Новости сайта и форума Sibmama 
[Новости]
ИЗДАТЕЛЬСТВА ВЫСТУПИЛИ ПРОТИВ СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ ИЗ-ЗА ИССЛЕДОВАНИЯ "ДЕСТРУКТИВНЫХ" ДЕТСКИХ КНИГ 
Предметные рейтинги вузов России-24
Какую воду пьют ваши дети до года?
*

На страницу : 1 , 2 , 3 ... 33 , 34 , 35 След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет
Начать новую тему Ответить на тему Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Уход за ребенком » О еде. Все о детском питании
Категория:Сохранить в цитатник
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Автор
Сообщение
Старуха Яга
Студент
Студент


На сайте с 26.03.04
Сообщения: 2092
Откуда: м. Речной вокзал
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пт Мар 25, 2005 22:18   Заголовок сообщения: Какую воду пьют ваши дети до года?
Ответить с цитатой

полезные данные по теме собраны пользователями форума Сибмама
К детской воде, предназначенной для питья, приготовления каш и молочных смесей, предъявляются особые требования: она может быть только высшей категории качества и должна иметь сбалансированный состав. Выбирая между обычной кипяченой водой из-под крана и специализированной детской, каждая мама должна быть уверена, что платит деньги за абсолютно безопасный для ребенка товар, не требующий дополнительной обработки.

Какая вода подходит для детей с первых дней жизни? Можно ли ее пить без кипячения? Чтобы ответить на эти вопросы, обратимся к данным Росконтроля и личным отзывам сибмам.



Давать ли воду новорожденному?

Некоторые педиатры уверяют мамочку, что если она будет поить новорожденного водой, то ее молоко просто-напросто пропадет. Однако как показывают исследования, данная теория ошибочна. В первые 28 дней своей жизни ребенок абсолютно не нуждается в воде, поскольку получает необходимое количество жидкости вместе с материнским молоком. Но по прошествии этого срока поить ребеночка водой просто обязательно. Нельзя забывать о том, что материнское молоко уже само по себе более, чем на 80% состоит из воды. Но, к сожалению, полностью утолить жажду малыша с помощью молока невозможно. А ведь симптомы жажды достаточно тяжело переносятся и взрослым человеком, не говоря уже о маленьком ребенке! Nativ Ttarget × Play Video Что же касается малышей, взращиваемых на искусственном питании, то дополнительное потребление жидкости им просто необходимо. Рекомендуемая норма потребления ребенком воды составляет около 60 мл в день. Вода для грудничка должна быть комнатной температуры или чуть теплее. С месячного возраста ребенок пытается как можно больше двигаться, чем усиливает потоотделение своего организма. В связи с этим потеря жидкости неизбежна, поэтому восполнять ее просто необходимо. Большинство родителей совершает одну и ту же распространенную ошибку. Они очень сильно переживают за качество жидкости, которой они поят своего ребенка. Поэтому перед тем как напоить ребенка, они ее кипятят. Однако кипяченая вода не поможет избавиться ребенку от жажды, а также наполнить организм необходимыми для здоровья микроэлементами - они разрушаются при термической обработке. В связи с этим ни в коем случае не кипятите воду перед тем как дать ее малышу. Поить ребенка следует тщательно профильтрованной или специализированной бутилированной детской водой.


Какую воду давать грудничку?

Бутилированная вода.

Для новорожденных лучше всего использовать специальную детскую бутилированную воду. Такая вода тщательно очищена, она негазированная и полностью подходит для поения ребенка. Помимо того, готовить еду для ребенка (супы, каши и т.д.) следует на той же воде. Детская вода уж точно не навредит грудничку.

Вода для грудного ребенка отличается от обычной «взрослой» питьевой воды. В частности, к ней предъявляются иные требования по содержанию минералов:
Общее содержание минералов менее 200-300 мг/л;
Кальция менее 60 мг/л;
Калия менее 5-20 мг/л;
Натрия менее 20 мг/л;
Магния менее 10-35 мг/л.

Кипятить покупную воду не нужно, но и хранить ее можно недолго – только сутки с момента открытия, и обязательно в холодильнике. Лучшая тара для бутилированной детской воды – стеклянная бутылка или емкость из поликарбоната (бутылки из этого материала маркируются цифрой «7» на донышке).
Птица Говорун писал(а):
В свое время в аптеке проводились консультации специалистов по детскому питанию, и там мне сказали, что ребенку не желательно прить воду у которой общая минерализация превышает 250-300 мг/л, исходя из этого принципа и покупали воду (Нутрилак, Бэби, Чистая вода (только не фторированная), помоему даже Архыз несколько раз давала), соответственно эту воду я не кипятила (кроме конечно варки супов). После года перешли только на Чистую воду.

Lioness писал(а):
Мы до 2-х лет пили детскую бутилированную воду. Покупали разную: Нутрилак, Винни, Малышка...:)
Кипятить бутилированную воду не нужно, иначе она теряет свою полезность.

Позже стали пить Шишкин лес, а потом и просто фильтрованную воду из под крана. Последнюю кипятим, естественно.:)


Corall писал(а):
Кипяченая вода - это мертвая вода. В такой воде отсутствует энергия. Она организму мало чего дает. А если вскипятить неотстоявшуюся воду из-под крана, то хлор вообще переходит в канцерогенное состояние и это очень вредно для здоровья.
Лучше всего пить структурированную воду, но такой воды в магазинах не продают.
Структурированная вода, например, из церкви, талая, с кораллом Санго и еще есть пару-тройку способов структурировать воду.


Вода из "под крана".

Что касается воды из-под крана, то применять ее нужно с особой осторожностью, а предпочтительнее будет, все-таки, отказаться от ее использования. Дело в том, что в ней содержатся различные микроорганизмы и болезнетворные микробы, которые способны навредить организму малыша.


Вода, очищенная специализированными «детскими» фильтрами.


Более экономный и удобный вариант – приобретение специального «детского» фильтра для воды. Оптимальным выбором станет фильтр кувшинного типа – он недорог, его очень просто использовать, одного картриджа хватает в среднем на 100-200 литров, а степень очистки воды в таких фильтрах очень высокая – он эффективно убирает из водопроводной воды бактерии, хлор, частицы механических примесей и пестициды. Фильтр для воды, предназначенной для детей, должен быть изготовлен из высококачественного безопасного пластика, желательно также, чтобы он был одобрен педиатрами. Воду, очищенную таким образом, можно использовать как для допаивания, так и для приготовления детских смесей и отваров.
Крупнейший производитель бытовых фильтров для воды в России — компания «Барьер» — уже 20 лет обеспечивает людей доступной чистой водой. Одна из новейших разработок — кассеты для детей с трех месяцев («Кассеты для детей 0+»), которые подходят для любых фильтров-кувшинов компании «Барьер».


Талая вода для грудничка.

Особо полезной для здоровья считается талая вода. Для того чтобы ее приготовить, налейте в миску или кастрюлю очищенную холодную воду и поставьте ее в морозилку. Когда вода полностью замерзнет, вытащите ее из морозилки и поставьте в теплое место. Талая вода очень благотворно влияет на организм. Следите за тем, чтобы температура жидкости, предлагаемой малышу, не превышала 23 - 25 градусов по Цельсию. Малышам, не достигшим годовалого возраста, ни в коем случае не давайте жидкость с газом. Она может спровоцировать раздражение кишечника, что особо тяжело переносится детьми в таком возрасте.

Сладкая водичка

Некоторые родители подслащивают воду для грудничка, добавляя в нее сахар. Однако это не приводит ни к чему хорошему. Сладкая вода в таком возрасте способна полностью нарушить обмен веществ, а также спровоцировать появление кариеса, даже если малыш еще не обзавелся зубами.

Данные Росконтроля о проверке детской воды в 2016г.


Вода "Святой источник "Светлячок"
Общая оценка 96%
97 Безопасность
100 Пищевая ценность
75 Натуральность


Цена 38-40 рублей за 1,5 литра

Достоинства
Скрытый текст:
• Соответствует требованиям безопасности к питьевой воде высшей категории качества, расфасованной в емкости
• Подходит для детского питания
• Обладает благоприятными органолептическими свойствами
• Низкие значения показателей органического загрязнения
• Тяжелых металлов: кадмия, свинца - не обнаружено, содержание ртути не превышает допустимое значение
• Мышьяк в образце не обнаружен

Недостатки
Скрытый текст:
• Не выявлено




Вода "Черноголовская детская"

Общая оценка 86
82 Безопасность
100 Пищевая ценность
65 Натуральность


Цена 100-120 рублей за 5 литров

Достоинства
Скрытый текст:
• Безопасная
• Полезная
• Оптимальное для ребенка содержание кальция, магния, калия

Недостатки
Скрытый текст:
• Нет



Вода "Малышка"

Общая оценка 81
74 Безопасность
95 Пищевая ценность
80 Натуральность


Цена 25-35 рублей за 0,5 литра.

Товар с замечаниями
Скрытый текст:
Содержание кальция и фтора не соответствует указанному на этикетке: кальция немного больше, фтора — чуть меньше.


отзыв
Скрытый текст:
Lioness писал(а):
Мы до 2-х лет пили детскую бутилированную воду. Покупали разную: Нутрилак, Винни, Малышка...:)
Кипятить бутилированную воду не нужно, иначе она теряет свою полезность.

Позже стали пить Шишкин лес, а потом и просто фильтрованную воду из под крана. Последнюю кипятим, естественно.:)





Вода Hipp

В черном списке
Степень нарушения: средняя

Практически не содержит фтора и содержит совсем мало калия. Не соответствует требованиям к воде высшей категории и не может использоваться в детском питании.



Вода "Фрутоняня"

В черном списке
Степень нарушения: средняя

Не соответствует требованиям безопасности к воде высшей категории по показателям массовой концентрации ртути и "Запах при 60°С".

отзыв
Скрытый текст:
Yolly писал(а):
Мы пьем обычную кипяченую воду. Лежали в Мешалкина, там все мамочки из кулера питание разводили. А моя плевалась. Пришлось папе везти из дома чайник, даже смесь ели только на кипяченой воде. Сейчас нам 2, иногда даю сырую воду из под крана, так сказать, приучаю по-немногу. Как-то дома не было воды больше суток, папа купил воду в аптеке детскую фрутоняня... Мы ее пить не стали, пока не перекипятила.:mad:





Вода "Агуша"

В черном списке
Степень нарушения: средняя

Не соответствует требованиям к воде высшей категории и детской воде по содержанию фтора, которое намного меньше допустимого.

отзыв
Скрытый текст:
Кис-Кис писал(а):
С рождения дочка пьет "чистую воду", на прогулки берем "Агушу" (там очень удобная "пимпочка")

oshsha писал(а):
Мой сынулька кипяченную вообще пить не хотел, а Агушу пьет - нравится:-)





Вода Nutrilak aqua

В черном списке
Степень нарушения: высокая

Нарушение требований безопасности: превышено значение содержания ртути, хлороформа и микробов. Общая минерализация ниже допустимого уровня.

отзыв
Скрытый текст:
Lioness писал(а):
Мы до 2-х лет пили детскую бутилированную воду. Покупали разную: Нутрилак, Винни, Малышка...:)
Кипятить бутилированную воду не нужно, иначе она теряет свою полезность.

Позже стали пить Шишкин лес, а потом и просто фильтрованную воду из под крана. Последнюю кипятим, естественно.:)

Птица Говорун писал(а):
В свое время в аптеке проводились консультации специалистов по детскому питанию, и там мне сказали, что ребенку не желательно прить воду у которой общая минерализация превышает 250-300 мг/л, исходя из этого принципа и покупали воду (Нутрилак, Бэби, Чистая вода (только не фторированная), помоему даже Архыз несколько раз давала), соответственно эту воду я не кипятила (кроме конечно варки супов). После года перешли только на Чистую воду.





Вода "Сказочный лес"

В черном списке
Степень нарушения: высокая

Вода «Сказочный лес» не соответствует требованиям безопасности по микробиологическим показателям: при температуре 37°C ОМЧ (общее микробное число) превышает допустимое значение в 105 раз, а при температуре 22°C – в 12 раз. Это может свидетельствовать о том, что источник, из которого взята вода, загрязнен, либо нарушена технология розлива воды.



Вода "Винни"


В черном списке
Степень нарушения: высокая

По физико-химическим показателям безопасности и полноценности минерального состава образец не соответствует требованиям: превышение предельно допустимого уровня ртути в 2 раза. В образце воды также обнаружен хлороформ, содержание которого превышает допустимое значение в 2 раза. Помимо того, что присутствие хлороформа в таком количестве говорит о нарушении требований безопасности, эксперты сделали вывод о том, что данный образец, вероятнее всего, не артезианская вода, а очищенная вода из системы централизованного водоснабжения.



отзыв
Скрытый текст:
Lioness писал(а):
Мы до 2-х лет пили детскую бутилированную воду. Покупали разную: Нутрилак, Винни, Малышка...:)
Кипятить бутилированную воду не нужно, иначе она теряет свою полезность.

Позже стали пить Шишкин лес, а потом и просто фильтрованную воду из под крана. Последнюю кипятим, естественно.:)




Вода Bebi

В черном списке
Степень нарушения: МАКСИМАЛЬНАЯ


По итогам экспертизы этот образец признан небезопасным: в нём в десять с лишним раз превышен норматив по содержанию микробов (общее микробное число при 22°C составляет 1160 КОЕ/1 мл при норме до 100 КОЕ/1 мл). Уже это говорит о том, что такую воду нельзя давать детям, у которых ещё не сформирован иммунитет. По данным врачей-педиатров, вода, в которой превышено содержание микробов, может вызвать в организме ребенка различные инфекционные процессы, которые могут выражаться болями в животе, изменением стула, повышением температуры.В данной воде также превышена концентрация аммиака и ионов аммония. Возможно, это признак того, что источник воды недостаточно защищен от загрязнения сточными водами. Кроме того, на верхней границе допустимых значений находится и содержание нитритов. В сочетании с превышением нормативов по содержанию микробов такой результат однозначно говорит о том, что очистка воды «Bebi» оказалась недостаточно эффективной (или не проводилась вовсе), и употребление этой воды для ребенка небезопасно.

По содержанию полезных элементов вода BEBI также не соответствует требованиям, предъявляемым к воде для детского питания. В ней мало калия и фтора, необходимых для организма ребенка.

отзыв
Скрытый текст:
oksanapok писал(а):
какой кошмар про кипяченную воду!!! мы пьем детскую воду bebi, аиногда и кипяченную, а чаще пьем вообще компоты, приготовленные из чистой воды, такую воду не вредно кипятить?

FairyTail писал(а):
Когда куда-то едем с собой покупаем специальную воду Bebi например, брали даже бонакву как-то без газов, потому что ничего больше небыло. Но собо ниче не покупаем специального. Дома всегда берем Чистую Воду - Норингу. Доче супы на ней варю и чай из нее делаю.:aga-aga:

Птица Говорун писал(а):
В свое время в аптеке проводились консультации специалистов по детскому питанию, и там мне сказали, что ребенку не желательно прить воду у которой общая минерализация превышает 250-300 мг/л, исходя из этого принципа и покупали воду (Нутрилак, Бэби, Чистая вода (только не фторированная), помоему даже Архыз несколько раз давала), соответственно эту воду я не кипятила (кроме конечно варки супов). После года перешли только на Чистую воду.



Так же по теме полезности воды интересно посмотреть передачи

Скрытый текст:






данные собраны, ревизованы и прозвонены пользователями форума в апреле 2018

______текст исходного сообщения___________________________________________

Мы воду покупаем детскую "ТИП-ТОП". Может можно "ЧИСТУЮ ВОДУ", или лучше ее кипятить. Вы как делаете?
Вдруг у нас детской не будет и сбегать за ней не будет возможности. Я по составу смотрела "ТИП-ТОП" и "Чистая" сильно по минеральному составу отличаются.


"Ангельское терпение требует дьявольской силы" (Лешек Кумор)
РАСПРОДАЖА (ВСЕ для деток)
iruta
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 10.05.04
Сообщения: 428
В дневниках: 7
Откуда: Бердск-Одинцово
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пт Мар 25, 2005 22:24
Ответить с цитатой

Я ни разу не покупала какой-то специальной воды вообще. У нас вообще-то дома вода тройной очистки (фильтр на кране, потом отстаиваем и через "барьер") Вот её в кипячёном виде.
Натка Батьковна
Студент
Студент


На сайте с 26.03.04
Сообщения: 1919
В дневниках: 17
Откуда: Новосибирск, Советский район
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пт Мар 25, 2005 22:55
Ответить с цитатой

До года не давали спец. детскую воду. Просто фильтровала, а потом кипятила. пили такую. После года пьет либо кипяченую, либо даю "Чистую воду" (не кипячу), иногда наливаю немного минералки Карачинской (сначала чуть-чуть грею, чтоб пузырьков поменьше было).


Детки: сынуля Димоша (2003) и дочечка Юлечка (2008)
Хими
Студент
Студент


На сайте с 02.02.04
Сообщения: 2155
Откуда: новосибирск
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2005 0:52
Ответить с цитатой

Я с рождения даю Чистую воду из куллера, не кипечу. Правда воду она почти не пьёт, только в морсах, компотах, супах.
Танька с Игорем (Гость)
Гость



Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2005 1:57
Ответить с цитатой

Чай hipp на кипяченой воде Росинка (артезианская). Давала бы Архыз. Но он по близости не продаеться. Чистая Вода, на мой взгляд, не достаточно сбалансирована по солевому составу (дистилят с добавлением солей), поэтому остановились на естественной промышленной очистки.
Lioness
Ясельки
Ясельки


На сайте с 31.01.05
Сообщения: 59
Откуда: Москва
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2005 2:51
Ответить с цитатой

Мы до 2-х лет пили детскую бутилированную воду. Покупали разную: Нутрилак, Винни, Малышка...:)
Кипятить бутилированную воду не нужно, иначе она теряет свою полезность.

Позже стали пить Шишкин лес, а потом и просто фильтрованную воду из под крана. Последнюю кипятим, естественно.:)
Ника
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 23.08.03
Сообщения: 3424
В дневниках: 27
Откуда: Новосибирск,Первомай ский р-он
Карта № 131313
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2005 11:45
Ответить с цитатой

Фильтровала воду "Барьером" а потом кипятила, но он просто воду пил и пьет редко в основном соки, морсы, компоты......


пусть все будет так как будет, никогда еще не было чтобы не было никак
Птица Говорун
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль


На сайте с 05.11.04
Сообщения: 4329
В дневниках: 14015
Откуда: Академгородок, Российская
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Сб Мар 26, 2005 15:58
Ответить с цитатой

В свое время в аптеке проводились консультации специалистов по детскому питанию, и там мне сказали, что ребенку не желательно прить воду у которой общая минерализация превышает 250-300 мг/л, исходя из этого принципа и покупали воду (Нутрилак, Бэби, Чистая вода (только не фторированная), помоему даже Архыз несколько раз давала), соответственно эту воду я не кипятила (кроме конечно варки супов). После года перешли только на Чистую воду.


Вячеслав (Гость)
Гость



Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2005 1:01
Ответить с цитатой

Наша дочка пьет с рождения воду из куллера, чистую, без добавок. ни чего специального мы с ней не делаем - просто наливаем и даем пить.

у нас дочка очень любит воду и почти не пьет соки 8(
Kisya
Студент
Студент


На сайте с 09.10.02
Сообщения: 2346
В дневниках: 217
Откуда: Кировский район
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Вс Мар 27, 2005 9:08
Ответить с цитатой

Мы до 6-7 месяцев вообще воду не пили, а когда начали, то сразу из куллера " Чистая Вода". Кашки ей же разбавляем.


Манечке 22 годa 7 месяцев 27 дней
Дианочке 20 лет 10 месяцев 19 дней
Мишутке 20 лет 4 месяца 3 дня

Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту ( Конфуций)
Okyana
Путешественник 2009
Путешественник 2009

На сайте с 11.02.04
Сообщения: 11313
В дневниках: 102
Откуда: Новосибирск
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2005 13:44
Ответить с цитатой

Мы Чистую воду даем и не кипятим. Делаем чай Hipp на ней.


ПОДПИШИСЬ на Сибмаму в Instagram
https://www.instagram.com/sibmama.ru/
OZa
Детский сад
Детский сад


На сайте с 21.01.05
Сообщения: 172
Откуда: Новосибирск
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Пн Мар 28, 2005 17:58
Ответить с цитатой

Мы тоже пьем Чистую воду. Я не кипячу. Она так вкуснее.


Здоровое питание - это просто! Спросите Нутрициолога )))
nalegke
Модная мамочка
Модная мамочка


На сайте с 21.04.04
Сообщения: 8904
В дневниках: 10873
Откуда: Estonia
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2005 13:26
Ответить с цитатой

Мне недавно знакомая рассказала, что у нее и у ее дочки (1.5 года) аллергия на чистую воду. Они пробовали сначала с йодом, а потом обычную. У обеих наступает удушье.:shock:Это уже точно определено.:(

А я пока еще никакую воду не даю. Когда прикорм начну, то сразу буду давать воду, которую пьем мы (типа педприкорм:)).
nalegke
Модная мамочка
Модная мамочка


На сайте с 21.04.04
Сообщения: 8904
В дневниках: 10873
Откуда: Estonia
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Вт Мар 29, 2005 13:28   Заголовок сообщения: Re: какую воду пьют ваши бебики (до года)?
Ответить с цитатой

Natali2004 писал(а):
Может можно "ЧИСТУЮ ВОДУ", или лучше ее кипятить. Вы как делаете?


Смотрела по прайс-листу в НАТИ, что есть Чистая Вода с рождения. Ее, наверное, не надо кипятить.:?
Татуля
Волшебный сад
Волшебный сад


На сайте с 03.03.05
Сообщения: 4893
В дневниках: 24
Откуда: Новосибирск
Добавить в Закладки Сообщение Добавлено: Ср Мар 30, 2005 23:37   Заголовок сообщения: Re: какую воду пьют ваши бебики (до года)?
Ответить с цитатой

РыськА писал(а):
Natali2004 писал(а):
Может можно "ЧИСТУЮ ВОДУ", или лучше ее кипятить. Вы как делаете?


Смотрела по прайс-листу в НАТИ, что есть Чистая Вода с рождения. Ее, наверное, не надо кипятить.:?



Я бы не кипятила. В куллере примерно то же самое - мы просто пить даем воду комнатной температуры, а когда кашу разводим, то немного из горячего краника наливаем и разбавляем из холодного - в горячей вода кипятится до 90 градусов.
Вообще, привычка кипятить воду пошла из-за того, что мы опасаемся бактерий всяких в ней, вот и пытаемся эти бактерии "сварить", а ЧИСТАЯ ВОДА сама за себя говорит, что она чистая и вполне можно поменять стереотипы.

Конечно все может быть, но как-то лично мне кажется сомнительным тот факт, что из-за ЧИСТОЙ ВОДЫ может быть аллергическая реакция типа удушья.:shock:Возможно это связано с тем, что воду пили йодированную??:?Йодированную и др. добавки деткам нельзя однозначно:!:, даже сами консультанты компании об этом говорят и врачи то же самое. Можно переборщить с ними и вот тогда вполне допустимы различные реакции, кстати, удушье часто бывает при некоторых вариантах нарушения щитовидной железы (зоб - в народе говорят), а эта железа напрямую реагирует на йод в любом виде. Увеличенное поступление йода в организм тормозит работу самой железы - зачем ей трудиться, раз и так йод в организм поступает:roll:. Так что, на мой взгляд, все добавки - это палка о двух концах.


Показать сообщения:
Страница 1 из 35
На страницу : 1 , 2 , 3 ... 33 , 34 , 35 След.


Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Mobilize your Website
View Site in Mobile | Classic
Share by: