© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Воспитание]
КАК ВЗРОСЛЫЕ ПРОВОЦИРУЮТ ДЕТЕЙ БОЛЕТЬ ЧАЩЕ |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Считаете ли Вы, что стоит изучать логику в школьном возрасте?
Да
77%
[ 21 ]
Нет
 |
22%
[ 6 ]
Всего проголосовало : 27
Автор
Сообщение
Уважаемы УФ, слышала, что в 1950-х годах данный предмет был включен в школьную программу 10-го класса. Мои знакомые Школьники того времени не особо помнят, как именно преподавался данный предмет и впечатлений от его преподавания тоже у них не осталось.
В последнее время (может быть дань моде) вопрос об изучении такой науки, как логика, встает все чаще. Причем не только у людей, связанных с профессиями юридической направленности (на юридических факультетах преподают этот предмет отдельно), но и очень часто о прохождении курсов (факультативов) по логике слышу от врачей, управленцев, учредителей (собственников). И достаточно часто констатируется человеком факт "лучше бы пораньше".
В связи с этим, прошу поделиться мнением об этом предмете. Есть ли смысл изучать его в школьном возрасте? Есть ли какой-то опыт в изучении этого предмета? Какая литература по изучению логики стоит нашего внимания?
Лилия Квант
Лечение хронических воспалительных заболеваний. Крайневысокочастотная терапия по точкам иглоукалывания.
В последнее время (может быть дань моде) вопрос об изучении такой науки, как логика, встает все чаще. Причем не только у людей, связанных с профессиями юридической направленности (на юридических факультетах преподают этот предмет отдельно), но и очень часто о прохождении курсов (факультативов) по логике слышу от врачей, управленцев, учредителей (собственников). И достаточно часто констатируется человеком факт "лучше бы пораньше".
В связи с этим, прошу поделиться мнением об этом предмете. Есть ли смысл изучать его в школьном возрасте? Есть ли какой-то опыт в изучении этого предмета? Какая литература по изучению логики стоит нашего внимания?
Лилия Квант
Лечение хронических воспалительных заболеваний. Крайневысокочастотная терапия по точкам иглоукалывания.
У обоих детей логика в программе (гимназия). Учебников нет, учитель сама что-то распечатывает. Вроде нормально.
Но моя тётя, которая 48-го года рождения, поспрашивала их и сказала, что у них на логике преподавали другое, чем у детей сейчас
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
Но моя тётя, которая 48-го года рождения, поспрашивала их и сказала, что у них на логике преподавали другое, чем у детей сейчас
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
Благодарностей:
(1)
Ответственная мама
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 16.02.10
Сообщения: 887
В дневниках: 6
Откуда: Красноярск
Первый класс вторая четверть
На сайте с 16.02.10
Сообщения: 887
В дневниках: 6
Откуда: Красноярск
Ребенок в свое время (в 10 лет) увлеклась книгой "Логическая игра" Льюиса Кэрролла https://www.e-reading.club/book.php?book=69394
Посмотрите учебники по логике и сами решите, надо это изучать вашим детям или нет.
Учебник Челпанова https://www.e-reading.club/book.php?book=92022
Учебник Виноградова и Кузьмина https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.htm
Как жизнь была бы проще без артиклей!
Посмотрите учебники по логике и сами решите, надо это изучать вашим детям или нет.
Учебник Челпанова https://www.e-reading.club/book.php?book=92022
Учебник Виноградова и Кузьмина https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.htm
Как жизнь была бы проще без артиклей!
Благодарностей:
(2)
Лилиch
Слушай, у Геды, помнится, когда она Дороти Сейерс штудировала, было довольно много про логику. Начинать ее изучать рекомендовалось в возрасте подростка, когда ребенок начинает противоречить, когда становится способен на дебаты. Тут, вроде как, надо подключать логику, чтобы он умел стройно мыслить и четко аргументировать свою точку зрения и, с помощью логики, разрушать чужие несостоятельные аргументы и заключения.
[/spoiler]
ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
Слушай, у Геды, помнится, когда она Дороти Сейерс штудировала, было довольно много про логику. Начинать ее изучать рекомендовалось в возрасте подростка, когда ребенок начинает противоречить, когда становится способен на дебаты. Тут, вроде как, надо подключать логику, чтобы он умел стройно мыслить и четко аргументировать свою точку зрения и, с помощью логики, разрушать чужие несостоятельные аргументы и заключения.
Скрытый текст:
ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam
Благодарностей:
(1)
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12549
В дневниках: 42136
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Сообщения: 12549
В дневниках: 42136
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Лилиch
на курсах повышения квалификации нас (учителей математики) учили, что логику лучше всего дети усваивают в началке и потом уже в старших классах.
Мне кажется, сейчас логика в большем объеме дается на информатике, чем на уроках математики. В курсе информатики ее достаточно много, начиная с началки.
Когда я училась в школе (я в 91-м закончила), логику мы никакую не изучали, самое близкое - это детище Ершова, алгоритмический язык, на информатике.
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Всеволоду 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Матвею 13 лет 2 месяца 26 дней
Сыночке Тарасику 9 лет 6 месяцев 9 дней
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
на курсах повышения квалификации нас (учителей математики) учили, что логику лучше всего дети усваивают в началке и потом уже в старших классах.
Мне кажется, сейчас логика в большем объеме дается на информатике, чем на уроках математики. В курсе информатики ее достаточно много, начиная с началки.
Когда я училась в школе (я в 91-м закончила), логику мы никакую не изучали, самое близкое - это детище Ершова, алгоритмический язык, на информатике.
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Всеволоду 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Матвею 13 лет 2 месяца 26 дней
Сыночке Тарасику 9 лет 6 месяцев 9 дней
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
Благодарностей:
(1)
| sono io писал(а): |
|---|
| Лилиch
на курсах повышения квалификации нас (учителей математики) учили, что логику лучше всего дети усваивают в началке и потом уже в старших классах. Мне кажется, сейчас логика в большем объеме дается на информатике, чем на уроках математики. В курсе информатики ее достаточно много, начиная с началки. Когда я училась в школе (я в 91-м закончила), логику мы никакую не изучали, самое близкое - это детище Ершова, алгоритмический язык, на информатике. |
Логикой нужно заниматься с началом речи и всегда, на уровне ребенка, в том числе играя в разные игры, хоть в карты, хоть в шахматы.
Роксалана
Академик
![]()
На сайте с 31.05.10
Сообщения: 17695
В дневниках: 19
Откуда: Норильск- город добрых сердец
Академик
Сообщения: 17695
В дневниках: 19
Откуда: Норильск- город добрых сердец
SW
а мне кажется с этим человек рождается. У меня логика напрочь отсутствует, для меня задачи, бррр, особенно на движение, уж если кто вышел-выехал навстречу, р
ни за что не встретятся. Хотя училась не плохо, а вот муж в школе плоховато учился, у него с логикой все нормально, даже очень. Всегда детям помогал решать олимпиадные задачи, те, которые как раз на логику.
Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
а мне кажется с этим человек рождается. У меня логика напрочь отсутствует, для меня задачи, бррр, особенно на движение, уж если кто вышел-выехал навстречу, р
ни за что не встретятся. Хотя училась не плохо, а вот муж в школе плоховато учился, у него с логикой все нормально, даже очень. Всегда детям помогал решать олимпиадные задачи, те, которые как раз на логику.
Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
Благодарностей:
(1)
| Роксалана писал(а): |
|---|
| SW
а мне кажется с этим человек рождается. У меня логика напрочь отсутствует, для меня задачи, бррр, особенно на движение, уж если кто вышел-выехал навстречу, р ни за что не встретятся. Хотя училась не плохо, а вот муж в школе плоховато учился, у него с логикой все нормально, даже очень. Всегда детям помогал решать олимпиадные задачи, те, которые как раз на логику. |
Конечно, все рождаются с разными способностями, но научить думать можно всех.Ну или почти всех
. Может вас просто учили неправильно. Кстати, никогда не поздно.
Благодарностей:
(1)
Баяна
спасибо за наводку, пойду искать.
SW
конечно никогда не поздно, моим знакомым, которые сейчас оценили ее применение 50-60.
Роксалана
замечательно, что супруг вас дополняет.
Ответственная мама
надо глянуть.
Всем спасибо за наводки и пищу к размышлению.
Лилия Квант
Лечение хронических воспалительных заболеваний. Крайневысокочастотная терапия по точкам иглоукалывания.
спасибо за наводку, пойду искать.
SW
конечно никогда не поздно, моим знакомым, которые сейчас оценили ее применение 50-60.
Роксалана
замечательно, что супруг вас дополняет.
Ответственная мама
надо глянуть.
Всем спасибо за наводки и пищу к размышлению.
Лилия Квант
Лечение хронических воспалительных заболеваний. Крайневысокочастотная терапия по точкам иглоукалывания.
Роксалана
Академик
![]()
На сайте с 31.05.10
Сообщения: 17695
В дневниках: 19
Откуда: Норильск- город добрых сердец
Академик
Сообщения: 17695
В дневниках: 19
Откуда: Норильск- город добрых сердец
SW
да вроде же учили. Вот детективные истории, сериалы и книги, там понятно все. Да и в жизни, могу отследить цепочку событий, а вот математическая логика, не мое
прожила 45 лет такая я и ничего, буду жить дальше.
Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
да вроде же учили. Вот детективные истории, сериалы и книги, там понятно все. Да и в жизни, могу отследить цепочку событий, а вот математическая логика, не мое
прожила 45 лет такая я и ничего, буду жить дальше. Тот, кто любит свой народ, не может не уважать другие народы Ф. Углов
lotuss67
Школьные годы
![]()
На сайте с 05.12.08
Сообщения: 1304
В дневниках: 49
Откуда: Левый берег, Северо-Чемской ж\м.
Школьные годы
На сайте с 05.12.08
Сообщения: 1304
В дневниках: 49
Откуда: Левый берег, Северо-Чемской ж\м.
Тема хорошая и важная. Но я не вижу для себя особых проблем с обучением логике. Я обучаю логике ребёнка с раннего возраста с помощью рассуждений о наших, её и моих делах, действиях, желаниях, целях, о прочитанном, услышанном, пережитом. Так общался со мной отец. Теперь я просто повторяю то, чему меня научили в детстве.
Результат меня устраивает. Многие говорят, что речь у дочери очень развита и что она умеет логично рассуждать. Я это слышала уже с её 6-7 лет.
Тот же метод действует, если родители хотят поддержать познавательный интерес ребёнка и заинтересовать любой другой наукой или деятельностью. Доверительное общение с интересным старшим на все темы - старый и проверенный способ образования и обучения всему и логике в том числе. В последние годы сводится к нулю.
А кто и что становится заменой этому общению и кто и что становится ребёнку носителем культурных ценностей, каждый может ответить самостоятельно.
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.
Последний раз редактировалось: lotuss67 (Чт Янв 11, 2018 10:20), всего редактировалось 1 раз
Результат меня устраивает. Многие говорят, что речь у дочери очень развита и что она умеет логично рассуждать. Я это слышала уже с её 6-7 лет.
Тот же метод действует, если родители хотят поддержать познавательный интерес ребёнка и заинтересовать любой другой наукой или деятельностью. Доверительное общение с интересным старшим на все темы - старый и проверенный способ образования и обучения всему и логике в том числе. В последние годы сводится к нулю.
А кто и что становится заменой этому общению и кто и что становится ребёнку носителем культурных ценностей, каждый может ответить самостоятельно.
Услуги домашнего педагога - воспитателя, няни, тьютора в семьях. Помощь в Юридич и психологич вопросах образования. Дочь, 15 лет, на СО с 1 класса. Без сдачи П.А. с 3 класса.
Последний раз редактировалось: lotuss67 (Чт Янв 11, 2018 10:20), всего редактировалось 1 раз
Благодарностей:
(2)
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12549
В дневниках: 42136
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Сообщения: 12549
В дневниках: 42136
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
SW
я написала только про школу, это ж учителей инструктировали, а не воспитателей детсада.
Лилиch
само собой, логика нужна везде, где нужно выстроить цепочку рассуждений. И этому надо учить даже того, кто "родился с этим". Потому что логика может быть построена по-разному (есть разные логики), надо как минимум обучить правилам той логики, которой мы, всем западным человечеством, договорились пользоваться.
Как иллюстрации: 1)В буддизме очень интересные взаимоотношения с логикой, сын с соревнований с Улан-Удэ когда-то привез буддистскую книжку о пользе здорового образа жизни, спортсменам раздавали, так там длинные своеобразные логические цепочки рассуждений.
2)есть такой математик Беклемешев, который написал юмористическо-познавательный трактат о женской логике, на которой часто строятся споры (не только у женщин). Если ребенок вокруг себя видит подобную логику, то именно ей и обучается, само собой. Так что учить - надо, я считаю.
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Всеволоду 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Матвею 13 лет 2 месяца 26 дней
Сыночке Тарасику 9 лет 6 месяцев 9 дней
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
я написала только про школу, это ж учителей инструктировали, а не воспитателей детсада.
Лилиch
само собой, логика нужна везде, где нужно выстроить цепочку рассуждений. И этому надо учить даже того, кто "родился с этим". Потому что логика может быть построена по-разному (есть разные логики), надо как минимум обучить правилам той логики, которой мы, всем западным человечеством, договорились пользоваться.
Как иллюстрации: 1)В буддизме очень интересные взаимоотношения с логикой, сын с соревнований с Улан-Удэ когда-то привез буддистскую книжку о пользе здорового образа жизни, спортсменам раздавали, так там длинные своеобразные логические цепочки рассуждений.
2)есть такой математик Беклемешев, который написал юмористическо-познавательный трактат о женской логике, на которой часто строятся споры (не только у женщин). Если ребенок вокруг себя видит подобную логику, то именно ей и обучается, само собой. Так что учить - надо, я считаю.
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Всеволоду 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Матвею 13 лет 2 месяца 26 дней
Сыночке Тарасику 9 лет 6 месяцев 9 дней
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
Благодарностей:
(2)
| sono io писал(а): |
|---|
| SW
я написала только про школу, это ж учителей инструктировали, а не воспитателей детсада. Лилиch само собой, логика нужна везде, где нужно выстроить цепочку рассуждений. И этому надо учить даже того, кто "родился с этим". Потому что логика может быть построена по-разному (есть разные логики), надо как минимум обучить правилам той логики, которой мы, всем западным человечеством, договорились пользоваться. Как иллюстрации: 1)В буддизме очень интересные взаимоотношения с логикой, сын с соревнований с Улан-Удэ когда-то привез буддистскую книжку о пользе здорового образа жизни, спортсменам раздавали, так там длинные своеобразные логические цепочки рассуждений. 2)есть такой математик Беклемешев, который написал юмористическо-познавательный трактат о женской логике, на которой часто строятся споры (не только у женщин). Если ребенок вокруг себя видит подобную логику, то именно ей и обучается, само собой. Так что учить - надо, я считаю. |
Тут я с вами не согласна. Логика одна на всех, а вот ошибочные построения у всех разные, просто нужно уметь видеть подтасовки и передергивания - это что касается споров и женской логики. Правда всегда одна(это сказал фараон). Если человек говорит "У меня своя логика" - следите за руками.
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12549
В дневниках: 42136
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Сообщения: 12549
В дневниках: 42136
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
SW
логика никак не может быть одной на всех и абсолютной, по ее собственному устройству. И тут ооочень много вопросов и полемики.Но можно договориться, какой логикой пользоваться. Именно это и происходит.
Следить за руками надо не тогда, когда человек говорит: "у меня своя логика" (потому что тут всё честно), а когда человек называет свои рассуждения логичными и доказательными, пользуясь при этом какой-то альтернативной логикой.
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Всеволоду 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Матвею 13 лет 2 месяца 26 дней
Сыночке Тарасику 9 лет 6 месяцев 9 дней
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
логика никак не может быть одной на всех и абсолютной, по ее собственному устройству. И тут ооочень много вопросов и полемики.
Но можно договориться, какой логикой пользоваться. Именно это и происходит.Следить за руками надо не тогда, когда человек говорит: "у меня своя логика" (потому что тут всё честно), а когда человек называет свои рассуждения логичными и доказательными, пользуясь при этом какой-то альтернативной логикой.
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Всеволоду 26 лет 5 месяцев 6 дней
Сыночке Матвею 13 лет 2 месяца 26 дней
Сыночке Тарасику 9 лет 6 месяцев 9 дней
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно
| sono io писал(а): |
|---|
| SW
логика никак не может быть одной на всех и абсолютной, по ее собственному устройству. И тут ооочень много вопросов и полемики. Но можно договориться, какой логикой пользоваться. Именно это и происходит.Следить за руками надо не тогда, когда человек говорит: "у меня своя логика" (потому что тут всё честно), а когда человек называет свои рассуждения логичными и доказательными, пользуясь при этом какой-то альтернативной логикой. |
Логика это инструмент, он абсолютен. А вот предпосылки (аксиомы) могут быть разными, и по этому результат тоже может получаться разным (если мы говорим об этических системах)
