© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Тест-драйв]
SIBBERRY CLUB: СЕМЕЙНЫЙ ОТДЫХ КРУГЛЫЙ ГОД |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
Белёк
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 17.03.09
Сообщения: 3069
В дневниках: 31
Откуда: наукоград Кольцово, НСО
Аспирант Сибмамы
На сайте с 17.03.09
Сообщения: 3069
В дневниках: 31
Откуда: наукоград Кольцово, НСО
Lafira
многие иммунологи считают, что имунограмма до 3 лет не информативна
Но я поступила по другому, у нас невролог просто писала медотвод по прививкам, хотя ребенок был здоров в неврологическом плане, сопли/орви и пр... были и педиатр ставила медотводы, после года ставили пентаксим, все прошло прекрасно.
многие иммунологи считают, что имунограмма до 3 лет не информативна
Но я поступила по другому, у нас невролог просто писала медотвод по прививкам, хотя ребенок был здоров в неврологическом плане, сопли/орви и пр... были и педиатр ставила медотводы, после года ставили пентаксим, все прошло прекрасно.
*Lennochka*
Студент
![]()
На сайте с 24.07.12
Сообщения: 2089
В дневниках: 247
Откуда: Новосибирск, Юго-Западный ж.м.
Студент
На сайте с 24.07.12
Сообщения: 2089
В дневниках: 247
Откуда: Новосибирск, Юго-Западный ж.м.
Я своему ребенку поставила первую прививку БЦЖ только в 1г 1м
Услуги кадастрового инженера
Изучаю законы Вселенной. Путешествую. Учу радоваться, мечтать, создавая бизнес 89831368987
подробно
Услуги кадастрового инженера
Изучаю законы Вселенной. Путешествую. Учу радоваться, мечтать, создавая бизнес 89831368987
подробно
БЦЖ в роддоме сделали и прекрасно перенесли, от ВГВ отказались (вероятность заражения минимальна, а осложнения очень серьезны). Вместо АКДС сделали платную Пентаксим (АаКДС, полиомиелит и хиб) - перенесли прекрасно и даже во время укола не заплакали. Дальше будем прививаться по календарю.
мы начали ставить прививки после года, пока все переносит хорошо, правда вместо акдс поставили инфанрикс гексо
Внешность вещей меняется согласно настроениям, и поэтому мы видим волшебство и красоту в них, тогда как волшебство и красота — в действительности в нас самих.
Внешность вещей меняется согласно настроениям, и поэтому мы видим волшебство и красоту в них, тогда как волшебство и красота — в действительности в нас самих.
Tifffany
и что эти болезни не лечатся? А как жеж антибиотики и прочие противовирусные? Я читала статьи о том что вакцинация привела к тому что много деток стало с лейкемией и прочей ерундой которой раньше не было столько, т.к. иммунная система детей работает на прививки и не успевает отслеживать что в организме еще есть чужеродного. По крайней мере новорождённому ставить от гепатита не хотелось бы , БЦЖ это живая вакцина тоже нельзя ли позже сделать то, можно подумать у нас эпидемия... Вакцинация произошла изначально во время эпидемий, а сейчас многие врачи говорят что у нас уже нет состояние эпидемий поголовно, есть напряженность в регионах, и в каждом своя.
Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
Love
прививки тоже не вечные и не понято прививка дала защиту или нет, появился ли иммунный ответ достаточный для защиты. Вы уж так явно то не агитируйте людей, сейчас можно пойти к иммунологу и на основе анализов говорить , об иммунитете можно судить после анализа, а не количеству прививок. С сама с этим столкнулась и поняла на своем здоровье что такое прививка, когда иммунитет подавляли прививкой, вводили чужеродный белок, каждая вакцина это чужеродный белок, то полезло то чего с детства не было (бородавки и геперс и т.п.) каждый должен сам принимать обдуманные решения, и с прививками болеют и без них, и не то всех болезней осложнения, так же как не у васех осложнения от прививок.
Меняю путевку в детский сад 193
и что эти болезни не лечатся? А как жеж антибиотики и прочие противовирусные? Я читала статьи о том что вакцинация привела к тому что много деток стало с лейкемией и прочей ерундой которой раньше не было столько, т.к. иммунная система детей работает на прививки и не успевает отслеживать что в организме еще есть чужеродного. По крайней мере новорождённому ставить от гепатита не хотелось бы , БЦЖ это живая вакцина тоже нельзя ли позже сделать то, можно подумать у нас эпидемия... Вакцинация произошла изначально во время эпидемий, а сейчас многие врачи говорят что у нас уже нет состояние эпидемий поголовно, есть напряженность в регионах, и в каждом своя.
Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:
Love
прививки тоже не вечные и не понято прививка дала защиту или нет, появился ли иммунный ответ достаточный для защиты. Вы уж так явно то не агитируйте людей, сейчас можно пойти к иммунологу и на основе анализов говорить , об иммунитете можно судить после анализа, а не количеству прививок. С сама с этим столкнулась и поняла на своем здоровье что такое прививка, когда иммунитет подавляли прививкой, вводили чужеродный белок, каждая вакцина это чужеродный белок, то полезло то чего с детства не было (бородавки и геперс и т.п.) каждый должен сам принимать обдуманные решения, и с прививками болеют и без них, и не то всех болезней осложнения, так же как не у васех осложнения от прививок.
Меняю путевку в детский сад 193
Отчет Центра по контролю и профилактике заболеваний США скрывает связь между вакцинацией и аутизмом.
http://healthimpactnews.com/2014/cdc-responds-admits-omitting-vaccine-data-linking-vaccines-to-higher-rates-of-autism/
http://healthimpactnews.com/2014/cdc-responds-admits-omitting-vaccine-data-linking-vaccines-to-higher-rates-of-autism/
| Ольгушк@ писал(а): |
|---|
| Tifffany
и что эти болезни не лечатся? А как жеж антибиотики и прочие противовирусные? Я читала статьи о том что вакцинация привела к тому что много деток стало с лейкемией и прочей ерундой которой раньше не было столько, т.к. иммунная система детей работает на прививки и не успевает отслеживать что в организме еще есть чужеродного. По крайней мере новорождённому ставить от гепатита не хотелось бы , БЦЖ это живая вакцина тоже нельзя ли позже сделать то, можно подумать у нас эпидемия... Вакцинация произошла изначально во время эпидемий, а сейчас многие врачи говорят что у нас уже нет состояние эпидемий поголовно, есть напряженность в регионах, и в каждом своя. Добавлено спустя 9 минут 59 секунд: Love прививки тоже не вечные и не понято прививка дала защиту или нет, появился ли иммунный ответ достаточный для защиты. Вы уж так явно то не агитируйте людей, сейчас можно пойти к иммунологу и на основе анализов говорить , об иммунитете можно судить после анализа, а не количеству прививок. С сама с этим столкнулась и поняла на своем здоровье что такое прививка, когда иммунитет подавляли прививкой, вводили чужеродный белок, каждая вакцина это чужеродный белок, то полезло то чего с детства не было (бородавки и геперс и т.п.) каждый должен сам принимать обдуманные решения, и с прививками болеют и без них, и не то всех болезней осложнения, так же как не у васех осложнения от прививок. |
У вас простите какая-то каша в голове
Давайте разбираться. Итак, по пунктам:
1. По поводу эпидемий. Да, действительно, у нас в стране ЭПИДЕМИЯ туберкулеза. А как еще назвать состояние обществ, когда порядка 95% взрослого населения инфицированы микобактериями туберкулеза (остальные 5% не в счет, они обладают врожденной невосприимчивостью и заразиться ТБ в принципе не могут, т.е. они неприменно бы уже заразились, но им повезло иметь такую врожденную невосприимчивость)? Ситуация в разных регионах России разная, но это ситуация ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, а не инфицированности. А инфицированность везде одинаковая - инфицированы практически все.
Поэтому, совершенно точно можно сказать, без всяких заметьте походов по иммунологам и прочей лабуды типа сдавания ненужных анализов, что:а) ваш ребенок с большой долей вероятности инфицируется к возрасту 6-7 лет;
б) гарантированно (5% невосприимчивых не в счет) инфицируется к возрасту примерно 10 лет;
в) ваш ребенок заболеет активной формой ТБ в течение 2-х лет после инфицировоания примерно с вероятностью 10-15%.
Прививка БЦЖ не защитит вашего ребенка от инфицирования, но снизить вероятность перехода инфицирования в болезнь после первичного инфицирования, а также практически полностью уберечь вашего ребенка от смертельных генерализованных форм ТБ вполне в состоянии.
Что касается других болезней, то тут ситуация напрямую зависит от процента привитых в обществе (за исключением может быть только дифтерии и гепатита B). Одна больная корью девочка относительно недавно летела в самолете из Китая. После такого соседства заболели все пятеро непривитых, находившихся в том самолете. Вот и думайте, будут у нас эпидемии кори или нет, если сплошь все мамочки срочно станут очень умными и перестанут делать своим детям прививки от кори.
Коклюш вообще никуда никогда не девался, он всегда среди нас, т.к. у нас в стране отсутствуют вакцины от коклюша для детей старше 6-ти лет и тем более для взрослых. Поэтому практически все школьники рано или поздно болеют коклюшем, т.к. действие прививки к школе уже заканчивается. Так что болеют все, но только диагноз ставится далеко не всем, т.к. в таком возрасте (а тем более когда болеют взрослые) болезнь протекает не так ярко. Вот и думайте после этого, реально ли вашем ребенку заразиться где-то коклюшем или нет. Особенно это касается тех семей, где есть старшие дети, посещающие школу.
2. По поводу вот этого: "вакцинация привела к тому что много деток стало с лейкемией и прочей ерундой которой раньше не было столько, т.к. иммунная система детей работает на прививки и не успевает отслеживать что в организме еще есть чужеродного". Поменьше читайте ненужного хлама в интернете, поймите, интернет - это не только помойка, там есть и куча полезной, достоверной, проверенной и доказанной информации. Надо только научиться пользоваться поиском и уметь отфильтровывать совсем уж явную лабуду.
Я верю - капелька желания и у вас всё получится.
3. По поводу лечения болезней, от которых детей прививают. Устала уже об этом писать, но видна такая уж судьба.
Ну воспользуйтесь же вы наконец поиском и погуглите, КАК лечатся и лечатся ли эти болезни. Точно зная, что искать вы не будете, придется написать тут самой. Так вот, лечения, реального, да к тому же еще безопасного и эффективного, от этих болезней практически нет.Столбняк и дифтерия - только противостолбняйная и противодифтерийная сыворотки (часто лошадиные), что по сути представляет собой просто иммуноглобулин (чужеродные антитела). Эффективность низкая, а вот осложнения от такого лечения могу быть очень плачевными, как никак все-таки лошадиные дозы чужеродного белка (в миллиарды раз бОльшие, чем его содержится в одной дозе вакцины). Про смертность от этих болезней тоже несложно найти - порядка 20% для столбняка, для дифтерии найдите сами. Но хочу подчеркнуть, что процент смертности от этих болезней ничуть не изменился за последние лет 100, т.к. новых лекарств так и не появилось, все та же лошадиная сыворотка.
Гепатит B. Есть в принципе препараты в доказанной эффективностью против гепатита B, но они обладают очень большим процентом тяжелых осложнений. ДА и какой смысллечить ХРОНИЧЕСКУЮ болезнь, вы все равно не вылечите ее, ребенок останется с вирусом на ВСЮ жизнь, а лечение лишь поможет ему не умереть и оттянуть время, когда ему понадобится донорская печень. И это при том, что эффективность прививка от гепатита B (даже когда ее делают ребенку сразу после рождения) близка к 100%, а профиль безопасности этой вакцины самый высокий и вообще уникальный.
Коклюш. Антибиотики больным конечно назначают, но это лишь для того, чтобы уменьшить вероятность заражения окружающих, на тяжесть болезни и ее длительность прием или неприем а/б никак не влияет.
Ребенок будет закашливаться и задыхаться от приступов коклюша независимо от количества поедаемых им а/б. Из реально эффективных - только сильнейшие противокашлевые препараты, но тут другая дилемм - слабые не помогают, а сильные угнетают дыхательный центр, приводя к еще более тяжелым поражениям головного мозга. Искусственная вентиляция легких + сильные противокашлевые препараты (вплоть до угнетения сознания)- это до сих пор единственный метод лечения тяжелого коклюша. Но даже в цивилизованных странах, при наличии современного оборудования и медикаментов смертность малолетних детей (особенно первого года жизни) от коклюша все равно не нулевая (погуглите если интересно конкретные цифры).Что касается прививки. Ну тут вопрос больше к нашим властям, которые находят средства на включение в обязательный скрининг новорожденных кучу ненужных обследований типа НСГ или добавленного недавно УЗИ органов брюшной полости), а вот на нормальную, достаточно безопасную вакцину от коклюша денег почему-то нет. Ну конечно, на ведь куда важнее обеспечить работой диагностов разных мастей и нефрологов для лечения несуществующих или нетребующих лечения болезней, чем позаботиться о снижении риска развития ПВО.
4. По поводу анализов и походов к иммунологу. Вот реально смешно такое читать. Запомните одну простую истину - иммунитет к какой-либо болезни появляется только в двух случаях: а)после перенесенной болезни и б)после прививки от этой болезни . Другого в принципе природой не дано! Точнее дано, есть еще трансплацентарные материнские антитела. Но тут надо понимать опять же два момента: а)они все равно рано или поздно исчезнут, не бывает такого, чтобы ребенок с ними родился и они присутствовали в его крови всю жизнь, и б)не от всех болезней такие антитела могут существовать, т.к. передаются они от матери, а мать тоже понятно не всеми болезнями болела или была относительно недавно привита. Еще такой момент. Все прививки начинают делать в таком возрасте, чтобы к моменту, когда такие антитела из крови ребенка окончательно исчезнут, ребенок был бы защищен уже своими. Если же речь идет о живых вакцинах, то тут наоборот - прививку не делают, пока в организме ребенка могут присутствовать материнские антитела, т.к. они могут убить вирус в вакцине и прививка не успеет сформировать у ребенка собственный иммунитет. Поэтому и вакцинируют от кори, краснухи, паротита, ветряной оспы после года, т.к. после года скорее всего таких антител нет, а после 1.5 лет гарантированно нет.
К слову, от коклюша (самая частая причина смерти детей до года от инфекционных болезней) материнские антитела исчезают к возрасту 6 мес гарантированно, а часто уже и к 2-м месяцам.Но даже допустим если у ребенка есть сразу после рождения антитела против коклюша. Что вы предлагаете делать. Не ставим ему прививку, ждем... Чего кстати ждем? Как вы определите момент, когда эти антитела исчезнут из его организма? Будете каждый месяц ходить колоть ему вены? Ну допустим искололи ему вены постоянными анализами и выяснили к возрасту допустим 4-х месяцев, что антител уже нет. Делаем прививку, действовать она начнем минимум недели через две, а гарантированная защита будет после трех прививок, т.е. примерно 4 месяца ваш ребенок будет не защищен от коклюша. Вы с коклюшем будете персонально договариваться на этот период или посадите ребенка под стеклянный колпак?5. Бородавки и герпес были всегда, а не появились вследствие прививок.
6. Осложнения болезней бывают конечно не у всех, далеко не у всех. Да и слава богу. Но вы НИКАК, НИКАКИМ ОБРАЗОМ не можете узнать наверняка, будут ли такие осложнения у вашего ребенка или нет.
Вы не можете знать, когда болезнь застанет вашего ребенка, когда он будет здоров и полон сил или когда будет пластом лежать от какой-нибудь банальной ОРВИ. Вы не можете знать, подхватит ваш ребенк ветрянку когда у вас будет время посидеть с ним на больничном или это случится перед задолго запланированной поездкой или тем более в самой поездке куда-нибудь, где до ближайшего фельдшера ехать сутки.Принимать решение за своего ребенка можеь только родитель и никто другой. Но принимать это решение надо опираясь на РЕАЛЬНУЮ информацию о болезнях и прививках, а не после прочтения надписей на заборах, страшилок с антипрививочных сайтов и заявлений соседской мамочки.
Последний раз редактировалось: Love (Пт Авг 29, 2014 10:34), всего редактировалось 1 раз
Благодарностей:
(7)
Love
Согласна на все 100% !!! Вообще не понимаю, как мамочки в здравом уме отказываются от прививок здоровых детесовсем другое дело когда есть медотвод. Но вот когда главная причина-это возраст до года, хоть убей, не понимаю. Ведь заболеть в этом нежном возрасте намного хуже прививки!! А заразиться так легко!!!
Мне одна знакомая выдала тут. Мы не ставим прививки до года, ведь мы осторожные, ни куда особо не ходим. При этом они ходят в БАССЕЙН!!!!! Посмеяться бы, если б не было так грустно!!!
Согласна на все 100% !!! Вообще не понимаю, как мамочки в здравом уме отказываются от прививок здоровых дете
совсем другое дело когда есть медотвод. Но вот когда главная причина-это возраст до года, хоть убей, не понимаю. Ведь заболеть в этом нежном возрасте намного хуже прививки!! А заразиться так легко!!!Мне одна знакомая выдала тут. Мы не ставим прививки до года, ведь мы осторожные, ни куда особо не ходим. При этом они ходят в БАССЕЙН!!!!! Посмеяться бы, если б не было так грустно!!!
| Tifffany писал(а): |
|---|
| Love
Согласна на все 100% !!! Вообще не понимаю, как мамочки в здравом уме отказываются от прививок здоровых дете совсем другое дело когда есть медотвод. Но вот когда главная причина-это возраст до года, хоть убей, не понимаю. Ведь заболеть в этом нежном возрасте намного хуже прививки!! А заразиться так легко!!!Мне одна знакомая выдала тут. Мы не ставим прививки до года, ведь мы осторожные, ни куда особо не ходим. При этом они ходят в БАССЕЙН!!!!! Посмеяться бы, если б не было так грустно!!! |
Мама по магазинам тоже видимо не ходит
И в лифте не ездит. Корью кстати можно заболеть просто если кто-то в подъезде заболел.
Благодарностей:
(1)
Love
Спасибо за инфо, верьте в уколы, сами ж говорите что они не защищаю на 100 , колите и верьте если так жить спокойнее, врачам в поликлиниках не верю , если бы полностью доверяла им наверно уже загнуласть бы сама и муж, и интернет во много мне помог , а не врачи к сожалению. тубиком не болею, бцж как поставили в роддоме так и все, у меня нет к нему иммунитета, коклюшом родственники болели все нормальные, живые. Болеть это не плохо, или даже лучше чем прививка, главное чтобы лечили правильно и я не говорю об ослабленных детях которые родились уже с проблемами.
Меняю путевку в детский сад 193
Спасибо за инфо, верьте в уколы, сами ж говорите что они не защищаю на 100 , колите и верьте если так жить спокойнее, врачам в поликлиниках не верю , если бы полностью доверяла им наверно уже загнуласть бы сама и муж, и интернет во много мне помог , а не врачи к сожалению. тубиком не болею, бцж как поставили в роддоме так и все, у меня нет к нему иммунитета, коклюшом родственники болели все нормальные, живые. Болеть это не плохо, или даже лучше чем прививка, главное чтобы лечили правильно и я не говорю об ослабленных детях которые родились уже с проблемами.
Меняю путевку в детский сад 193
| Ольгушк@ писал(а): |
|---|
| Love
Спасибо за инфо, верьте в уколы, сами ж говорите что они не защищаю на 100 , колите и верьте если так жить спокойнее, врачам в поликлиниках не верю , если бы полностью доверяла им наверно уже загнуласть бы сама и муж, и интернет во много мне помог , а не врачи к сожалению. тубиком не болею, бцж как поставили в роддоме так и все, у меня нет к нему иммунитета, коклюшом родственники болели все нормальные, живые. Болеть это не плохо, или даже лучше чем прививка, главное чтобы лечили правильно и я не говорю об ослабленных детях которые родились уже с проблемами. |
Ваше право верить во что угодно, хоть в надписи на заборе, хоть в помощь бога, хоть в естественный отбор.
Спорить с вами не буду, вижу вы даже несколько абзацев прочитать внимательно не можете, какой смысл такому человеку что-то доказывать, живите как верите.
Благодарностей:
(2)
http://www.med-info.ru/content/view/6213
"И, конечно, если в ходе нескольких проверок мы видим стойкие изменения, типичные для аутизма, ребенка не надо ни в коем случае ничем вакцинировать, чтобы не спровоцировать иммунный обвал. Любая вакцинация — это маленькая болезнь. Такого ребенка надо беречь, пока его нервная система и вообще организм более или менее не созреют. Это, как правило, происходит к пятилетнему возрасту."
Добавлено спустя 23 секунды:
п.с. проверки пока никто не делает
"И, конечно, если в ходе нескольких проверок мы видим стойкие изменения, типичные для аутизма, ребенка не надо ни в коем случае ничем вакцинировать, чтобы не спровоцировать иммунный обвал. Любая вакцинация — это маленькая болезнь. Такого ребенка надо беречь, пока его нервная система и вообще организм более или менее не созреют. Это, как правило, происходит к пятилетнему возрасту."
Добавлено спустя 23 секунды:
п.с. проверки пока никто не делает
