напиться воды из него или лишь наклониться к поверхности воды и ощутить её прохладу и свежесть. Откликаются ли в Вас эти образы?
Предыдущий пост мне надо еще доварить. Немного.
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
По поводу Ваших добавочек.
С сёстрами Вам придумалась такая штука, которой можно попробовать попользоваться или она уже помогает Вам? Не поняла.
Сама же штука мне нравится, у нее хороший потенциал (кстати, все потенциалы в Вашей теме - хорошие
).Про мамину поддержку. Есть подозрение, что на вопрос "Мам, ты считаешь, что мне сейчас труно?" Вы получите примерно то же, что и на предыдущие вопросы. Однако, опять же, очень ценно, что Вы задаётесь вопросами, ищете возможность напрямую и в чистом виде получать то, что Вам необходимо. В верном направлении ищете: прямой ответ даётся всегда на прямой вопрос. С тем ли вопросом Вы идёте к маме, Вы можете проверить, просто задав его и пронаблюдав реакцию. Хоть в ближайший разговор. Если Вы этого уже не сделали. Будете экспериментировать - помните свою "склонность" "проваливаться" в детские состояния и, чтобы не провалиться вдруг неожиданно глубоко, будьте к себе внимательны и бережны с собой. Подумайте о том, что Ваш выбор: войти и погрузиться в озеро, остаться на берегу и напиться воды из него или лишь наклониться к поверхности воды и ощутить её прохладу и свежесть. Откликаются ли в Вас эти образы?
Предыдущий пост мне надо еще доварить. Немного.
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
Катя К.
с сестрами регулярно такую штуку препринимаю, особенно по утрам, когда страшно не хочется вставать и хочется, чтоб пожалели и приласкали, а не бежать и в темпе вальса готовить завтрак
Про вопрос маме: я как раз ее впрямую спросила "Мам, считаешь ли ты, что мне трудно". По-моему, застала ее врасплох, но она ответила "Да, конечно". Я добавочный пост писала уже после того, как все эти штуки опробовала.
откликнулось вот это. причем очень сильно откликнулось, опять расплакалась.
Странно - у мен если откликается что-то из нашего с Вами разговора - то именно слезами, при этом в обычной жизни не люблю плакать.
И еще заметила момент - из всех моих постов видно, что мне хочется в первую очередь жалости. О чем это может говорить?
с сестрами регулярно такую штуку препринимаю, особенно по утрам, когда страшно не хочется вставать и хочется, чтоб пожалели и приласкали, а не бежать и в темпе вальса готовить завтрак
Про вопрос маме: я как раз ее впрямую спросила "Мам, считаешь ли ты, что мне трудно". По-моему, застала ее врасплох, но она ответила "Да, конечно". Я добавочный пост писала уже после того, как все эти штуки опробовала.
| Цитата: |
|---|
| лишь наклониться к поверхности воды и ощутить её прохладу и свежесть |
откликнулось вот это. причем очень сильно откликнулось, опять расплакалась.
Странно - у мен если откликается что-то из нашего с Вами разговора - то именно слезами, при этом в обычной жизни не люблю плакать.
И еще заметила момент - из всех моих постов видно, что мне хочется в первую очередь жалости. О чем это может говорить?
Львен
, здравствуйте.
Ну и как Вам, помогло? Этого
хочется для себя?
Знаете, не странно, а хорошо, что у Вас такая реакция. Значит, Вы чувствуете себя и, когда задевает за живое, то слёзы - это самая живая спонтанная реакция. А в обычной жизни Вы просто себя меньше чувствуете. Обо всём, ведь, надо побеспокоиться, успеть, соответствовать и т.д. А стали бы СЕБЯ и там больше чувствовать, то рыдали бы первое время без остановки почти. Ещё можно плакать не потому только, что за живое задевает, а ещё и потому, что нет привычки справляться с собственными эмоциями. Под "справляться" имею в виду НЕ сдерживание, придерживание, притаптывание, отвлечение и всяческие другие формы контроля и подавления эмоций. Справляться - значит чувствовать, знать, владеть (в том числе и от слова "волость" (область), то есть предоставление места чувствам), быть, наслаждаться.
С чувствами, эмоциями и другими проявлениями Вашей внутренней жизни, - с ними со всеми так: либо ты ими владеешь, либо они тобой. Кто-то же должен править, так ведь?
Да, это Вы верно подметили, и об этом пришло время поговорить.
Вы верное слово подобрали - "жалость". Давайте его попробуем на вкус хорошенько. "Жалкий", "жалкая"... какой образ рисуется? Кого, что видите? Как Вы понимаете, что оно - жалкое? И вот этой/этому жалкому что нужно? Очевидно, что - жалость. А жалость - это что? Что именно и что конкретно? И - как это?
А теперь - та-таам! - главный вопрос: зачем ему/ей эта жалость нужна? Что жалкая делает с жалостью? И - ЧТО ЖАЛОСТЬ ДЕЛАЕТ С ЖАЛКОЙ? Не рассуждайте об этом, а почувствуйте, у Вас обязательно получится. Вот таким нехитрым способом откроете дверь в комнату, где жалость живёт, начнёте с ней знакомиться и понимать, "о чём это может говорить".
Это Вы верно подметили - Вы УЖЕ живёте с этим. И сейчас, и много времени до сейчас, и ещё много времени после сейчас жить будете с этим (если захотите, конечно). И присутствует оно неявно, но вылазит и правит бал всегда и всюду, как не прячься и как не прячь. Страх - это страж на пороге Вашей личной силы. Той, которая ещё не освоена Вами. Вы заметили, что я не способствую тому, чтобы расковырять в Вас всё и дать добро на выход этого счастья наружу? У Вас уже к моменту обращения ко мне/к нам оформилась потребность разобраться, увидеть, пусть даже страшно. Так что мне нет нужды подсказывать Вам копать глубже (Вы и так роете
), но моя задача подготовить Вас, помочь создать благоприятные условия для того, чтобы нарытое добро увидело Свет, вышло. Для этого, в первую очередь, нужно, чтобы была та, которая присмотрит за тем, чтобы всё шло, как надо, Хозяйка.
Ваша способность наблюдать, задавать непростые вопросы, искать на них ответы, пробовать, анализировать и синтезировать - охватывать взглядом свою территорию (как, например, Вы посмотрели и заметили жертву), - всё это есть (нечастое явление) и всё это - способности, присущие Хозяйке. То есть та, которая справится, если что страшное наружу попрёт, имеется в наличии. Её бы осознать хорошенько, да помочь покрепче стать.
Вот, к примеру, Вы с сёстрами по утрам "упражняетесь". Они, вроде как, Ваши, Вы их в себе ощущаете, а говорите, будто картинку рисуете, " мысленно представляете себе". И помогает Вам такое упражнение, точнее, на плаву держит. А может не просто поддерживать, а покруче - "лечить" Вас может. Сделайте так, чтобы Вы не картинку-мультик смотрели, а сама непосредственно участвовали, проживали бы всё. Эти сёстры (назовём их пока так) - они, ведь, и взаправду существуют в Вас, это - Ваше хозяйство. Насмотрелись Вы на них изрядно, теперь ощутите по-настоящему.
Запросто. Случалось с Вами такое, когда заставали себя за тем, что делаете что-то будто против своей воли: кому-то нужно было, чтобы Вы вели себя каким-то определённым образом - и Вы следовали этому? А потом вдруг отчётливо понимали ("трезвели"), что делаете не по-своему, что сама не своя. И следом понимали, что не хотите так, что хотите по-своему? Если случалось такое, то Вам должно быть понятно, как это - взять и перестать делать не своё (торжественно вручить дяде-дворнику кирпич).
Самая старшая - со стороны на них, как на картинку, смотрит.
Ну, раз уж Вы взялись с перстом пободаться (кстати, полагаю, сил у Вас на это уходит немеренно, а толку - пшик, про удовольствие от процесса вообще молчу) подкину такой вариантик. Не стрУсите - попробуете (только, коль возьмётесь - так сделайте это вдохновенно
). А именно: когда захотите покомандовать, тормозните чуть, примите позу под стать королевской (вдохновенно, не торопясь и прочувствованно): расположите тело в пространстве (плечи там, шея, голова, руки...), подышите этим королевским состоянием, дайте ему в себе развернуться и выразиться на лице... Ну а потом можно и жест королевский произвесть... Если захотите ещё.
Добавлено спустя 1 час 1 минуту 30 секунд:
Думаю, что они смогут быть просто детьми, без возлагаемых на них особых надежд и чаяний. Они смогут нормально расти и смогут все свои детские радости и горести обсудить со мной. Им не надо будет соревноваться с мамой-ребенком за папино внимание, например.
Думаю, так и будет
. Знаете, в движении важно иметь ориентир - то, что ведёт тебя, вдохновляет и подсказывает верность направления. Ориентир/ориентиры хорошо иметь всегда под рукой - так они сами яснее и понятнее становятся.
Кто ноет? Жалкое существо, так ведь? Сегодняшний разговор я начала с жалости. С Вашей жалкости. Детки - зеркала наши безупречные. С чем в себе Вы встречаетесь, видя отражение жалкости?
Мне тоже здорово
. Не замкнулись бы
.
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
| Цитата: |
|---|
| Про вопрос маме: я как раз ее впрямую спросила "Мам, считаешь ли ты, что мне трудно". По-моему, застала ее врасплох, но она ответила "Да, конечно". |
| Цитата: |
|---|
| Странно - у мен если откликается что-то из нашего с Вами разговора - то именно слезами, при этом в обычной жизни не люблю плакать. |
С чувствами, эмоциями и другими проявлениями Вашей внутренней жизни, - с ними со всеми так: либо ты ими владеешь, либо они тобой. Кто-то же должен править, так ведь?
| Цитата: |
|---|
| И еще заметила момент - из всех моих постов видно, что мне хочется в первую очередь жалости. О чем это может говорить? |
Вы верное слово подобрали - "жалость". Давайте его попробуем на вкус хорошенько. "Жалкий", "жалкая"... какой образ рисуется? Кого, что видите? Как Вы понимаете, что оно - жалкое? И вот этой/этому жалкому что нужно? Очевидно, что - жалость. А жалость - это что? Что именно и что конкретно? И - как это?
А теперь - та-таам! - главный вопрос: зачем ему/ей эта жалость нужна? Что жалкая делает с жалостью? И - ЧТО ЖАЛОСТЬ ДЕЛАЕТ С ЖАЛКОЙ? Не рассуждайте об этом, а почувствуйте, у Вас обязательно получится. Вот таким нехитрым способом откроете дверь в комнату, где жалость живёт, начнёте с ней знакомиться и понимать, "о чём это может говорить".
| Цитата: |
|---|
| И страшно, что вылезет нечто, с чем я не смогу жить и справиться. Хотя есть мысль, что живу же я сейчас с этим, просто оно присутствует неявным образом, и ничего – дышу, ем, даже сплю иногда. |
), но моя задача подготовить Вас, помочь создать благоприятные условия для того, чтобы нарытое добро увидело Свет, вышло. Для этого, в первую очередь, нужно, чтобы была та, которая присмотрит за тем, чтобы всё шло, как надо, Хозяйка.Ваша способность наблюдать, задавать непростые вопросы, искать на них ответы, пробовать, анализировать и синтезировать - охватывать взглядом свою территорию (как, например, Вы посмотрели и заметили жертву), - всё это есть (нечастое явление) и всё это - способности, присущие Хозяйке. То есть та, которая справится, если что страшное наружу попрёт, имеется в наличии. Её бы осознать хорошенько, да помочь покрепче стать.
Вот, к примеру, Вы с сёстрами по утрам "упражняетесь". Они, вроде как, Ваши, Вы их в себе ощущаете, а говорите, будто картинку рисуете, " мысленно представляете себе". И помогает Вам такое упражнение, точнее, на плаву держит. А может не просто поддерживать, а покруче - "лечить" Вас может. Сделайте так, чтобы Вы не картинку-мультик смотрели, а сама непосредственно участвовали, проживали бы всё. Эти сёстры (назовём их пока так) - они, ведь, и взаправду существуют в Вас, это - Ваше хозяйство. Насмотрелись Вы на них изрядно, теперь ощутите по-настоящему.
| Цитата: |
|---|
| Плохо представляю как это: не мое, отдам – что значит отдам? Не буду обращать внимания что ли? |
| Цитата: |
|---|
| Старшей же забота о младшей не является обузой или неприятной обязанностью, старшая – свободный человек и знает, что она справится. Но вот сейчас я все чаще, видимо, проваливаюсь в образ младшей. Куда делась старшая – в отпуск уехала, что ли? |
.| Цитата: |
|---|
| Перст оказался бабушкиным при ближайшем рассмотрении. Хочу написать, что недавно стала за собой замечать этот дурацкий жест. Дурацкий – потому что если тебя таким образом тыкают, что это унизительно, а если я сама им пользуюсь, что скорее от недостатка терпения, когда хочется покомандовать, стараюсь минимизировать. |
). А именно: когда захотите покомандовать, тормозните чуть, примите позу под стать королевской (вдохновенно, не торопясь и прочувствованно): расположите тело в пространстве (плечи там, шея, голова, руки...), подышите этим королевским состоянием, дайте ему в себе развернуться и выразиться на лице... Ну а потом можно и жест королевский произвесть... Если захотите ещё.Добавлено спустя 1 час 1 минуту 30 секунд:
Цитата:
| Цитата: |
|---|
| в каком пространстве станут пребывать Ваши дети? Как оно на них будет сказываться? Хоть предположите. |
Думаю, что они смогут быть просто детьми, без возлагаемых на них особых надежд и чаяний. Они смогут нормально расти и смогут все свои детские радости и горести обсудить со мной. Им не надо будет соревноваться с мамой-ребенком за папино внимание, например.
. Знаете, в движении важно иметь ориентир - то, что ведёт тебя, вдохновляет и подсказывает верность направления. Ориентир/ориентиры хорошо иметь всегда под рукой - так они сами яснее и понятнее становятся. Цитата:
Скрытый текст:
Скрытый текст:
| Цитата: |
|---|
| Такой вопрос не по теме: вот очень раздражает дочино нытье. Она не сказать, что постоянно ноет, но когда плаксивым голосом что-то просит - меня аж переворачивает, хочется не на просьбу ответить, а подзатыльников понавесить (я стараюсь не наказывать физиески, понимаю, что толку в этом -ноль. конечно, сраываюсь иногда, примерно раз в неделю, не чаще. Может быть, даже реже в последнее время). Есть какое-то следствие из имеющихся тараканов, или всех родителей нытье раздражает? |
| Цитата: |
|---|
| Здорово, что есть возможность работать с Вами в такой форме, при личной встрече я бы точно замкнулась и отвечала: Не помню, не знаю… А так есть шанс перечитать, да и в принципе, систематизировать ответ. |
. Не замкнулись бы. Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
| Цитата: |
|---|
| Ну и как Вам, помогло? Этого хочется для себя? |
Удовлетворение получила, но, скорее, от тона, которым мама сказала «Да», от ее растерянности. Заметила какую-то закономерность: когда я в расстроенных чувствах – то стоит мне сказать гадость, испортить настроение мужу или маме, и я какое-то садистское удовлетворение ощущаю – и чувство вины, и удовлетворенность одновременно. Мне нужны отрицательные эмоции, получается?
Хотя еще одна мысль – возможно, это связано с жалостью, с тем, что та самая Жалкая – наркоман какой-то.
| Цитата: |
|---|
| "Жалкий", "жалкая"... какой образ рисуется |
Рисуется черная маленькая девочка, описание – прямо из «Феньки» Пантелеева: «Ростом онa будет поменьше сaмого мaленького мaльчикa с пaльчикa. Ножки у нее босые, плaтье все изодрaно; сaмa онa толстенькaя, пузaтaя, нос пуговкой, губы кaкие-то оттопыренные, a волосы нa голове рыжие и торчaт в рaзные стороны, кaк нa сaпожной щетке.» Только полностью черная, как объемный силуэт. Она – голодная. И Жалость – это еда для нее. Причем не только еда, но и наркотик, т.е. когда жалости мало Жалкая скукорживается, начинает ныть, болеть, усыхать, как амеба без воды. И как только она эту жалость получает – она начинает расти в размерах, но жалости при этом ей хочется все больше и больше. Жалость как еда – тоже нечто черное и бесформенное, на гудрон похоже?
Внезапно посетила догадка – когда Жалкая вырастает до огромных размеров – она становится Яростью. А как раз ярость я в себе уже достаточно давно подавляю, потому что она грозит прорваться, и иногда прорывается – истерикой, ором, злобой, желанием сломать.
Дело в том, что последние несколько дней ловлю себя на мысли, что пытаюсь сломать дочь. Морально сломать, подчинить, чтоб по первому моему слову все делала, чтоб воли своей не имела. Страшно звучит, и мне самой от осознания этого факта – страшно. Кстати, поняла, что раздражение, которое у меня дочь вызывала – это как раз оттого, что она не повинуется по первому моему писку. Я задала себе вопрос – почему я пытаюсь ее сломать и получила ответ – потому что она похожа на меня (Майя и правда внешне похожа, ну и по поведению, видимо, тоже). Причем в голову лезут какие-то дурацкие методы типа: любимую игрушку выкинуть на ее глазах и орать –вооот! Видишь, я еще и не так могу, и избить тебя могу, и что угодно сделать!!! Прямо с трудом сдерживаюсь… Спасибо, что написали мне про то, что дети – зеркала, сегодня дочь истерила, и я поняла, что она меня прямо отражает, потому что истерила по непонятному поводу, и сама, по-моему, не понимала, что ей надо.
Ешкин кот! Да Жалкой просто не нужна жалость! Она ее губит! Да и Жалкой я теперь ее назвать не могу. Вы представляете – после того, как я поняла, что жалость ей – то есть мне – не нужна – с Жалкой как будто стала осыпаться вот эта черная оболочка.
Если честно – что ей надо – я пока не поняла. Но мне прямо дышать стало легче. И хочется смеяться, и радостно, просто так радостно. И больше не хочется дочь ломать. И наконец-то появилось ощущение, что мозаика начала складываться, и вот как получается:
Есть некая Жалкая – я ее неправильно «кормлю», жалостью – она растет, превращается в Ярость – ярость пытается разрушить меня, но меня не получается, но рядом есть дочь, которая на меня похожа – дочь не подчиняется мне – она меня постоянно раздражает, я пытаюсь ее поломать. Как Вам цепочка?
Кстати, после осознания того, что жалость не нужна, Старшая перестала жалеть Младшую, они сейчас стоят рядом, просто взявшись за руки, разговаривают. Блин, какая-то всеобщая эйфория в подсознании.
| Цитата: |
|---|
охватывать взглядом свою территорию |
Да, напишу подробнее про территорию. Днем, когда я прочитала ваше сообщение и задумалась, охватила взглядом, так сказать, было ощущение земли после ядерного взрыва – черная дымящаяся равнина практически без рельефа. Сейчас, после понимания. Что жалость не нужна, как-то само собой на этой равнине посветлело. Появилось некоторое предчувствие утра, рассвет. И земля перестала тлеть.
| Цитата: |
|---|
| Вот, к примеру, Вы с сёстрами по утрам "упражняетесь" |
Да, тоже хотела написать, что перестала смотреть мульт, и стала больше ловить ощущения – т.е. прямо представляла, как лежу головой на коленях у старшей и получаю утреннюю порцию жалости? Кстати, может, и спровоцировала этим ярость? Как вовремя появился ваш пост с правильными вопросами, вовремя успелось сделать выводы и детей не покалечить…
| Цитата: |
|---|
| С чувствами, эмоциями и другими проявлениями Вашей внутренней жизни, - с ними со всеми так: либо ты ими владеешь, либо они тобой. Кто-то же должен править, так ведь? |
Вот этим Вы меня в тупик поставили. Всю жизнь думала, что чувства – это стихия, управлять ей невозможно, и то, что чувства владеют человеком – это аксиома. Как можно управлять радостью, например? Делать ее больше или меньше? Что-то плохо понимаю. Могу что-нибудь почитать на эту тему, если посоветуете
Ну что же, могу поздравить Вас с днём рождения, точнее, с моментом возрождения!
Знаете, так приятно понимать и чувствовать, что жизнь - череда возрождений! Тогда и смерть, своя личная маленькая ежедневная, воспринимается с радостью, как необходимое условие появления на свет нового.
Сижу вот перед монитором и понимаю, что незачем сейчас Вам что-то серьёзное говорить, направляя, да и нечего: Вы так хорошо "пробурились" до сути и совсем близко-близко следующие открытия-понимания, которые не обойдут Вас никак, вернее, Вы их не обойдёте.
Столько раз перечитывала Ваш пост, что теперь уже могу сказать: "Это - моё любимое":
Вы мне глаза буквально открыли, показав, что происходит, когда жалость перекармливают. И правда, ведь! Спасибо Вам огромное, буду дальше исследовать жалость в этом направлении, хочу понять и почувствовать всё, что, да как, да почему
.
Эээт не тупик, эээт Вы сейчас из него выходить будете.
А Вы окиньте взглядом: благодаря чему Вы до всего этого (в последнем посте) дошли? Ум Ваш работал? А если и ум, то в каком месте его работа производилась? Боюсь, география его будет обширна и не уложится в границы Вашей головы. Так вот, Львен, это я иногда называю "умное тело", "мудрые чувства", "ясные эмоции". Потому что, когда за ними следишь, спрашиваешь у них, то они всегда к ясности приводят.
И как Вы теперь назовёте то, что у Вас в содружестве с чувствами-телом-эмоциями-интуицией-умом получилось? Похоже это на неуправляемую стихию?
Причём заметьте, какие они классные: Вы только дверь приоткрыли - а уже вот сколько порядку навелось. Кстати, на будущее, помните о череде умираний и возрождений, не бойтесь через периоды беспорядка проходить. Знаете, наши предки периодически занимались "ворошением": поднимали со дна своего подсознания залежалое, спрятанное давно и разбирались с этим - так их сознание становилось ещё чище.
Ещё кстати. Вы говорите
Это уже не подсознание Ваше, это то, дорогая Львен, в чём Вы собственноручно
навели порядок, это - Ваше Хозяйство. Там стихия бушевала, действительно, но только лишь до той поры, пока не пришла Хозяйка.
По поводу управления эмоциями, вообще об эмоциях можно почитать у Александра Лоуэна, Карла Изарда и Пола Экмана. Но, по ощущениям, эти, действительно хорошие книжки сейчас для Вас будут избыточны. Вы хорошую работу делаете, сама открываете двери, сама порядок в помещениях наводите. Этот опыт, свой, личный, очень важен для того, чтобы понять, убедиться и окрепнуть в ощущении собственной уникальности и правоты, осознанать, что Ваше вИдение может быть ясным и верным, что на него можно и стоит опираться. Книги помогут далее структурировать картину и наметить новые направления для самоисследований, но к тому моменту Вы уже будете стоять на своих ногах.
Самые главные, ценные и настоящие открытия случаются только на практике, в личном опыте, в личном исследовании. Вы уже делаете это потихоньку. Хорошо было бы практическое знакомство с каждой эмоцией, об этом невозможно написать в книге, мы тут, на форуме, пытаемся как-то об этом говорить, даже давать инструкции для самостоятельных "упражнений", у Лоуэна практики также описаны, можно и таким путём пойти.
Для меня чувства, эмоции - это река, которая всегда течёт во мне. От меня и только от меня зависит, какое у этой реки будет русло. Если оно кривое, с перегибами, завалами, порогами, а местами реке приходится течь под землёй, то меня всегда и всё время будет "колбасить", то моя жизнь только тем и будет наполнена, что попыткой покорить эту стихию, попыткой добыть для себя из этого сильного и капризного потока радость, любовь, счастье... А их не надо добывать, они всегда есть в изобилии в этой реке, и сама река только и ждёт, как отдать тебе свою силу...
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
Знаете, так приятно понимать и чувствовать, что жизнь - череда возрождений! Тогда и смерть, своя личная маленькая ежедневная, воспринимается с радостью, как необходимое условие появления на свет нового.
Сижу вот перед монитором и понимаю, что незачем сейчас Вам что-то серьёзное говорить, направляя, да и нечего: Вы так хорошо "пробурились" до сути и совсем близко-близко следующие открытия-понимания, которые не обойдут Вас никак, вернее, Вы их не обойдёте
.Столько раз перечитывала Ваш пост, что теперь уже могу сказать: "Это - моё любимое":
| Цитата: |
|---|
| Она – голодная. И Жалость – это еда для нее. Причем не только еда, но и наркотик, т.е. когда жалости мало Жалкая скукорживается, начинает ныть, болеть, усыхать, как амеба без воды. И как только она эту жалость получает – она начинает расти в размерах, но жалости при этом ей хочется все больше и больше. |
| Цитата: |
|---|
| Внезапно посетила догадка – когда Жалкая вырастает до огромных размеров – она становится Яростью. А как раз ярость я в себе уже достаточно давно подавляю, потому что она грозит прорваться, и иногда прорывается – истерикой, ором, злобой, желанием сломать. |
| Цитата: |
|---|
| Ешкин кот! Да Жалкой просто не нужна жалость! Она ее губит! Да и Жалкой я теперь ее назвать не могу. Вы представляете – после того, как я поняла, что жалость ей – то есть мне – не нужна – с Жалкой как будто стала осыпаться вот эта черная оболочка. |
| Цитата: |
|---|
| Если честно – что ей надо – я пока не поняла. Но мне прямо дышать стало легче. И хочется смеяться, и радостно, просто так радостно. И больше не хочется дочь ломать. И наконец-то появилось ощущение, что мозаика начала складываться, и вот как получается: Есть некая Жалкая – я ее неправильно «кормлю», жалостью – она растет, превращается в Ярость – ярость пытается разрушить меня, но меня не получается, но рядом есть дочь, которая на меня похожа – дочь не подчиняется мне – она меня постоянно раздражает, я пытаюсь ее поломать. |
| Цитата: |
|---|
| Кстати, после осознания того, что жалость не нужна, Старшая перестала жалеть Младшую, они сейчас стоят рядом, просто взявшись за руки, разговаривают. |
Вы мне глаза буквально открыли, показав, что происходит, когда жалость перекармливают. И правда, ведь! Спасибо Вам огромное, буду дальше исследовать жалость в этом направлении, хочу понять и почувствовать всё, что, да как, да почему
.| Цитата: |
|---|
| Вот этим Вы меня в тупик поставили. Всю жизнь думала, что чувства – это стихия, управлять ей невозможно, и то, что чувства владеют человеком – это аксиома. Как можно управлять радостью, например? Делать ее больше или меньше? Что-то плохо понимаю. Могу что-нибудь почитать на эту тему, если посоветуете |
Эээт не тупик, эээт Вы сейчас из него выходить будете.А Вы окиньте взглядом: благодаря чему Вы до всего этого (в последнем посте) дошли? Ум Ваш работал? А если и ум, то в каком месте его работа производилась? Боюсь, география его будет обширна и не уложится в границы Вашей головы
. Так вот, Львен, это я иногда называю "умное тело", "мудрые чувства", "ясные эмоции". Потому что, когда за ними следишь, спрашиваешь у них, то они всегда к ясности приводят.И как Вы теперь назовёте то, что у Вас в содружестве с чувствами-телом-эмоциями-интуицией-умом получилось? Похоже это на неуправляемую стихию?
Причём заметьте, какие они классные: Вы только дверь приоткрыли - а уже вот сколько порядку навелось. Кстати, на будущее, помните о череде умираний и возрождений, не бойтесь через периоды беспорядка проходить. Знаете, наши предки периодически занимались "ворошением": поднимали со дна своего подсознания залежалое, спрятанное давно и разбирались с этим - так их сознание становилось ещё чище.
Ещё кстати. Вы говорите
| Цитата: |
|---|
| Блин, какая-то всеобщая эйфория в подсознании. |
По поводу управления эмоциями, вообще об эмоциях можно почитать у Александра Лоуэна, Карла Изарда и Пола Экмана. Но, по ощущениям, эти, действительно хорошие книжки сейчас для Вас будут избыточны. Вы хорошую работу делаете, сама открываете двери, сама порядок в помещениях наводите. Этот опыт, свой, личный, очень важен для того, чтобы понять, убедиться и окрепнуть в ощущении собственной уникальности и правоты, осознанать, что Ваше вИдение может быть ясным и верным, что на него можно и стоит опираться. Книги помогут далее структурировать картину и наметить новые направления для самоисследований, но к тому моменту Вы уже будете стоять на своих ногах.
Самые главные, ценные и настоящие открытия случаются только на практике, в личном опыте, в личном исследовании. Вы уже делаете это потихоньку. Хорошо было бы практическое знакомство с каждой эмоцией, об этом невозможно написать в книге, мы тут, на форуме, пытаемся как-то об этом говорить, даже давать инструкции для самостоятельных "упражнений", у Лоуэна практики также описаны, можно и таким путём пойти.
Для меня чувства, эмоции - это река, которая всегда течёт во мне. От меня и только от меня зависит, какое у этой реки будет русло. Если оно кривое, с перегибами, завалами, порогами, а местами реке приходится течь под землёй, то меня всегда и всё время будет "колбасить", то моя жизнь только тем и будет наполнена, что попыткой покорить эту стихию, попыткой добыть для себя из этого сильного и капризного потока радость, любовь, счастье... А их не надо добывать, они всегда есть в изобилии в этой реке, и сама река только и ждёт, как отдать тебе свою силу...
Консультирую очно, в скайпе, через личную переписку и по телефону 8-913-204-0951.
Alekol
спасибо
Катя К.
хочу взять небольшую паузу, не теряйте меня. Мне сейчас очень хорошо и спокойно, давно так не было. И пока не хочется копать дальше, хотя в целом ответы интересуют.
Например про ту самую тревожность, с которой я начала эту тему. Откуда она все-таки берется? Зададите вектор?
Спасибо Вам, Катерина, я бы без вас не разобралась! Результат на данный момент неожиданный и очень приятный, даже не думала, что реально можно было его вот так достичь.
Книги пока искать-читать не буду, думаю не восприму, на себе реальнее
спасибо
Катя К.
хочу взять небольшую паузу, не теряйте меня. Мне сейчас очень хорошо и спокойно, давно так не было. И пока не хочется копать дальше, хотя в целом ответы интересуют.
Например про ту самую тревожность, с которой я начала эту тему. Откуда она все-таки берется? Зададите вектор?
Спасибо Вам, Катерина, я бы без вас не разобралась! Результат на данный момент неожиданный и очень приятный, даже не думала, что реально можно было его вот так достичь.
Книги пока искать-читать не буду, думаю не восприму, на себе реальнее
Катя К.
Катерина, задравствуйте! недолго музыка играла
Хочу разобраться все-таки со своим детским состоянием. Жить оно мне мешает.
Дело в том, что часто ловлю себя на надежде, что сейчас придет кто-нитбудь и поможет мне с детьми. Возьмет и разгрузит, даст немного побыть одной. Ситуация сейчас такова, что к моим родителям не уедешь (они работают), на свекров я, если честно, в обиде, потому как могли бы иногда и приезжать, хоть чуть-чуть позаниматься с дочкой. Няню по финансовым соображениям мы не потянем. Т.е. реально - надо МНЕ уже перестать надеяться на помощь со стороны, а у мне все кажется, что кто-то должет прийти, поддержать, обнять... Муж очень помогает, от него большего просто нереально требовать.
в понедельник проплакала от упорной мысли "ну почему на меня так все навалилось, мне же трудно, я маленькая". Как, черт возьми, повзрослеть-то уже?
Добавлено спустя 11 часов 59 минут 50 секунд:
Про отвращение – это присказка у меня такая, т.е. я бы не сказала, что слово как-то отражает отношение к ситуации.
Какой видела – маленькой девочкой, у которой вдруг рушатся основы Мира, вдруг оказывается, что люди, который она считала вечными, сильными, невредимыми – на самом деле очень уязвимы. И от этого понимания страшно. Папу было очень жалко, а я всегда думала, что сильные не нуждаются в жалости, что жалость только унижает. Что-то длинные у меня отношения с жалостью…
Катерина, задравствуйте! недолго музыка играла
Хочу разобраться все-таки со своим детским состоянием. Жить оно мне мешает.
Дело в том, что часто ловлю себя на надежде, что сейчас придет кто-нитбудь и поможет мне с детьми. Возьмет и разгрузит, даст немного побыть одной. Ситуация сейчас такова, что к моим родителям не уедешь (они работают), на свекров я, если честно, в обиде, потому как могли бы иногда и приезжать, хоть чуть-чуть позаниматься с дочкой. Няню по финансовым соображениям мы не потянем. Т.е. реально - надо МНЕ уже перестать надеяться на помощь со стороны, а у мне все кажется, что кто-то должет прийти, поддержать, обнять... Муж очень помогает, от него большего просто нереально требовать.
в понедельник проплакала от упорной мысли "ну почему на меня так все навалилось, мне же трудно, я маленькая". Как, черт возьми, повзрослеть-то уже?
Добавлено спустя 11 часов 59 минут 50 секунд:
| Цитата: |
|---|
| Что именно сейчас вызывает в Вас отвращение? Когда Вы видели (и видите сейчас, вспоминая), как отец с протезом, ест манную кашу из трубочки, КАКОЙ Вы себя чувствовали? Не спешите, остановитесь, побудьте с той, КОТОРАЯ такой себя чувствует. Смотрите на неё не на картинке, а чувствуя её присутствие рядом, близко, по-настоящему. И себя чувствуйте в настоящем. Можно не раз с Ней повидаться. Повидаться и почувствовать с целью увидеть и почувствовать... РасскажИте мне потом. |
Про отвращение – это присказка у меня такая, т.е. я бы не сказала, что слово как-то отражает отношение к ситуации.
Какой видела – маленькой девочкой, у которой вдруг рушатся основы Мира, вдруг оказывается, что люди, который она считала вечными, сильными, невредимыми – на самом деле очень уязвимы. И от этого понимания страшно. Папу было очень жалко, а я всегда думала, что сильные не нуждаются в жалости, что жалость только унижает. Что-то длинные у меня отношения с жалостью…
