© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Фотофлешмоб]
НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ: "ЖИЛЬЕ В ПУТИ" Свои фото по самой актуальной теме выкладываем с 20 ноября по 3 декабря ЗДЕСЬ>>>> |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
от модератора:
Туберкулиновая проба (реакция Манту) вызывает у родителей множество вопросов. Не токсична ли она? Не повредит ли здоровью ребенка? Что влияет на результаты исследования? Неужели нельзя придумать что-нибудь посовременнее?
И, наконец, самый главный вопрос, который волнует умы уже не одного поколения: почему нельзя мочить манту?
Реакция Манту. Зачем нужна «пуговка», и как за ней ухаживать
![]()
На создание данной темы меня сподвигло то, что по много раз на форуме приходится отвечать на одни и те же вопросы. Как-то мне было интересно и я немного почитала про туберкулез, БЦЖ и пробу Манту. Поэтому хотелось бы поделиться информацией с другими форумчанами, особенно с теми, кто находится в раздумьях, какой путь выбрать, и потому задается теми же вопросами.
При перекопировании ссылка на первоисточник обязательна!
Основная доля информации почерпнута мной с Русского Медицинского Сервера (forums.rusmedsrv.com) и собственно из Приказа №109 МЗ РФ, который регламентирует в нашей стране всё, что касается мероприятий по профилактике и лечению туберкулеза). Огромное спасибо Мацу А.Н. (забаненный на РМС sceptic), благо посты его на РМС после забанивания в основном оставили.
Также выражаю огромное спасибо пользователям sergus и arni за помощь в создании данной статьи. sergus'у особенно за поиск информации на англоязычных ресурсах.
Решила оформить статью в виде открытой (во всяком случае пока) для обсуждения теме, если у кого есть пожелания/добавления, а также вопросы, не отраженные в данной статье - пишите в теме.
Отдельно хочу подчеркнуть, что эта тема - результат моих поисков информации и ответов на возникшие у меня вопросы. Не надо относиться к этой теме как к некой консультации - для консультаций специалистов есть отдельный раздел на форуме. И если вы задаете здесь вопрос - вы должны отдавать себе отчет в том, что спрашиваете совета у такой же мамы, как и вы сами, а не у дипломированного врача.
Если вы хотите получить квалифицированную консультацию квалифицированных специалистов - задайте свой вопрос вот тут:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=166
Просьба ко всем не превращать тему в дебаты о пользе/вреде прививок, для этого есть другие темы.
Итак, начнем.
1. Туберкулез
Как и кто может заразиться
Я не буду писать о самой болезни, думаю, что практически все хоть что-то о ней знают. Мне бы только хотелось развеять миф о том, что туберкулез – болезнь бомжей, зеков и прочих асоциальных элементов. Дело в том, что большинство городского населения в нашей стране инфицируется МБТ еще в детском возрасте. Не инфицируется только примерно 2-10% населения, обладающие врожденной невосприимчивостью к туберкулезу. Эти счастливчики не могут инфицироваться и соответственно не могут заболеть. Таким образом, мы все уже инфицированы (за исключением тех 2-10% везунчиков), и все наши дети либо уже инфицированы либо будут инфицированы в ближайшие несколько лет. В нашей стране, где очень много бациллярных больных ходит по улицам, ездит с нами в лифте и пр., избежать инфицирования, к великому сожалению, не удастся.
В странах, эндемичных по туберкулезу, как Россия, 80% детей уже к 4–5-ти годам инфицированы микобактериями туберкулёза, к 7-ми годам инфицировано 87%, к 14-ти - 95%). Заболеваемость туберкулезом в России 100 на 100 тыс. населения.
Чем грозит заражение (инфицирование)
Но инфицирование – еще не болезнь. Инфицируются почти все, а заболевают единицы. После попадания микобактерий туберкулеза в организм иммунная система «берет под контроль» инфекцию и не дает развиться болезни. Микобактерии живут в организме, но не причиняют нам вреда (во всяком случае, до поры до времени).
Переход инфицирования в болезнь
Самая большая вероятность того, что инфицирование перейдет в болезнь, существует в первые 1-2 года после собственно инфицирования (так называемый ранний период первичного тубинфицирования – РППТИ). В этот период заболевание развивается у 10-15%, в дальнейшем этот процент уменьшается. Вероятность того, что у взрослого человека, инфицированного еще в детстве, разовьется болезнь, невелика, но она есть и она вполне реальна. Конечно, чтобы инфицирование не перешло в болезнь, важную роль играют ваш образ жизни и иммунитет, но к сожалению не все зависит от этого. Поэтому болеют далеко не только голодные бомжи и зеки. Постоянные стрессы, усталость на работе и прочие «мелочи» также могут способствовать этому. Также развитию болезни может способствовать повторное инфицирование, когда вы, уже будучи заведомо инфицированным, повстречаете к примеру в лифте бациллярного больного.
Что делать, если близкому другу вашего ребенка поставили диагноз «Тубинфицирован»
Да, собственно, ничего. Тубинфицирование – не болезнь. Не нужно бояться того, что ваш ребенок заразится от инфицированного ребенка, такой ребенок не опасен. В этом случае стоит хотя бы вспомнить, что вы сами с вероятностью 90% тоже инфицированы.
Проблемы лечения вообще и специфика лечения в России, почему все больше людей болеет
Микобактерия туберкулеза особенно опасна из-за того, что она достаточно легко вырабатывает устойчивость к существующим препаратам, особенно когда лечение прерывается, препараты бесконтрольно меняются и т.д. Считается, что для успешного излечения от туберкулеза, необходимо назначать одновременно минимум 4 препарата, к которым у микобактерии сохранена чувствительность. Добавлять можно минимум по два препарата, когда необходимо например заменить какой-то препарат из-за плохой переносимости или выработки устойчивости.
В нашей стране все, что касается туберкулеза (диагностика, лечение) регламентируется специальным документом – Приказ МЗ №109. Там расписаны все схемы лечения.
Но это все теория. На практике же, у нас лечение зачастую назначается наобум, назначаются препараты, к которым микобактерия уже нечувствительна, добавляют и меняют препараты как придется, лечение назначается на недостаточный срок или сам больной прерывает лечение и т.д. Это приводит к тому, что имея больного, зараженного микобактерией, нечувствительной только к одному препарату, неправильным лечением вырабатывают устойчивость и к другим препаратам. И такого больного становится просто нечем лечить, т.к. противотуберкулезных препаратов не так много, их побочные действия очень сильны и калечат (потеря слуха например). И потом такие больные ходят по улицам (или сидят в тюрьмах) и инфицируют всех вокруг уже этими, устойчивыми, микобактериями.
Последний раз редактировалось: Love (Пн Мар 12, 2012 11:12), всего редактировалось 6 раз
Туберкулиновая проба (реакция Манту) вызывает у родителей множество вопросов. Не токсична ли она? Не повредит ли здоровью ребенка? Что влияет на результаты исследования? Неужели нельзя придумать что-нибудь посовременнее?
И, наконец, самый главный вопрос, который волнует умы уже не одного поколения: почему нельзя мочить манту?
Реакция Манту. Зачем нужна «пуговка», и как за ней ухаживать
На создание данной темы меня сподвигло то, что по много раз на форуме приходится отвечать на одни и те же вопросы. Как-то мне было интересно и я немного почитала про туберкулез, БЦЖ и пробу Манту. Поэтому хотелось бы поделиться информацией с другими форумчанами, особенно с теми, кто находится в раздумьях, какой путь выбрать, и потому задается теми же вопросами.
При перекопировании ссылка на первоисточник обязательна!
Основная доля информации почерпнута мной с Русского Медицинского Сервера (forums.rusmedsrv.com) и собственно из Приказа №109 МЗ РФ, который регламентирует в нашей стране всё, что касается мероприятий по профилактике и лечению туберкулеза). Огромное спасибо Мацу А.Н. (забаненный на РМС sceptic), благо посты его на РМС после забанивания в основном оставили.
Также выражаю огромное спасибо пользователям sergus и arni за помощь в создании данной статьи. sergus'у особенно за поиск информации на англоязычных ресурсах.
Решила оформить статью в виде открытой (во всяком случае пока) для обсуждения теме, если у кого есть пожелания/добавления, а также вопросы, не отраженные в данной статье - пишите в теме.
Отдельно хочу подчеркнуть, что эта тема - результат моих поисков информации и ответов на возникшие у меня вопросы. Не надо относиться к этой теме как к некой консультации - для консультаций специалистов есть отдельный раздел на форуме. И если вы задаете здесь вопрос - вы должны отдавать себе отчет в том, что спрашиваете совета у такой же мамы, как и вы сами, а не у дипломированного врача.
Если вы хотите получить квалифицированную консультацию квалифицированных специалистов - задайте свой вопрос вот тут:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=166
Просьба ко всем не превращать тему в дебаты о пользе/вреде прививок, для этого есть другие темы.
Итак, начнем.
1. Туберкулез
Как и кто может заразиться
Я не буду писать о самой болезни, думаю, что практически все хоть что-то о ней знают. Мне бы только хотелось развеять миф о том, что туберкулез – болезнь бомжей, зеков и прочих асоциальных элементов. Дело в том, что большинство городского населения в нашей стране инфицируется МБТ еще в детском возрасте. Не инфицируется только примерно 2-10% населения, обладающие врожденной невосприимчивостью к туберкулезу. Эти счастливчики не могут инфицироваться и соответственно не могут заболеть. Таким образом, мы все уже инфицированы (за исключением тех 2-10% везунчиков), и все наши дети либо уже инфицированы либо будут инфицированы в ближайшие несколько лет. В нашей стране, где очень много бациллярных больных ходит по улицам, ездит с нами в лифте и пр., избежать инфицирования, к великому сожалению, не удастся.
В странах, эндемичных по туберкулезу, как Россия, 80% детей уже к 4–5-ти годам инфицированы микобактериями туберкулёза, к 7-ми годам инфицировано 87%, к 14-ти - 95%). Заболеваемость туберкулезом в России 100 на 100 тыс. населения.
Чем грозит заражение (инфицирование)
Но инфицирование – еще не болезнь. Инфицируются почти все, а заболевают единицы. После попадания микобактерий туберкулеза в организм иммунная система «берет под контроль» инфекцию и не дает развиться болезни. Микобактерии живут в организме, но не причиняют нам вреда (во всяком случае, до поры до времени).
Переход инфицирования в болезнь
Самая большая вероятность того, что инфицирование перейдет в болезнь, существует в первые 1-2 года после собственно инфицирования (так называемый ранний период первичного тубинфицирования – РППТИ). В этот период заболевание развивается у 10-15%, в дальнейшем этот процент уменьшается. Вероятность того, что у взрослого человека, инфицированного еще в детстве, разовьется болезнь, невелика, но она есть и она вполне реальна. Конечно, чтобы инфицирование не перешло в болезнь, важную роль играют ваш образ жизни и иммунитет, но к сожалению не все зависит от этого. Поэтому болеют далеко не только голодные бомжи и зеки. Постоянные стрессы, усталость на работе и прочие «мелочи» также могут способствовать этому. Также развитию болезни может способствовать повторное инфицирование, когда вы, уже будучи заведомо инфицированным, повстречаете к примеру в лифте бациллярного больного.
Что делать, если близкому другу вашего ребенка поставили диагноз «Тубинфицирован»
Да, собственно, ничего. Тубинфицирование – не болезнь. Не нужно бояться того, что ваш ребенок заразится от инфицированного ребенка, такой ребенок не опасен. В этом случае стоит хотя бы вспомнить, что вы сами с вероятностью 90% тоже инфицированы.
Проблемы лечения вообще и специфика лечения в России, почему все больше людей болеет
Микобактерия туберкулеза особенно опасна из-за того, что она достаточно легко вырабатывает устойчивость к существующим препаратам, особенно когда лечение прерывается, препараты бесконтрольно меняются и т.д. Считается, что для успешного излечения от туберкулеза, необходимо назначать одновременно минимум 4 препарата, к которым у микобактерии сохранена чувствительность. Добавлять можно минимум по два препарата, когда необходимо например заменить какой-то препарат из-за плохой переносимости или выработки устойчивости.
В нашей стране все, что касается туберкулеза (диагностика, лечение) регламентируется специальным документом – Приказ МЗ №109. Там расписаны все схемы лечения.
Но это все теория. На практике же, у нас лечение зачастую назначается наобум, назначаются препараты, к которым микобактерия уже нечувствительна, добавляют и меняют препараты как придется, лечение назначается на недостаточный срок или сам больной прерывает лечение и т.д. Это приводит к тому, что имея больного, зараженного микобактерией, нечувствительной только к одному препарату, неправильным лечением вырабатывают устойчивость и к другим препаратам. И такого больного становится просто нечем лечить, т.к. противотуберкулезных препаратов не так много, их побочные действия очень сильны и калечат (потеря слуха например). И потом такие больные ходят по улицам (или сидят в тюрьмах) и инфицируют всех вокруг уже этими, устойчивыми, микобактериями.
Последний раз редактировалось: Love (Пн Мар 12, 2012 11:12), всего редактировалось 6 раз
Благодарностей:
(12)
2. БЦЖ
M.bovis и M.tuberculosis или что же все-таки содержит прививка БЦЖ
В прививке БЦЖ содержатся микобактерии бычьего типа определенного штамма (M.bovis BCG). Заболевание «туберкулез» вызывается другими микобактериями – микобактериями туберкулеза (M.tuberculosis). Таким образом, крайне неверно утверждать, что после прививки БЦЖ микобактерии туберкулеза живут в нашем организме и ждут благоприятный момент для развития заболевания. Это два совершенно разных микроорганизма. Но за счет идентичности большинства антигенов БЦЖ и микобактерий туберкулеза вакцинация БЦЖ вызывает приобретенный иммунитет, прекрестно-специфический в отношении микобактерий человеческого типа. Этот иммунитет проявляется в том, что инфицирование микобактериями туберкулеза не приводит к их распространению в организме, происходит сдерживание размножения микобактерий в пределах регионарного лимфоузла.
Зачем ставим (от чего защищает)
Прививка БЦЖ - это наверное единственная прививка, которая не защищает организм от заражения (инфицирования) микобактерией туберкулеза (МБТ). Более того, она даже не защищает от заболевания туберкулезом, т.е. когда инфицирование переходит в болезнь. Прививка БЦЖ только снижает вероятность перехода инфицирования в болезнь. А основной смысл постановки БЦЖ в том, чтобы инфицированные МБТ маленькие дети, в случае если инфицирование перейдет в болезнь, не заболели тяжелейшими формами туберкулеза, такими как туберкулезный менингит и диссеминированный туберкулез, когда в болезнь вовлечен весь организм. Такие формы туберкулеза калечащи, а чаще даже смертельны. И медицинские исследования подтвердили тот факт, что БЦЖ защищает вашего ребенка от таких форм туберкулеза. И это уже немало.
Для примера. В Москве в 2006 г. более 75% детей, заболевших туберкулёзом, были не вакцинированы БЦЖ (большинство, дети мигрантов).
Возможно, когда-нибудь создадут вакцину, лишенную побочных эффектов БЦЖ, и защищающую именно от инфицирования, подобно остальным вакцинам от других болезней. Но пока этого нет. И поэтому приходится пользоваться тем, что есть. Делать своему ребенку БЦЖ или нет - это ваш выбор. Но делая этот выбор, вы все-таки должны понимать, ПОЧЕМУ вы его делаете.
Где ставить?
БЦЖ делают только:
1. В роддомах
2. В районных поликлиниках.
Ну может еще в ПТД, но зачем вам это.
В роддоме ОДНОЗНАЧНО делают БЦЖ лучше, потому что БЦЖ - это такая прививка, где ОЧЕНЬ большое значение имеет правильность ее постановки. В роддоме медсестры делают ее каждый день по многу раз (роддом понятно не Авиценна с ее максимум 1-2 рождениями детей в день). В поликлинике БЦЖ делают в какой-то один день недели, максимум нескольким детишках, так что опыта у поликлиничных медсестер гораздо меньше.
Если вы отказались делать БЦЖ в роддоме (или в роддоме был медотвод) - потом вам ее в роддоме никто не поставит, выход один - идти в районную поликлинику.
Если ребенку прививка БЦЖ не была поставлена в первые два месяца жизни, то после двух месяцев БЦЖ ставится только после постановки пробы Манту. Вакцинируют только детей с отрицательной пробой Манту. При этом интервал между пробой Манту и вакцинацией должен быть не менее 3 дней и не более 2 недель (так по приказу №109 МЗ РФ).
Рубчик после прививки БЦЖ
Рубчик измеряют поперек руки. Бывает такое, что рубчика нет и не было совсем. Это может означать одну из следующих ситуаций.
1. Неэффективная вакцинация. Была мертвая вакцина или место прививки сразу после прививки протерли например спиртом (маловерояно, что микобактерии погибли, но теоретически такое возможно);
2. У ребенка врожденная невосприимчивость к туберкулезу (таких людей примерно 2-10%). Такой человек никогда не может заразиться туберкулезом.
В обоих случаях у ребенка будет отрицательная проба Манту. Но в первом случае - до момента инфицирования (примерно к школе ребенок скорее всего инфицируется). Во втором же случае Манту будет отрицательной всю жизнь. К сожалению, узнать, какая конкретно ситуация у ребенка можно будет только в случае, когда проба Манту станет положительной, т.е. ребенок инфицируется. Второй вариант возможен чаще всего, когда у кого-то из родителей такая же невосприимчивость (нет рубца, хотя БЦЖ ставили) и всю жизнь проба Манту была отрицательной.
Возможен конечно вариант, когда рубчик сформировался внутри кожи, его тоже не видно, хотя опытный фтизиатр его найдет. Но в этих случаях обычно все-таки был какой-то процесс, хотя бы розовое пятнышко на руке в первый год жизни. Если рубчик изначально был небольшой в виде просто красного пятнышка, то его исчезновение можно также расценить как окончание действия прививки БЦЖ, проба Манту при этом (если ребенок еще не инфицировался) скорее всего будет сомнительной или отрицательной.
Когда ставят и ревакцинируют, на сколько хватает
Согласно 109-му приказу прививка делается новорожденным, а затем ревакцинация в 7 и 14 лет детям, не инфицированным туберкулезом с отрицательной пробой Манту.
Но учитывая тот факт, что к школе большинство детей уже инфицированы, а к 14 годам и подавно, ревакцинация БЦЖ фактически теряет свою актуальность, т.к. ревакцинировать практически некого. Но если у вашего ребенка в 7/14 лет проба Манту отрицательная, то конечно не стоит отказываться от ревакцинации БЦЖ. Особенно если при рождении ребенку не делали БЦЖ, либо у него нет и не было рубчика после БЦЖ, что может свидетельствовать о том, что БЦЖ не прижилась и ребенок не имеет иммунологической памяти к микобактериальным антигенам.
Длительность иммунитета в зависимости от размера рубчика. Если размер рубчика 5-8 мм, то считается, что длительность иммунитета у большинства детей составляет 5-7 лет. Если размер рубчика 2-4 мм, то 3-4 года.
Хочется опровергнуть еще один миф. По поводу того, что многие взрослые люди болеют туберкулезом, хотя в детстве всех поголовно прививали и потом всю жизнь ревакцинировали. БЦЖ дает иммунитет (защиту от диссеминированных форм туберкулеза) максимум на 7 лет. Это максимум. После этого считайте, что никакой прививки человек не получал. Ну и учитывая то, что БЦЖ не защищает от заражения и даже от заболевания, становится вообще непонятным, зачем в случае заболевания взрослого человека говорить о том, был ли он в детстве привит или нет. Здесь скорее надо думать, что конкретно привело к переходу давнего инфицирования в болезнь (плохое питание и условия жизни, вторичное инфицирование и пр.), наличие/отсутствие прививки здесь ни при чём. Ну и ревакцинацию взрослым никогда не делали (они все равно уже инфицированы), только детям в 7 и в 14 лет, еще неинфицированным с отрицательной пробой Манту.
Где (в каких странах) ставят или почему туберкулеза нет там, где не ставят БЦЖ
Любимое противниками БЦЖ утверждение «почему туберкулеза нет там, где не ставят БЦЖ» на самом деле есть ни что иное, как сознательная подмена причины и следствия. На самом деле, в этих странах потому и не делают прививки БЦЖ, потому что нет такого количества больных туберкулезом. В США например инфицированный туберкулезом человек считается больным латентной формой туберкулеза. Напомню, что в России таких 90% (все те, кто не обладают врожденной невосприимчивостью к туберкулезу).
Осложнения после прививки
Прививка БЦЖ видимо является прививкой с самыми тяжелыми возможными осложнениями, хотя родители обычно наоборот считают эту прививку самой легкой. Конечно, после постановки БЦЖ у ребенка не поднимется температура, не будет болеть место укола и т.д. Все осложнения, которые могут появиться, появятся нескоро (через несколько недель).
Осложнениями после БЦЖ могут быть холодные абсцессы, регионарные лимфадениты, оститы, вплоть до диссеминированных БЦЖ-инфекций с летальным исходом. Причиной локальных осложнений (холодные абсцессы и пр.) чаще всего является нарушение техники постановки прививки (она должна быть поставлена строго внутрикожно). Поводом же для развития тяжелейших осложнений обычно является врожденный иммунодефицит. Ошибки (на мой субъективный взгляд) при введении бывают когда ребенок довольно пухленький (особенно когда медсестра ставит прививку ниже положенного места) либо если плохо была зафиксирована рука.
При возникновении осложнений после БЦЖ обязательно проводится исследование с выделением культуры возбудителя. Поэтому при выделении M.bovis BCG осложнения всегда попадают в статистику.
Пару слов о лечении осложнений. В тяжелейших случаях (генерализованная БЦЖ-инфекция) – понятно, что речь идет о скорейшей госпитализации и лечении. Если же это холодный абсцесс или регионарный лимфаденит, что в общем-то чаще всего и бывает (и подразумевается под понятием «БЦЖит»), то лечение таких осложнений не требует реаниматорских усилий. Хочу пояснить свою позицию. Не подумайте – я ни в коем случае не призываю отказываться от лечения, лечить надо, но надо делать это ПРАВИЛЬНО. И в случае банального осложнения время на «подумать» у вас есть. Не пожалейте времени и средств, чтобы получить консультацию еще одного врача-фтизиатра, может быть даже проконсультироваться где-то на форуме со специалистами (на том же Русском Медицинском Сервере). Несколько мнений – всегда лучше, чем одно-единственное мнение фтизиатра из районного ПТД. К сожалению, очень много историй о том, как для лечения осложнения после БЦЖ назначается помимо изониазида и рифампицина еще и пиразинамид. Только вот микобактерии M.bovis BCG к пиразинамиду имеют врожденную устойчивость и поэтому назначение данного препарата бессмысленно и говорит только о не очень высокой осведомленности врача. Еще один очень важный момент состоит в том, что лечить осложнения после БЦЖ изначально должен врач-фтизиатр, а не например хирург. Если у ребенка например лимфаденит, то начинать лечение должен именно фтизиатр, а хирургическое лечение (если оно вообще понадобится) должно проводиться только после назначения медикаментозного лечения (под его прикрытием). Это делается для того, чтобы исключить вероятность разноса инфекции по организму.
Чего больше бояться – болезни или осложнений после прививки?
Осложнения после БЦЖ встречаются редко. Более того, причиной таких осложнений во многих случаях являются врожденные тяжелые иммунодефициты. Да, лечение например холодного абсцесса (или лимфаденита) займет не один месяц, ребенок будет получать два противотубекрулезных препарата. Но такое лечение приведет к полному излечению и не составляет никакого труда для врача, т.к. микобактерии M.bovis BCG не вырабатывают устойчивости к существующим препаратам. В отличиче от того же холодного абцесса или лимфаденита, лечение истинного туберкулеза, вызванного M.tuberculosis, составляет огромные трудности и куда более тяжело для ребенка. Во-первых, препаратов будет уже не 2, а минимум 4, и во-вторых, микобактерии туберкулеза сравнительно легко вырабатывают лекарственную устойчивость к существующим препаратам (а часто само заражение уже идет устойчивым штаммом), что делает лечение очень тяжелым, длительным и иногда, к сожалению, неудачным.
Поэтому выбор – ставить ребенку прививку БЦЖ или нет – делать только родителям. Но, делая такой выбор, вы должны понимать, что и почему выбираете.
Последний раз редактировалось: Love (Ср Апр 27, 2011 0:55), всего редактировалось 1 раз
M.bovis и M.tuberculosis или что же все-таки содержит прививка БЦЖ
В прививке БЦЖ содержатся микобактерии бычьего типа определенного штамма (M.bovis BCG). Заболевание «туберкулез» вызывается другими микобактериями – микобактериями туберкулеза (M.tuberculosis). Таким образом, крайне неверно утверждать, что после прививки БЦЖ микобактерии туберкулеза живут в нашем организме и ждут благоприятный момент для развития заболевания. Это два совершенно разных микроорганизма. Но за счет идентичности большинства антигенов БЦЖ и микобактерий туберкулеза вакцинация БЦЖ вызывает приобретенный иммунитет, прекрестно-специфический в отношении микобактерий человеческого типа. Этот иммунитет проявляется в том, что инфицирование микобактериями туберкулеза не приводит к их распространению в организме, происходит сдерживание размножения микобактерий в пределах регионарного лимфоузла.
Зачем ставим (от чего защищает)
| Цитата: |
|---|
| БЦЖ – микобактерии туберкулёза бычьего типа, утратившие часть генома и, поэтому, слабовирулентные и неспособные проникать в пневмоциты. За исключением, может быть, нескольких десятков, большинство антигенов БЦЖ и микобактерий туберкулёза человеческого типа идентичны, благодаря этому вакцинация БЦЖ вызывает приобретённый нестерильный иммунитет, перекрёстно-специфичный в отношении микобактерий человеческого типа. Этот иммунитет проявляется в том, что у вакцинированных инфицирование экзогенными микобактериями не приводит к их гематогенному и лимфожелезистому распространению – происходит сдерживание размножения проникших микобактерий. Закономерно воспроизводимая в эксперименте защитная активность вакцины БЦЖ имеет серьёзные ограничения: (1) БЦЖ защищает, если вакцинация предшествует туберкулёзной инфекции, но не наоборот; (2) вакцинация не предотвращает инфицирования микобактериями туберкулёза человеческого типа; (3) создаваемый вакцинацией иммунитет может быть преодолён большой дозой экзогенных микобактерий человеческого типа; (3) при глубокой иммунодефицитности БЦЖ, проявляя остаточную вирулентность, сами способны к диссеминации. Разумеется, если будет разработана вакцина, защищающая без этих ограничений, БЦЖ станет историей вакцинопрофилактики туберкулёза. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080 |
Прививка БЦЖ - это наверное единственная прививка, которая не защищает организм от заражения (инфицирования) микобактерией туберкулеза (МБТ). Более того, она даже не защищает от заболевания туберкулезом, т.е. когда инфицирование переходит в болезнь. Прививка БЦЖ только снижает вероятность перехода инфицирования в болезнь. А основной смысл постановки БЦЖ в том, чтобы инфицированные МБТ маленькие дети, в случае если инфицирование перейдет в болезнь, не заболели тяжелейшими формами туберкулеза, такими как туберкулезный менингит и диссеминированный туберкулез, когда в болезнь вовлечен весь организм. Такие формы туберкулеза калечащи, а чаще даже смертельны. И медицинские исследования подтвердили тот факт, что БЦЖ защищает вашего ребенка от таких форм туберкулеза. И это уже немало.
Для примера. В Москве в 2006 г. более 75% детей, заболевших туберкулёзом, были не вакцинированы БЦЖ (большинство, дети мигрантов).
Возможно, когда-нибудь создадут вакцину, лишенную побочных эффектов БЦЖ, и защищающую именно от инфицирования, подобно остальным вакцинам от других болезней. Но пока этого нет. И поэтому приходится пользоваться тем, что есть. Делать своему ребенку БЦЖ или нет - это ваш выбор. Но делая этот выбор, вы все-таки должны понимать, ПОЧЕМУ вы его делаете.
Где ставить?
БЦЖ делают только:
1. В роддомах
2. В районных поликлиниках.
Ну может еще в ПТД, но зачем вам это.
В роддоме ОДНОЗНАЧНО делают БЦЖ лучше, потому что БЦЖ - это такая прививка, где ОЧЕНЬ большое значение имеет правильность ее постановки. В роддоме медсестры делают ее каждый день по многу раз (роддом понятно не Авиценна с ее максимум 1-2 рождениями детей в день). В поликлинике БЦЖ делают в какой-то один день недели, максимум нескольким детишках, так что опыта у поликлиничных медсестер гораздо меньше.
Если вы отказались делать БЦЖ в роддоме (или в роддоме был медотвод) - потом вам ее в роддоме никто не поставит, выход один - идти в районную поликлинику.
Если ребенку прививка БЦЖ не была поставлена в первые два месяца жизни, то после двух месяцев БЦЖ ставится только после постановки пробы Манту. Вакцинируют только детей с отрицательной пробой Манту. При этом интервал между пробой Манту и вакцинацией должен быть не менее 3 дней и не более 2 недель (так по приказу №109 МЗ РФ).
Рубчик после прививки БЦЖ
Рубчик измеряют поперек руки. Бывает такое, что рубчика нет и не было совсем. Это может означать одну из следующих ситуаций.
1. Неэффективная вакцинация. Была мертвая вакцина или место прививки сразу после прививки протерли например спиртом (маловерояно, что микобактерии погибли, но теоретически такое возможно);
2. У ребенка врожденная невосприимчивость к туберкулезу (таких людей примерно 2-10%). Такой человек никогда не может заразиться туберкулезом.
В обоих случаях у ребенка будет отрицательная проба Манту. Но в первом случае - до момента инфицирования (примерно к школе ребенок скорее всего инфицируется). Во втором же случае Манту будет отрицательной всю жизнь. К сожалению, узнать, какая конкретно ситуация у ребенка можно будет только в случае, когда проба Манту станет положительной, т.е. ребенок инфицируется. Второй вариант возможен чаще всего, когда у кого-то из родителей такая же невосприимчивость (нет рубца, хотя БЦЖ ставили) и всю жизнь проба Манту была отрицательной.
Возможен конечно вариант, когда рубчик сформировался внутри кожи, его тоже не видно, хотя опытный фтизиатр его найдет. Но в этих случаях обычно все-таки был какой-то процесс, хотя бы розовое пятнышко на руке в первый год жизни. Если рубчик изначально был небольшой в виде просто красного пятнышка, то его исчезновение можно также расценить как окончание действия прививки БЦЖ, проба Манту при этом (если ребенок еще не инфицировался) скорее всего будет сомнительной или отрицательной.
Когда ставят и ревакцинируют, на сколько хватает
Согласно 109-му приказу прививка делается новорожденным, а затем ревакцинация в 7 и 14 лет детям, не инфицированным туберкулезом с отрицательной пробой Манту.
Но учитывая тот факт, что к школе большинство детей уже инфицированы, а к 14 годам и подавно, ревакцинация БЦЖ фактически теряет свою актуальность, т.к. ревакцинировать практически некого. Но если у вашего ребенка в 7/14 лет проба Манту отрицательная, то конечно не стоит отказываться от ревакцинации БЦЖ. Особенно если при рождении ребенку не делали БЦЖ, либо у него нет и не было рубчика после БЦЖ, что может свидетельствовать о том, что БЦЖ не прижилась и ребенок не имеет иммунологической памяти к микобактериальным антигенам.
Длительность иммунитета в зависимости от размера рубчика. Если размер рубчика 5-8 мм, то считается, что длительность иммунитета у большинства детей составляет 5-7 лет. Если размер рубчика 2-4 мм, то 3-4 года.
Хочется опровергнуть еще один миф. По поводу того, что многие взрослые люди болеют туберкулезом, хотя в детстве всех поголовно прививали и потом всю жизнь ревакцинировали. БЦЖ дает иммунитет (защиту от диссеминированных форм туберкулеза) максимум на 7 лет. Это максимум. После этого считайте, что никакой прививки человек не получал. Ну и учитывая то, что БЦЖ не защищает от заражения и даже от заболевания, становится вообще непонятным, зачем в случае заболевания взрослого человека говорить о том, был ли он в детстве привит или нет. Здесь скорее надо думать, что конкретно привело к переходу давнего инфицирования в болезнь (плохое питание и условия жизни, вторичное инфицирование и пр.), наличие/отсутствие прививки здесь ни при чём. Ну и ревакцинацию взрослым никогда не делали (они все равно уже инфицированы), только детям в 7 и в 14 лет, еще неинфицированным с отрицательной пробой Манту.
Где (в каких странах) ставят или почему туберкулеза нет там, где не ставят БЦЖ
Любимое противниками БЦЖ утверждение «почему туберкулеза нет там, где не ставят БЦЖ» на самом деле есть ни что иное, как сознательная подмена причины и следствия. На самом деле, в этих странах потому и не делают прививки БЦЖ, потому что нет такого количества больных туберкулезом. В США например инфицированный туберкулезом человек считается больным латентной формой туберкулеза. Напомню, что в России таких 90% (все те, кто не обладают врожденной невосприимчивостью к туберкулезу).
| Цитата: |
|---|
| Вакцина против туберкулеза, пожалуй, чаше других критикуется в связи с имеющимися у нее некоторыми недостатками. Тем не менее, именно благодаря БЦЖ-вакцинации и социально-экономическим мерам борьбы с туберкулезом во многих развитых странах удалось достичь эпидемиологического благополучия по этой инфекции. Вакцина БЦЖ эффективно защищает детей от таких тяжелейших клинических форм инфекции, как миллиарный туберкулез и туберкулезный менингит, которые в последние десятилетия практически не регистрируются у детей. Именно успехи вакцинации позволили нескольким странам отказаться от массовой обязательной вакцинации (Япония, США, Англия. Бельгия и некоторые другие), оставив прививки для групп риска. Большинство же стран (178) продолжают проводить массовую вакцинацию, причем 156 из них — в первые дни жизни ребенка. Такие сроки определяются возможностью новорожденного инфицироваться микобактериями туберкулеза сразу после выписки из родильного дома. |
Осложнения после прививки
Прививка БЦЖ видимо является прививкой с самыми тяжелыми возможными осложнениями, хотя родители обычно наоборот считают эту прививку самой легкой. Конечно, после постановки БЦЖ у ребенка не поднимется температура, не будет болеть место укола и т.д. Все осложнения, которые могут появиться, появятся нескоро (через несколько недель).
Осложнениями после БЦЖ могут быть холодные абсцессы, регионарные лимфадениты, оститы, вплоть до диссеминированных БЦЖ-инфекций с летальным исходом. Причиной локальных осложнений (холодные абсцессы и пр.) чаще всего является нарушение техники постановки прививки (она должна быть поставлена строго внутрикожно). Поводом же для развития тяжелейших осложнений обычно является врожденный иммунодефицит. Ошибки (на мой субъективный взгляд) при введении бывают когда ребенок довольно пухленький (особенно когда медсестра ставит прививку ниже положенного места) либо если плохо была зафиксирована рука.
При возникновении осложнений после БЦЖ обязательно проводится исследование с выделением культуры возбудителя. Поэтому при выделении M.bovis BCG осложнения всегда попадают в статистику.
Пару слов о лечении осложнений. В тяжелейших случаях (генерализованная БЦЖ-инфекция) – понятно, что речь идет о скорейшей госпитализации и лечении. Если же это холодный абсцесс или регионарный лимфаденит, что в общем-то чаще всего и бывает (и подразумевается под понятием «БЦЖит»), то лечение таких осложнений не требует реаниматорских усилий. Хочу пояснить свою позицию. Не подумайте – я ни в коем случае не призываю отказываться от лечения, лечить надо, но надо делать это ПРАВИЛЬНО. И в случае банального осложнения время на «подумать» у вас есть. Не пожалейте времени и средств, чтобы получить консультацию еще одного врача-фтизиатра, может быть даже проконсультироваться где-то на форуме со специалистами (на том же Русском Медицинском Сервере). Несколько мнений – всегда лучше, чем одно-единственное мнение фтизиатра из районного ПТД. К сожалению, очень много историй о том, как для лечения осложнения после БЦЖ назначается помимо изониазида и рифампицина еще и пиразинамид. Только вот микобактерии M.bovis BCG к пиразинамиду имеют врожденную устойчивость и поэтому назначение данного препарата бессмысленно и говорит только о не очень высокой осведомленности врача. Еще один очень важный момент состоит в том, что лечить осложнения после БЦЖ изначально должен врач-фтизиатр, а не например хирург. Если у ребенка например лимфаденит, то начинать лечение должен именно фтизиатр, а хирургическое лечение (если оно вообще понадобится) должно проводиться только после назначения медикаментозного лечения (под его прикрытием). Это делается для того, чтобы исключить вероятность разноса инфекции по организму.
Чего больше бояться – болезни или осложнений после прививки?
Осложнения после БЦЖ встречаются редко. Более того, причиной таких осложнений во многих случаях являются врожденные тяжелые иммунодефициты. Да, лечение например холодного абсцесса (или лимфаденита) займет не один месяц, ребенок будет получать два противотубекрулезных препарата. Но такое лечение приведет к полному излечению и не составляет никакого труда для врача, т.к. микобактерии M.bovis BCG не вырабатывают устойчивости к существующим препаратам. В отличиче от того же холодного абцесса или лимфаденита, лечение истинного туберкулеза, вызванного M.tuberculosis, составляет огромные трудности и куда более тяжело для ребенка. Во-первых, препаратов будет уже не 2, а минимум 4, и во-вторых, микобактерии туберкулеза сравнительно легко вырабатывают лекарственную устойчивость к существующим препаратам (а часто само заражение уже идет устойчивым штаммом), что делает лечение очень тяжелым, длительным и иногда, к сожалению, неудачным.
| Цитата: |
|---|
| К сожалению, вакцина БЦЖ несовершенна. Она не защищает от вторичных форм туберкулеза и ежегодно дает до 200—250 случаев ПВО. Большинство из этих осложнений имеют характер локальных (региональный лимфаденит, язва или холодный абсцесс в месте введения вакцины) и успешно вылечиваются фтизиатром. Остеит, вызванный вакцинальными микобактериями, регистрируется редко (в России за 6 лет — 33 случая), преимущественно у детей с дефектами иммунитета, и хотя с трудностями, но поддается длительному лечению. Генерализованная форма БЦЖ-инфекции – практически смертельное осложнение – развивается в России с частотой примерно 1 случай в год. Причем это осложнение возникает у детей с тяжелейшими, несовместимыми с продолжительной здоровой жизнью дефектами иммунной системы. Известен случай рождения второго ребенка в семье, где первый погиб от генерализованной БЦЖ-инфекции. Второй не вакцинировался против туберкулеза, имел аналогичный иммунодефицит и погиб даже в более раннем возрасте, чем сибс, от инфекционного заболевания. Можем ли мы, имея эти статистические данные по ПВО, призывать к отказу от БЦЖ-вакцинации? Нет, нет и нет! Сохраняющаяся по целому ряду причин высокая заболеваемость туберкулезом создает повышенный риск инфицирования маленьких детей, а отсутствие у них вакцинального иммунитета быстро приведет к возврату опасных для жизни форм туберкулеза (в т.ч. менингита), вызванных полирезистентными микобактериями. |
Поэтому выбор – ставить ребенку прививку БЦЖ или нет – делать только родителям. Но, делая такой выбор, вы должны понимать, что и почему выбираете.
Последний раз редактировалось: Love (Ср Апр 27, 2011 0:55), всего редактировалось 1 раз
Благодарностей:
(6)
3. Проба Манту
Зачем ставить
Пробу Манту делают для того, чтобы не пропустить ранний период первичного тубинфицирования (РППТИ), т.е. первые год-два после инфицирования. Дело в том, что в это время наибольшая вероятность того, что инфицирование может перейти в болезнь. Если поймать развитие болезни на начальном этапе (латентный туберкулез), то возможно не понадобится очень сложное и длительное лечение и получится обойтись только назначением профлечения.
Второе назначение пробы Манту – это конечно же недопустить больного заразного ребенка в детский коллектив. В принципе, для подтверждения того, что ребенок здоров, достаточно делать раз в два года рентген, для допуска в детский коллектив этого достаточно.
Как интерпретировать результаты пробы Манту
Проба Манту представляет собой по сути аллергический тест, показывающий напряженность иммунитета. Если организм когда-либо встречался с микобактерией, то проба Манту будет положительной. И тем сильнее будет реакция, чем сильнее и «свежее» иммунологическая память организма к микобактериям туберкулеза. Причем, не только к микобактериям туберкулеза, вызывающим болезнь, но также и к микобактериям бычьего типа штамма БЦЖ, входящим в состав вакцины БЦЖ. Таким образом, результат пробы Манту будет положительным как в случае инфицирования МБТ (инфекционная аллергия), так и в случае наличия поствакцинального иммунитета после прививки БЦЖ (поствакцинальная аллергия - ПВА). Чтобы различить эти два кардинально разных состояния необходимо оценивать результаты пробы Манту каждый год и анализировать их динамику.
При оценке результата пробы Манту измеряют размер уплотнения, прощупываемого под кожей (папула), измерение проводится поперек руки через 72 часа после постановки пробы. Результат пробы Манту считается отрицательным при отсутствии папулы или при наличии уколочной реакции 0-1 мм. Реакция считается сомнительной при размере папулы от 2 до 4 мм или при гиперемии (покраснении) любого размера при отсутствии папулы. Реакция считается положительной, если размер папулы 5 и более мм (5-9 мм – слабоположительная, 10-14 мм – средней интенсивности, 15-16 мм – выраженная). Реакция считается гиперергической при размере папулы 17 и более мм для детей (21 мм и более для взрослых), а также при наличии везикуло-некротических реакциях независимо от размера папулы.
Понятно, что если ребенку не делали прививку БЦЖ, то проба Манту должна быть отрицательной. Появление положительной реакции будет свидетельствовать об инфицировании МБТ.
Длительность и напряженность поствакцинальной реакции после постановки прививки БЦЖ зависит от размера рубчика. Чем больше размер рубчика, тем большего размера папула может свидетельствовать о поствакцинальной реакции, а не инфицировании. Так, в возрасте 1 года при рубчике размером 6-10 мм проба Манту с результатом до 17 мм будет говорить о поствакцинальной реакции. При рубчике 2-5 мм – до 16 мм. При отсутствии рубца – до 12 мм.
Максимальные показатели иммунитета регистрируются спустя 2 года с момента вакцинации БЦЖ, т.е максимальный размер проба Манту может иметь не через год после вакцинации, а через два или даже три. Более того, в 60% случаев первый положительный результат пробы Манту регистрируется в 2 или 3 года, что также свидетельствует о поствакцинальной реакции, а не инфицировании.
Размеры папулы в первые два года жизни могут достигать 16 мм, средние показатели колеблются в пределах 5-11 мм.
Однако со временем поствакцинальный иммунитет угасает и через 3-5 лет после вакцинации реакция Манту (при отсутствии инфицирования) должна быть меньше 12 мм, через 6-7 лет – сомнительной или даже отрицательной.
Также важное значение имеет внешний вид папулы. Папула, появляющаяся как реакция на поставленную прививку БЦЖ, обычно не имеет четких контуров, бледно-розового цвета и не оставляет после себя пигментации. Папула после инфицирования МБТ более интенсивно окрашена, имеет четкие контуры и может оставлять после себя пигментацию, сохраняющуюся около двух недель.
Таким образом, если ребенку была сделана прививка БЦЖ, то в течение нескольких лет (максимум 7) будут регистрироваться положительные результаты пробы Манту (возможно, со 2-го или даже 3-го года) с папулой до 16 мм. Затем (максимум после трех лет) размер пробы будет плавно уменьшаться и к 6-7 годам проба станет отрицательной или сомнительной. Хочу также еще раз подчеркнуть, что уменьшение размера папулы пробы Манту должно обязательно быть после трех лет, а ДО этого возраста (включительно) размер папулы вполне может увеличиваться, оставаясь при этом в пределах установленных норм (в зависимости от размера рубчика БЦЖ). После трех лет также не стоит бежать к фтизиатру каждый раз, когда папула увеличилась на 1-2-5 мм по сравнению с прошлогодним результатом. Ситуации, когда вашему ребенку необходима консультация фтизиатра, все расписаны в приказе №109 (я все эти ситуации перечислила чуть ниже).
Инфицирование МБТ сопровождается либо усилением чувствительности к туберкулину (увеличением результата пробы Манту) либо стабилизацией чувствительности (отсутствие как уменьшения так и нарастания).
Что может исказить результат пробы Манту
Проба Манту должна делаться до профилактических прививок либо только через месяц после.
Если ребенок болел (например ОРВИ) либо у него было обострение аллергии, то необходимо выдержать месяц после выздоровления (относительной ремиссии в случае аллергии).
Если сделать пробу Манту, не выдержав месяц после прививки, болезни или обострения аллергии, то это может привести к ложному усилению чувствительности к туберкулину.
Также к ложному усилению чувствительности может привести слишком частая постановка пробы. В обычной ситуации интервал между пробами должен быть 1 год, не надо его сокращать без видимых причин, чтобы не развился т.наз. «бустер» - ложное усиление. Постановка пробы Манту чаще чем раз в год возможна когда есть на то показания, например при повторное пробе после зафиксированного «виража» или резкого усиления.
Вопреки широко распространенному мифу – мочить Манту МОЖНО! Вода, попавшая на место постановки пробы, никак не может повлиять на результат, т.к. проба делается внутрикожно, а не накожно. Место постановки пробы не надо расчесывать, но постановка пробы Манту – не повод не мыть ребенка.
Инфицирование или когда нужна консультация фтизиатра
Об инфицировании следует говорить в следующих случаях (приказ №109, приложение 4, раздел V, глава 5.2):
В этих случаях скорее всего можно говорить об инфицировании туберкулезом. В перечисленных выше случаях ребенка направят на консультацию к фтизиатру. Также такая консультация понадобится, если у ребенка гиперергическая реакция. Если у ребенка результат пробы Манту просто увеличился на 1-2-5 мм по сравнению с предыдущим (сделанным год назад результатом, то такой ребенок не нуждается в консультации фтизиатра. Хотя многие педиатры, а особенно врачи в детских садах направляют детей на консультацию фтизиатра даже в таких ситуациях, что явно противоречит 109-му приказу.
Что иметь с собой для консультации фтизиатра
Согласно 109-му приказу:
Таким образом, требование делать ребенку рентген для первичной консультации фтизиатра незаконно. Рентгеновский снимок необходимо будет сделать в том случае, если фтизиатр решит, что ребенка необходимо поставить на учет из-за подозрения на инфицирование.
Чего ждать от консультации фтизиатра
Фтизиатр посмотрит результаты проб Манту, результаты анализов и пр. и решит, что является причиной такого результата пробы Манту. Это может быть:
1. поствакцинальная аллергия (ПВА) – реакция на поставленную прививку БЦЖ;
2. ложное усиление, связанное с сопутствующей болезнью (поставили пробу не выдержав месячный интервал после болезни, прививки или обострения аллергии);
3. собственно постинфекционная аллергия – первичное инфицирование МБТ.
В первом случае ребенка не будут ставить на учет, т.к. это обычная реакция после поставленной прививки БЦЖ, такой ребенок не нуждается ни в наблюдении, ни в лечении, и возможно даже и не нуждался в консультации фтизиатра, просто педиатр перестраховался, направив такого ребенка на консультацию.
Во втором случае фтизиатр назначит повторную пробу Манту через несколько месяцев. Если ребенок аллергик, то возможно врач назначит принимать перед и после повторной пробы антигистаминные препараты. Если повторная проба уменьшится, то это будет говорить против инфицирования. Такой ребенок будет снят с учета с формулировкой «ПВА».
В третьем случае врач может либо сразу предложить вам профилактическое лечение фтивазидом (изониазидом), либо назначит повторную пробу Манту через несколько месяцев, чтобы понять, справляется ли организм ребенка с инфекцией сам или ему необходимо помочь. Если повторная проба увеличится, то будет предложено профлечение. Если же уменьшится или останется такой же, то это будет означать, что организм ребенка сам справился с инфекцией и в назначении профлечения не нуждается. Такой ребенок будет снят с учета с формулировкой «Тубинфицирован. Здоров».
Кстати, согласно 109-му приказу, для повторной пробы Манту уже нет необходимости выдерживать положенный месяц после болезни или обострения аллергии. Но никто ведь не запретит вам сделать это самостоятельно ?
Профилактическое лечение
Сложный вопрос. И этот вопрос каждый родитель должен решить сам. Конечно же необходимо понимать, ДЛЯ ЧЕГО такое лечении назначается, а также действительно ли оно показано в данный момент вашему ребенку или врач просто перестраховывается.
Бывают ситуации, когда назначение профлечения вроде бы выглядит обоснованным Например, у ребенка была отрицательная проба Манту на протяжении нескольких последних лет, затем стала положительной («вираж»), повторная проба, назначенная через несколько месяцев, еще увеличилась. Чтобы исключить бустер, сделали диаскинтест и он также показал положительный результат. Вроде бы все говорит об инфицировании. Врач назначает профлечение. И только вам решать, давать ли его ребенку. Вероятность того, что у вашего ребенка разовьется активный туберкулез, есть и она вполне реальна. Но вот поможет ли профлечение? Здесь не все так однозначно. Если у ребенка был тубконтакт с бациллярным больным, то тут все понятно. Больному сделали посев и определили чувствительность к лекарствам. Если к изиниазиду микобактерии чувствительны, то ребенку конечно же показано профлечение изониазидом. Если же микобактерии нечувствительны к изониазиду, то профлечение бессмысленно (другими препаратами оно не проводится). Если же у ребенка явного тубконтакта не было, т.е. никто не знает от кого инфицировался ребенок, то и определить чувствительность микобактерий, попавших в организм ребенка, к изониазиду не представляется возможным. В этом случае назначение профлечения делается фактически вслепую. Поэтому многие современные врачи придерживаются мнения о том, что назначать профлечение необходимо только в случае известного контакта. Если же контакт неизвестен, то окончательное решение все-таки принимать родителям, хотя по Приказу №109 оно положено и врач не может его не назначить.
Другие пробы и тесты
Часто фтизиатр только по имеющейся информации не может определить, инфицирован ребенок или такой результат пробы Манту является следствием поставленной прививки БЦЖ. В этом случае врач может назначить другие пробы. Самым современным в нашей стране на данным момент является проба под названием диаскинтест (зарегистрирован 11.08.2008, включен в приложение №855 к приказу № 109 от 29.10.2009). Эта проба аналогична пробе Манту, но не реагирует на микобактерии бычьего типа (БЦЖ), а только на микобактерии туберкулеза, вызывающие болезнь. Постановка и интерпретация результата выполняется аналогично пробе Манту. Но, в отличие от Манту, положительный результат диаскинтеста будет однозначно свидетельствовать об инфицировании.
Если врач заподозрит, что у ребенка развилась аллергия на компоненты пробы Манту, то он может сделать пробу из сухого туберкулина (при его наличии) или же назначить градуированную пробу Пирке (туберкулин в разных разведениях). Для исключения аллергии на компоненты пробы Манту можно поставить пробу раствором для разведения пробы Манту, т.е. это та же проба, но без собственно туберкулина (антигена). Если реакция организма на такую пробу будет такой же сильной, это будет скорее свидетельствовать об аллергии на компоненты пробы. Если же реакция на раствор для разведения будет отсутствовать – это будет говорить об инфицировании.
Когда можно делать прививки
Сразу после оценки результата пробы Манту.
Что делать при установлении диагноза «Тубинфицирован»
Не нужно думать, что хорошее питание и условия жизни помешают перейти заболеванию в болезнь. Уровень жизни постоянно растет, но и заболеваемость туберкулезом не падает. Это происходит из-за того, что растет число случаев устойчивого туберкулеза из-за неправильного лечения, нельзя вылечить многих людей, а они продолжают жить среди нас. Также видимо нет принудительного лечения бациллярных больных, отказывающихся от госпитализации и лечения.
Если в течение года после установления факта инфицирования не развилась болезнь, то ребенок передается под наблюдение участкового педиатра с заключением "Инфицирован МБТ более 1 года".
Необходимо продолжать делать пробу Манту каждый год, чтобы не пропустить резкого нарастания пробы, что может свидетельствовать об активизации процесса. Чем больше прошло времени с момента инфицирования, тем меньше вероятность, что разовьется болезнь.
Зачем ставить
Пробу Манту делают для того, чтобы не пропустить ранний период первичного тубинфицирования (РППТИ), т.е. первые год-два после инфицирования. Дело в том, что в это время наибольшая вероятность того, что инфицирование может перейти в болезнь. Если поймать развитие болезни на начальном этапе (латентный туберкулез), то возможно не понадобится очень сложное и длительное лечение и получится обойтись только назначением профлечения.
Второе назначение пробы Манту – это конечно же недопустить больного заразного ребенка в детский коллектив. В принципе, для подтверждения того, что ребенок здоров, достаточно делать раз в два года рентген, для допуска в детский коллектив этого достаточно.
Как интерпретировать результаты пробы Манту
Проба Манту представляет собой по сути аллергический тест, показывающий напряженность иммунитета. Если организм когда-либо встречался с микобактерией, то проба Манту будет положительной. И тем сильнее будет реакция, чем сильнее и «свежее» иммунологическая память организма к микобактериям туберкулеза. Причем, не только к микобактериям туберкулеза, вызывающим болезнь, но также и к микобактериям бычьего типа штамма БЦЖ, входящим в состав вакцины БЦЖ. Таким образом, результат пробы Манту будет положительным как в случае инфицирования МБТ (инфекционная аллергия), так и в случае наличия поствакцинального иммунитета после прививки БЦЖ (поствакцинальная аллергия - ПВА). Чтобы различить эти два кардинально разных состояния необходимо оценивать результаты пробы Манту каждый год и анализировать их динамику.
При оценке результата пробы Манту измеряют размер уплотнения, прощупываемого под кожей (папула), измерение проводится поперек руки через 72 часа после постановки пробы. Результат пробы Манту считается отрицательным при отсутствии папулы или при наличии уколочной реакции 0-1 мм. Реакция считается сомнительной при размере папулы от 2 до 4 мм или при гиперемии (покраснении) любого размера при отсутствии папулы. Реакция считается положительной, если размер папулы 5 и более мм (5-9 мм – слабоположительная, 10-14 мм – средней интенсивности, 15-16 мм – выраженная). Реакция считается гиперергической при размере папулы 17 и более мм для детей (21 мм и более для взрослых), а также при наличии везикуло-некротических реакциях независимо от размера папулы.
Понятно, что если ребенку не делали прививку БЦЖ, то проба Манту должна быть отрицательной. Появление положительной реакции будет свидетельствовать об инфицировании МБТ.
Длительность и напряженность поствакцинальной реакции после постановки прививки БЦЖ зависит от размера рубчика. Чем больше размер рубчика, тем большего размера папула может свидетельствовать о поствакцинальной реакции, а не инфицировании. Так, в возрасте 1 года при рубчике размером 6-10 мм проба Манту с результатом до 17 мм будет говорить о поствакцинальной реакции. При рубчике 2-5 мм – до 16 мм. При отсутствии рубца – до 12 мм.
Максимальные показатели иммунитета регистрируются спустя 2 года с момента вакцинации БЦЖ, т.е максимальный размер проба Манту может иметь не через год после вакцинации, а через два или даже три. Более того, в 60% случаев первый положительный результат пробы Манту регистрируется в 2 или 3 года, что также свидетельствует о поствакцинальной реакции, а не инфицировании.
Размеры папулы в первые два года жизни могут достигать 16 мм, средние показатели колеблются в пределах 5-11 мм.
Однако со временем поствакцинальный иммунитет угасает и через 3-5 лет после вакцинации реакция Манту (при отсутствии инфицирования) должна быть меньше 12 мм, через 6-7 лет – сомнительной или даже отрицательной.
Также важное значение имеет внешний вид папулы. Папула, появляющаяся как реакция на поставленную прививку БЦЖ, обычно не имеет четких контуров, бледно-розового цвета и не оставляет после себя пигментации. Папула после инфицирования МБТ более интенсивно окрашена, имеет четкие контуры и может оставлять после себя пигментацию, сохраняющуюся около двух недель.
Таким образом, если ребенку была сделана прививка БЦЖ, то в течение нескольких лет (максимум 7) будут регистрироваться положительные результаты пробы Манту (возможно, со 2-го или даже 3-го года) с папулой до 16 мм. Затем (максимум после трех лет) размер пробы будет плавно уменьшаться и к 6-7 годам проба станет отрицательной или сомнительной. Хочу также еще раз подчеркнуть, что уменьшение размера папулы пробы Манту должно обязательно быть после трех лет, а ДО этого возраста (включительно) размер папулы вполне может увеличиваться, оставаясь при этом в пределах установленных норм (в зависимости от размера рубчика БЦЖ). После трех лет также не стоит бежать к фтизиатру каждый раз, когда папула увеличилась на 1-2-5 мм по сравнению с прошлогодним результатом. Ситуации, когда вашему ребенку необходима консультация фтизиатра, все расписаны в приказе №109 (я все эти ситуации перечислила чуть ниже).
Инфицирование МБТ сопровождается либо усилением чувствительности к туберкулину (увеличением результата пробы Манту) либо стабилизацией чувствительности (отсутствие как уменьшения так и нарастания).
Что может исказить результат пробы Манту
Проба Манту должна делаться до профилактических прививок либо только через месяц после.
Если ребенок болел (например ОРВИ) либо у него было обострение аллергии, то необходимо выдержать месяц после выздоровления (относительной ремиссии в случае аллергии).
Если сделать пробу Манту, не выдержав месяц после прививки, болезни или обострения аллергии, то это может привести к ложному усилению чувствительности к туберкулину.
Также к ложному усилению чувствительности может привести слишком частая постановка пробы. В обычной ситуации интервал между пробами должен быть 1 год, не надо его сокращать без видимых причин, чтобы не развился т.наз. «бустер» - ложное усиление. Постановка пробы Манту чаще чем раз в год возможна когда есть на то показания, например при повторное пробе после зафиксированного «виража» или резкого усиления.
Вопреки широко распространенному мифу – мочить Манту МОЖНО! Вода, попавшая на место постановки пробы, никак не может повлиять на результат, т.к. проба делается внутрикожно, а не накожно. Место постановки пробы не надо расчесывать, но постановка пробы Манту – не повод не мыть ребенка.
Инфицирование или когда нужна консультация фтизиатра
Об инфицировании следует говорить в следующих случаях (приказ №109, приложение 4, раздел V, глава 5.2):
| Цитата: |
|---|
Инфицированными МБТ следует считать лиц, у которых при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л отмечают: - впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж"); - стойко (на протяжении 4 - 5 лет) сохраняющуюся реакцию с инфильтратом 12 мм и более; - резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и подростков); - постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более. |
В этих случаях скорее всего можно говорить об инфицировании туберкулезом. В перечисленных выше случаях ребенка направят на консультацию к фтизиатру. Также такая консультация понадобится, если у ребенка гиперергическая реакция. Если у ребенка результат пробы Манту просто увеличился на 1-2-5 мм по сравнению с предыдущим (сделанным год назад результатом, то такой ребенок не нуждается в консультации фтизиатра. Хотя многие педиатры, а особенно врачи в детских садах направляют детей на консультацию фтизиатра даже в таких ситуациях, что явно противоречит 109-му приказу.
Что иметь с собой для консультации фтизиатра
Согласно 109-му приказу:
| Цитата: |
|---|
Дети, направляемые к фтизиатру, должны иметь при себе сведения: - о вакцинации (ревакцинации БЦЖ); - о результатах туберкулиновых проб по годам; - о контакте с больным туберкулезом; - о флюорографическом обследовании окружения ребенка; - о перенесенных хронических и аллергических заболеваниях; - о предыдущих обследованиях у фтизиатра; - данные клинико-лабораторного обследования (общий анализ крови и мочи); - заключение соответствующих специалистов при наличии сопутствующей патологии. |
Таким образом, требование делать ребенку рентген для первичной консультации фтизиатра незаконно. Рентгеновский снимок необходимо будет сделать в том случае, если фтизиатр решит, что ребенка необходимо поставить на учет из-за подозрения на инфицирование.
Чего ждать от консультации фтизиатра
Фтизиатр посмотрит результаты проб Манту, результаты анализов и пр. и решит, что является причиной такого результата пробы Манту. Это может быть:
1. поствакцинальная аллергия (ПВА) – реакция на поставленную прививку БЦЖ;
2. ложное усиление, связанное с сопутствующей болезнью (поставили пробу не выдержав месячный интервал после болезни, прививки или обострения аллергии);
3. собственно постинфекционная аллергия – первичное инфицирование МБТ.
В первом случае ребенка не будут ставить на учет, т.к. это обычная реакция после поставленной прививки БЦЖ, такой ребенок не нуждается ни в наблюдении, ни в лечении, и возможно даже и не нуждался в консультации фтизиатра, просто педиатр перестраховался, направив такого ребенка на консультацию.
Во втором случае фтизиатр назначит повторную пробу Манту через несколько месяцев. Если ребенок аллергик, то возможно врач назначит принимать перед и после повторной пробы антигистаминные препараты. Если повторная проба уменьшится, то это будет говорить против инфицирования. Такой ребенок будет снят с учета с формулировкой «ПВА».
В третьем случае врач может либо сразу предложить вам профилактическое лечение фтивазидом (изониазидом), либо назначит повторную пробу Манту через несколько месяцев, чтобы понять, справляется ли организм ребенка с инфекцией сам или ему необходимо помочь. Если повторная проба увеличится, то будет предложено профлечение. Если же уменьшится или останется такой же, то это будет означать, что организм ребенка сам справился с инфекцией и в назначении профлечения не нуждается. Такой ребенок будет снят с учета с формулировкой «Тубинфицирован. Здоров».
Кстати, согласно 109-му приказу, для повторной пробы Манту уже нет необходимости выдерживать положенный месяц после болезни или обострения аллергии. Но никто ведь не запретит вам сделать это самостоятельно ?
Профилактическое лечение
Сложный вопрос. И этот вопрос каждый родитель должен решить сам. Конечно же необходимо понимать, ДЛЯ ЧЕГО такое лечении назначается, а также действительно ли оно показано в данный момент вашему ребенку или врач просто перестраховывается.
Бывают ситуации, когда назначение профлечения вроде бы выглядит обоснованным Например, у ребенка была отрицательная проба Манту на протяжении нескольких последних лет, затем стала положительной («вираж»), повторная проба, назначенная через несколько месяцев, еще увеличилась. Чтобы исключить бустер, сделали диаскинтест и он также показал положительный результат. Вроде бы все говорит об инфицировании. Врач назначает профлечение. И только вам решать, давать ли его ребенку. Вероятность того, что у вашего ребенка разовьется активный туберкулез, есть и она вполне реальна. Но вот поможет ли профлечение? Здесь не все так однозначно. Если у ребенка был тубконтакт с бациллярным больным, то тут все понятно. Больному сделали посев и определили чувствительность к лекарствам. Если к изиниазиду микобактерии чувствительны, то ребенку конечно же показано профлечение изониазидом. Если же микобактерии нечувствительны к изониазиду, то профлечение бессмысленно (другими препаратами оно не проводится). Если же у ребенка явного тубконтакта не было, т.е. никто не знает от кого инфицировался ребенок, то и определить чувствительность микобактерий, попавших в организм ребенка, к изониазиду не представляется возможным. В этом случае назначение профлечения делается фактически вслепую. Поэтому многие современные врачи придерживаются мнения о том, что назначать профлечение необходимо только в случае известного контакта. Если же контакт неизвестен, то окончательное решение все-таки принимать родителям, хотя по Приказу №109 оно положено и врач не может его не назначить.
Другие пробы и тесты
Часто фтизиатр только по имеющейся информации не может определить, инфицирован ребенок или такой результат пробы Манту является следствием поставленной прививки БЦЖ. В этом случае врач может назначить другие пробы. Самым современным в нашей стране на данным момент является проба под названием диаскинтест (зарегистрирован 11.08.2008, включен в приложение №855 к приказу № 109 от 29.10.2009). Эта проба аналогична пробе Манту, но не реагирует на микобактерии бычьего типа (БЦЖ), а только на микобактерии туберкулеза, вызывающие болезнь. Постановка и интерпретация результата выполняется аналогично пробе Манту. Но, в отличие от Манту, положительный результат диаскинтеста будет однозначно свидетельствовать об инфицировании.
Если врач заподозрит, что у ребенка развилась аллергия на компоненты пробы Манту, то он может сделать пробу из сухого туберкулина (при его наличии) или же назначить градуированную пробу Пирке (туберкулин в разных разведениях). Для исключения аллергии на компоненты пробы Манту можно поставить пробу раствором для разведения пробы Манту, т.е. это та же проба, но без собственно туберкулина (антигена). Если реакция организма на такую пробу будет такой же сильной, это будет скорее свидетельствовать об аллергии на компоненты пробы. Если же реакция на раствор для разведения будет отсутствовать – это будет говорить об инфицировании.
Когда можно делать прививки
Сразу после оценки результата пробы Манту.
Что делать при установлении диагноза «Тубинфицирован»
Не нужно думать, что хорошее питание и условия жизни помешают перейти заболеванию в болезнь. Уровень жизни постоянно растет, но и заболеваемость туберкулезом не падает. Это происходит из-за того, что растет число случаев устойчивого туберкулеза из-за неправильного лечения, нельзя вылечить многих людей, а они продолжают жить среди нас. Также видимо нет принудительного лечения бациллярных больных, отказывающихся от госпитализации и лечения.
Если в течение года после установления факта инфицирования не развилась болезнь, то ребенок передается под наблюдение участкового педиатра с заключением "Инфицирован МБТ более 1 года".
Необходимо продолжать делать пробу Манту каждый год, чтобы не пропустить резкого нарастания пробы, что может свидетельствовать об активизации процесса. Чем больше прошло времени с момента инфицирования, тем меньше вероятность, что разовьется болезнь.
Благодарностей:
(12)
4. Альтернативные пробы и тесты
ПЦР мочи, крови, слюны
Ну вот как я это понимаю. Ну откуда в слюне ПЦР будет положительной? Только когда там есть МБТ. А когда она там есть? Только тогда, когда уже есть болезнь и при этом эта болезнь с бацилловыделением и это к примеру туберкулез легких или чего-нибудь в горле/пищеводе. В крови ПЦР будет положительна если ребенок реально болен, до такой степени, что у него уже сепсис. В моче - соответственно если у него какой-нибудь туберкулез почек или мочевого пузыря. Т.е. когда есть только инфицирование, то ПЦР всегда будет отрицательна, там просто нет МБТ, ведь при инфицировании МБТ сконцентрированы только в пределах регионарного лимфоузла, больше нигде их нет.
ПЦР используется в диагностике туберкулеза, когда есть необходимость быстро получить результат, т.е. когда видят, что туберкулез есть, но не могут понять где. Или когда надо быстро узнать, есть ли бацилловыделение. Но для диагностики инфицирования этот метод не подходит. Хотя и для установления диагноза все равно будут делать посев, надо ведь не только найти МБТ, но и узнать их чувствительность к различным лекарствам, а ПЦР этого не позволяет.
Но фтизиатры действительно иногда принимают эти анализы, если настаивать. Ведь их задача в чём - в первую очередь недопустить заразного ребенка в детский коллектив. А когда он заразен? Только когда у него туберкулез легких и есть бацилловыделение. В этом случае ПЦР слюны действительно будет положительным. Но установить собственно факт инфицирования МБТ с помощью ПЦР нельзя.
Теперь о грустном. А что в мире-то?
Хочу заметить, что практически весь нижеследующий текст (за исключением может быть некоторых моих комментариев) принадлежит не мне, а уважаемому мной Александру Наумовичу Мацу, за что ему огромное человеческое спасибо.
В мире для диагностики инфицирования туберкулезом также используются тесты инвиво – аналоги наших пробы Манту и диаскинтеста. Диаскинтест – это аналог американских тестов Early Secretory Antigen Target-6 (ESAT-6) и Culture Filtrate Protein-10 (CFP-10) (точнее набора синтетических пептидов перекрывающих последовательности аминокислот + часть последовательности белка TB7.7).
Но FDA также рекомендованы три инвитровых метода определения синтеза гамма-интерферона Т-лимфоцитами или числа Т-клеток, секретирующих этот цитокин: QFT-G, QuantiFERON-TB Gold In-Tube test (QFT-GIT) и T-SPOT.TB test (T-Spot). Преимущество тестов инвитро очевидно – это тестирование без вмешательства в организм (по крови например). Пробы Манту и диаскинтест обладают всеми минусами тестов инвиво, в первую очередь они могут провоцировать обострение аллергии у склонных к этому детей, при этом диаскинтест (как содержащий всего два белка против порядка 200 в Манту) конечно же имеет меньшую аллергичность по сравнению с пробой Манту, но он также не является панацеей в связи с большим количеством других недостатков, о которых позже. В России нет аналогов тестов инвитро, рекомендованных FDA. И это прискорбно
Что касается недостатков диаскинтеста . Конечно же, он имеет свои преимущества перед пробой Манту. Основное из них состоит в том, что диаскинтест не срабатывает на вакцинацию БЦЖ. Другое (сомнительное) преимущество состоит в том, что он менее аллергичен, что может быть важно для постановки его детям-аллергикам. Но есть и куча недостатков:
1. Это все же метод инвиво с давно известными недостатками: риск системных реакций (гиперэргических, анергических, лихорадочных, парааллергических с недомоганием и головной болью, неизбежный, как не отрицай, бустерный эффект и т.д. ) не только на сами рекомбинантные белки, но и на примеси к ним из культуры продуцента (E. coli), а также на фенол и твин 80, содержащиеся в препарате, ну, и то, что неизбежно экстрагируется из резиновой пробки.
2. Диаскинтест не содержит в комплекте поставки контрольного флакона с растворителем, который позволил бы дифференцировать реакции на перечисленные выше примеси.
3. В Инструкции по применению диаскинтеста «ответная реакция на пробу считается: сомнительной – при наличии гиперемии (любого размера без инфильтрата) или инфильтрата размером 2-4 мм; положительной – при наличии инфильтрата размером 5 мм и более. Это было бы приемлемым, если бы не следующее положение Инструкции: «Лица с сомнительной (это по гиперемии) и положительной реакцией на диаскинтест обследуются на туберкулез» с постановкой на диспансерный учёт, независимо от результатов обследования». И вот это и есть основная проблема с использованием диаскинтеста в нашей стране. Помните про здоровых инфицированных, коих большинство? Если у ребенка был зафиксирован например «вираж» пробы Манту, но анализы (рентген, ОАМ, ОАК и т.д.) исключили активный туберкулез, то такому ребенку максимум было положено сделать повтор пробы Манту через несколько месяцев и потом ребенок снимался с учета с записью «Инфицирован. Здоров». Здесь же получается, что ребенок, у которого диаскинтест положительный, и даже сомнительный, обязательно должен быть пролечен от туберкулеза, независимо от того, что он просто инфицирован и при этом его организм сам справился с первичной инфекцией, что и происходит в большинстве случаев. Запись сделана, явно, не отечественными фтизиатрами, которым хорошо известно, что дети уже в 4–5 лет в странах, эндемичных по туберкулёзу, как Россия, на 80%, а в 7 и 14 лет на 87 и 95%, инфицированы микобактериями туберкулёза человека и дают положительную реакцию Манту, но эта инфицированность здоровых никоим образом не означает заболевание туберкулёзом, сколько бы мм не намерили бы по продольному диаметру папулы исполнители диаскинтеста.
4. Пятимиллиметровый критерий, вместо традиционного десятимиллиметрового (как в классической реакции Манту с PPD) введён продвигателями диаскинтеста по банальной причине – закономерному снижению чувствительности этого теста, по сравнению с классической реакцией Манту. Ведь спектр антигенов, на которые отвечает человек при инфицировании микобактериями туберкулёза, более адекватно представлен в PPD-туберкулине, поэтому и чувствительность реакции Манту выше.
5. Инструкция по применению диаскинтеста полна суждений о том, что положительная реакция – это прямое свидетельство активного туберкулёзного процесса, а отрицательная – его отсутствия, будто бы, не кожную сенсибилизацию к антигенам микобактерий измеряют в мм исполнители, а ставят или отклоняют клинический диагноз заболевания. Вот, пример: «Детям и подросткам при наличии сомнительной или положительной реакции на препарат показано полное обследование на туберкулез с последующим лечением и наблюдением в соответствующей группе диспансерного учета. При отрицательном результате реакции на препарат лечение по поводу туберкулезной инфекции не показано». Это примитивное фантастическое измышление. Ни проба Манту c PPD или с ESAT-6 и CFP-10 (Диаскинтест), ни три одобренных FDA инвитровых метода определения синтеза гамма-интерферона Т-лимфоцитами или числаТ-клеток, секретирующих этот цитокин (QFT-G, QFT-GIT и T-Spot) не позволяют дифференцировать среди инфицированных так сказать «здоровых носителей» (которых 95%) 5% заражённых, переживающих латентный туберкулёз, который вот-вот может проявиться активным туберкулёзным процессом. То есть, несмотря на положительную пробу Манту с PPD-Линниковой или с Диаскином, диагноз латентного туберкулёза, требующий химиопрофилактики, остаётся клинико-эпидемиологическим.
6. Препарат диаскинтест – это парентеральное (инъекционное) лекарственное средство, обязательно контролируемое по безвредности (токсичности, тератогенности, канцерогенности, примесям чужеродных ДНК и плазмид), пирогенности и сенсибилизирующей активности. Производитель диаскинтеста ЗАО «Фармацевтическая фирма «ЛЕККО» в 2008 г., то есть, в момент госрегистрациии (ЛСР–006435/08 от 11.08.2008) не имела ни сложившегося биотехнологического производства, ни отдела биологического контроля инъекционных иммунобиологических препаратов. Возникает интересный вопрос, по какому адресу (физического и юридического лица) был выдан сертификат производства диаскинтеста бывшим ГИСК’ом им. Л. А.Тарасевича, поскольку выданный по неверному адресу сертификат, если хозяйствовать по закону, а не по понятиям, юридически ничтожен.
Последний раз редактировалось: Love (Ср Июл 06, 2011 18:42), всего редактировалось 1 раз
ПЦР мочи, крови, слюны
Ну вот как я это понимаю. Ну откуда в слюне ПЦР будет положительной? Только когда там есть МБТ. А когда она там есть? Только тогда, когда уже есть болезнь и при этом эта болезнь с бацилловыделением и это к примеру туберкулез легких или чего-нибудь в горле/пищеводе. В крови ПЦР будет положительна если ребенок реально болен, до такой степени, что у него уже сепсис. В моче - соответственно если у него какой-нибудь туберкулез почек или мочевого пузыря. Т.е. когда есть только инфицирование, то ПЦР всегда будет отрицательна, там просто нет МБТ, ведь при инфицировании МБТ сконцентрированы только в пределах регионарного лимфоузла, больше нигде их нет.
ПЦР используется в диагностике туберкулеза, когда есть необходимость быстро получить результат, т.е. когда видят, что туберкулез есть, но не могут понять где. Или когда надо быстро узнать, есть ли бацилловыделение. Но для диагностики инфицирования этот метод не подходит. Хотя и для установления диагноза все равно будут делать посев, надо ведь не только найти МБТ, но и узнать их чувствительность к различным лекарствам, а ПЦР этого не позволяет.
Но фтизиатры действительно иногда принимают эти анализы, если настаивать. Ведь их задача в чём - в первую очередь недопустить заразного ребенка в детский коллектив. А когда он заразен? Только когда у него туберкулез легких и есть бацилловыделение. В этом случае ПЦР слюны действительно будет положительным. Но установить собственно факт инфицирования МБТ с помощью ПЦР нельзя.
Теперь о грустном. А что в мире-то?
Хочу заметить, что практически весь нижеследующий текст (за исключением может быть некоторых моих комментариев) принадлежит не мне, а уважаемому мной Александру Наумовичу Мацу, за что ему огромное человеческое спасибо.
В мире для диагностики инфицирования туберкулезом также используются тесты инвиво – аналоги наших пробы Манту и диаскинтеста. Диаскинтест – это аналог американских тестов Early Secretory Antigen Target-6 (ESAT-6) и Culture Filtrate Protein-10 (CFP-10) (точнее набора синтетических пептидов перекрывающих последовательности аминокислот + часть последовательности белка TB7.7).
Но FDA также рекомендованы три инвитровых метода определения синтеза гамма-интерферона Т-лимфоцитами или числа Т-клеток, секретирующих этот цитокин: QFT-G, QuantiFERON-TB Gold In-Tube test (QFT-GIT) и T-SPOT.TB test (T-Spot). Преимущество тестов инвитро очевидно – это тестирование без вмешательства в организм (по крови например). Пробы Манту и диаскинтест обладают всеми минусами тестов инвиво, в первую очередь они могут провоцировать обострение аллергии у склонных к этому детей, при этом диаскинтест (как содержащий всего два белка против порядка 200 в Манту) конечно же имеет меньшую аллергичность по сравнению с пробой Манту, но он также не является панацеей в связи с большим количеством других недостатков, о которых позже. В России нет аналогов тестов инвитро, рекомендованных FDA. И это прискорбно
Что касается недостатков диаскинтеста . Конечно же, он имеет свои преимущества перед пробой Манту. Основное из них состоит в том, что диаскинтест не срабатывает на вакцинацию БЦЖ. Другое (сомнительное) преимущество состоит в том, что он менее аллергичен, что может быть важно для постановки его детям-аллергикам. Но есть и куча недостатков:
1. Это все же метод инвиво с давно известными недостатками: риск системных реакций (гиперэргических, анергических, лихорадочных, парааллергических с недомоганием и головной болью, неизбежный, как не отрицай, бустерный эффект и т.д. ) не только на сами рекомбинантные белки, но и на примеси к ним из культуры продуцента (E. coli), а также на фенол и твин 80, содержащиеся в препарате, ну, и то, что неизбежно экстрагируется из резиновой пробки.
2. Диаскинтест не содержит в комплекте поставки контрольного флакона с растворителем, который позволил бы дифференцировать реакции на перечисленные выше примеси.
3. В Инструкции по применению диаскинтеста «ответная реакция на пробу считается: сомнительной – при наличии гиперемии (любого размера без инфильтрата) или инфильтрата размером 2-4 мм; положительной – при наличии инфильтрата размером 5 мм и более. Это было бы приемлемым, если бы не следующее положение Инструкции: «Лица с сомнительной (это по гиперемии) и положительной реакцией на диаскинтест обследуются на туберкулез» с постановкой на диспансерный учёт, независимо от результатов обследования». И вот это и есть основная проблема с использованием диаскинтеста в нашей стране. Помните про здоровых инфицированных, коих большинство? Если у ребенка был зафиксирован например «вираж» пробы Манту, но анализы (рентген, ОАМ, ОАК и т.д.) исключили активный туберкулез, то такому ребенку максимум было положено сделать повтор пробы Манту через несколько месяцев и потом ребенок снимался с учета с записью «Инфицирован. Здоров». Здесь же получается, что ребенок, у которого диаскинтест положительный, и даже сомнительный, обязательно должен быть пролечен от туберкулеза, независимо от того, что он просто инфицирован и при этом его организм сам справился с первичной инфекцией, что и происходит в большинстве случаев. Запись сделана, явно, не отечественными фтизиатрами, которым хорошо известно, что дети уже в 4–5 лет в странах, эндемичных по туберкулёзу, как Россия, на 80%, а в 7 и 14 лет на 87 и 95%, инфицированы микобактериями туберкулёза человека и дают положительную реакцию Манту, но эта инфицированность здоровых никоим образом не означает заболевание туберкулёзом, сколько бы мм не намерили бы по продольному диаметру папулы исполнители диаскинтеста.
4. Пятимиллиметровый критерий, вместо традиционного десятимиллиметрового (как в классической реакции Манту с PPD) введён продвигателями диаскинтеста по банальной причине – закономерному снижению чувствительности этого теста, по сравнению с классической реакцией Манту. Ведь спектр антигенов, на которые отвечает человек при инфицировании микобактериями туберкулёза, более адекватно представлен в PPD-туберкулине, поэтому и чувствительность реакции Манту выше.
5. Инструкция по применению диаскинтеста полна суждений о том, что положительная реакция – это прямое свидетельство активного туберкулёзного процесса, а отрицательная – его отсутствия, будто бы, не кожную сенсибилизацию к антигенам микобактерий измеряют в мм исполнители, а ставят или отклоняют клинический диагноз заболевания. Вот, пример: «Детям и подросткам при наличии сомнительной или положительной реакции на препарат показано полное обследование на туберкулез с последующим лечением и наблюдением в соответствующей группе диспансерного учета. При отрицательном результате реакции на препарат лечение по поводу туберкулезной инфекции не показано». Это примитивное фантастическое измышление. Ни проба Манту c PPD или с ESAT-6 и CFP-10 (Диаскинтест), ни три одобренных FDA инвитровых метода определения синтеза гамма-интерферона Т-лимфоцитами или числаТ-клеток, секретирующих этот цитокин (QFT-G, QFT-GIT и T-Spot) не позволяют дифференцировать среди инфицированных так сказать «здоровых носителей» (которых 95%) 5% заражённых, переживающих латентный туберкулёз, который вот-вот может проявиться активным туберкулёзным процессом. То есть, несмотря на положительную пробу Манту с PPD-Линниковой или с Диаскином, диагноз латентного туберкулёза, требующий химиопрофилактики, остаётся клинико-эпидемиологическим.
6. Препарат диаскинтест – это парентеральное (инъекционное) лекарственное средство, обязательно контролируемое по безвредности (токсичности, тератогенности, канцерогенности, примесям чужеродных ДНК и плазмид), пирогенности и сенсибилизирующей активности. Производитель диаскинтеста ЗАО «Фармацевтическая фирма «ЛЕККО» в 2008 г., то есть, в момент госрегистрациии (ЛСР–006435/08 от 11.08.2008) не имела ни сложившегося биотехнологического производства, ни отдела биологического контроля инъекционных иммунобиологических препаратов. Возникает интересный вопрос, по какому адресу (физического и юридического лица) был выдан сертификат производства диаскинтеста бывшим ГИСК’ом им. Л. А.Тарасевича, поскольку выданный по неверному адресу сертификат, если хозяйствовать по закону, а не по понятиям, юридически ничтожен.
Последний раз редактировалось: Love (Ср Июл 06, 2011 18:42), всего редактировалось 1 раз
Благодарностей:
(8)
Добавлено: Ср Июн 22, 2011 15:17 Заголовок сообщения: Реакция организма на введение туберкулина (пробы Манту)
Вчера годовалому малышу поставили манту. Это было в 6 часов вечера. А ночью он у меня кричал не переставая с 3 часов и до 5 утра, катался по кроватке, ничем не могли успокоить, не хотел пить ни воду, ни молоко. Потом в 5 часов попил молока и спокойно уснул, днём ведёт себя обычно. Никогда такого раньше у нас не случалось. Температуры не было. Интересно, это что такая реакция на манту?
Добавлено: Ср Июн 22, 2011 16:26 Заголовок сообщения: Re: Реакция организма на введение туберкулина (пробы Манту)
| Galina MK писал(а): |
|---|
| Вчера годовалому малышу поставили манту. Это было в 6 часов вечера. А ночью он у меня кричал не переставая с 3 часов и до 5 утра, катался по кроватке, ничем не могли успокоить, не хотел пить ни воду, ни молоко. Потом в 5 часов попил молока и спокойно уснул, днём ведёт себя обычно. Никогда такого раньше у нас не случалось. Температуры не было. Интересно, это что такая реакция на манту? |
Скорее на сам укол, думаю он просто вспоминал неприятное.
Благодарностей:
(1)
Love
Здравствуйте, возник вопрос по поводу альтернативных проб и тестов:
прочитала на форуме в теме БЦЖ - зачем ставим? ? что в Новосибирске делают вот такой анализ на замену Манту -
сообщение датировано 2005 годом, а сейчас уже 2011...попыталась найти, делают ли в Барнауле такой анализ - не нашла пока
хотелось бы узнать, если у вас есть информация, насколько такой анализ информативен? и действительно ли можно его считать заменой Манту?
да, и в какой клинике можно сделать такой анализ, если еще делают?
спасибо
Здравствуйте, возник вопрос по поводу альтернативных проб и тестов:
прочитала на форуме в теме БЦЖ - зачем ставим? ? что в Новосибирске делают вот такой анализ на замену Манту -
| Код: |
|---|
| ИФА на ПТАТ для определение суммарного пула противотуберкулезных антител (Jg, Cy, A, M) |
сообщение датировано 2005 годом, а сейчас уже 2011...попыталась найти, делают ли в Барнауле такой анализ - не нашла пока
хотелось бы узнать, если у вас есть информация, насколько такой анализ информативен? и действительно ли можно его считать заменой Манту?
да, и в какой клинике можно сделать такой анализ, если еще делают?
спасибо
Балдуркина Татьяна
писал(а):
Love
Здравствуйте, возник вопрос по поводу альтернативных проб и тестов:
прочитала на форуме в теме БЦЖ - зачем ставим? ? что в Новосибирске делают вот такой анализ на замену Манту -
сообщение датировано 2005 годом, а сейчас уже 2011...попыталась найти, делают ли в Барнауле такой анализ - не нашла пока
хотелось бы узнать, если у вас есть информация, насколько такой анализ информативен? и действительно ли можно его считать заменой Манту?
да, и в какой клинике можно сделать такой анализ, если еще делают?
спасибо
Здравствуйте, возник вопрос по поводу альтернативных проб и тестов:
прочитала на форуме в теме БЦЖ - зачем ставим? ? что в Новосибирске делают вот такой анализ на замену Манту -
| Код: |
|---|
| ИФА на ПТАТ для определение суммарного пула противотуберкулезных антител (Jg, Cy, A, M) |
сообщение датировано 2005 годом, а сейчас уже 2011...попыталась найти, делают ли в Барнауле такой анализ - не нашла пока
хотелось бы узнать, если у вас есть информация, насколько такой анализ информативен? и действительно ли можно его считать заменой Манту?
да, и в какой клинике можно сделать такой анализ, если еще делают?
спасибо
Я честно не знаю, что это за тест. Возможно речь идет про АТ-Туб-Бест. Вот что удалось про него найти:
Скрытый текст:
Знаете, я лично не знаю, является ли данный тест аналогом одного из трех одобренных FDA методов инвитровой диагностики туберкулеза или нет (добавила кстати в конце статьи информацию по этим тестам). Если нет, то смущает не только то, что в России как всегда пытаются пойти своим путем, не глядя на остальной мир, но также и то, что вся информация, которую удалось найти про АТ-Туб-Бест, написана самим "Вектор-Бест"
Мне это кажется странным. Лично у меня мнение, что это опять изобретение велосипеда. Но возможно я ошибаюсь.
Love
знать бы, одно и то же это или нет?
вот и меня смущает отсутствие информации.
| Цитата: |
|---|
| Знаете, я лично не знаю, является ли данный тест аналогом одного из трех одобренных FDA методов инвитровой диагностики туберкулеза или нет (добавила кстати в конце статьи информацию по этим тестам). Если нет, то смущает не только то, что в России как всегда пытаются пойти своим путем, не глядя на остальной мир, но также и то, что вся информация, которую удалось найти про АТ-Туб-Бест, написана самим "Вектор-Бест" Мне это кажется странным. Лично у меня мнение, что это опять изобретение велосипеда. Но возможно я ошибаюсь. |
знать бы, одно и то же это или нет?
вот и меня смущает отсутствие информации.
Love
Здравствуйте. Может я конечно не в той теме сразу извиняюсь, но прочитав всю тему поняла Вы человек знающий очень интересует Ваше мнение. В пятницу 2.09 поставили пробу Манту сегодня измерили 18 мм при рубчике 5мм. Начну с того что мы только только буквально во вторник 30.09 долечили отит. История с ушками у нас давняя еще с июня тогда нам его не долечили поэтому перед Манту я решила проконсультироваться у Лора. Он то и сказал что у нас недолеченный отит. Так вот мы его пролечили и во вторник (к этому времени после 1 консультации лора прошло 5 дней и курс лечения) он смело отправил нас на Манту, педиатр тоже ничего не сказала про, то что должен пройти месяц после лечения... В субботу ночью ребенок плохо спал, а утром в воскресенье потекли сопли. Нас отправили к Фтизиатру и на рентген. Может ли такая реакция Манту ьыть вызвана тем что не выдержан срок после лечения ушек? И стои нам делать рентген? Заранее огромное спасибо
Здравствуйте. Может я конечно не в той теме сразу извиняюсь, но прочитав всю тему поняла Вы человек знающий очень интересует Ваше мнение. В пятницу 2.09 поставили пробу Манту сегодня измерили 18 мм при рубчике 5мм. Начну с того что мы только только буквально во вторник 30.09 долечили отит. История с ушками у нас давняя еще с июня тогда нам его не долечили поэтому перед Манту я решила проконсультироваться у Лора. Он то и сказал что у нас недолеченный отит. Так вот мы его пролечили и во вторник (к этому времени после 1 консультации лора прошло 5 дней и курс лечения) он смело отправил нас на Манту, педиатр тоже ничего не сказала про, то что должен пройти месяц после лечения... В субботу ночью ребенок плохо спал, а утром в воскресенье потекли сопли. Нас отправили к Фтизиатру и на рентген. Может ли такая реакция Манту ьыть вызвана тем что не выдержан срок после лечения ушек? И стои нам делать рентген? Заранее огромное спасибо
| Samuski писал(а): |
|---|
| Love
Здравствуйте. Может я конечно не в той теме сразу извиняюсь, но прочитав всю тему поняла Вы человек знающий очень интересует Ваше мнение. В пятницу 2.09 поставили пробу Манту сегодня измерили 18 мм при рубчике 5мм. Начну с того что мы только только буквально во вторник 30.09 долечили отит. История с ушками у нас давняя еще с июня тогда нам его не долечили поэтому перед Манту я решила проконсультироваться у Лора. Он то и сказал что у нас недолеченный отит. Так вот мы его пролечили и во вторник (к этому времени после 1 консультации лора прошло 5 дней и курс лечения) он смело отправил нас на Манту, педиатр тоже ничего не сказала про, то что должен пройти месяц после лечения... В субботу ночью ребенок плохо спал, а утром в воскресенье потекли сопли. Нас отправили к Фтизиатру и на рентген. Может ли такая реакция Манту ьыть вызвана тем что не выдержан срок после лечения ушек? И стои нам делать рентген? Заранее огромное спасибо |
Может быть и из-за того, что недолечили отит, и из-за того, что подхватили новую ОРВИ, а также может быть и инфицирование микобактериями. Думаю, что лучше всего было бы сделать сейчас ребенку диаскинтест (дождавшись когда он хотя бы выздоровеет), если диаскинтест отрицательный, то ничего делать не надо (ни рентген, ни ставить вас на учет у фтизиатра вас также не должны). Если диаскинтест сейчас сделать по каким-либо причинам не получается, то повторная Манту через несколько месяцев, а делать или нет рентген - вам решать, мне сложно судить. А вообще, таких маленьких детей фтизиатр принимает без рентгена, надо только ОАМ и крови да ФЛГ родителей.
Love
Спасибо за ответ - вселяет надежду, а то я уже реки слез наревела. Я еще прочитала в соседней темке что сладкого и цитрусового ничего нельзя давать ре, так вот грешна сделала в субботу облепиховый сок и давала ре. Он у меня не алергик поэтому даже не подумала, что может быть реакция.
У меня еще к Вам вопрос:прочла в статье про папулу не совсем поняла как правильно ее мерить. Придяиз поликлиники тоже что то попыталась измерить у меня что то 18мм только по диагонали выходит... Фото выложу позже сынуля уснул богатырским сном и храпом из-за соплей
Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 17 секунд:
Вот фото
Спасибо за ответ - вселяет надежду, а то я уже реки слез наревела. Я еще прочитала в соседней темке что сладкого и цитрусового ничего нельзя давать ре, так вот грешна сделала в субботу облепиховый сок и давала ре. Он у меня не алергик поэтому даже не подумала, что может быть реакция.
У меня еще к Вам вопрос:прочла в статье про папулу не совсем поняла как правильно ее мерить. Придяиз поликлиники тоже что то попыталась измерить у меня что то 18мм только по диагонали выходит... Фото выложу позже сынуля уснул богатырским сном и храпом из-за соплей
Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 17 секунд:
Вот фото
Скрытый текст:
Samuski
писал(а):
Love
Спасибо за ответ - вселяет надежду, а то я уже реки слез наревела. Я еще прочитала в соседней темке что сладкого и цитрусового ничего нельзя давать ре, так вот грешна сделала в субботу облепиховый сок и давала ре. Он у меня не алергик поэтому даже не подумала, что может быть реакция.
У меня еще к Вам вопрос:прочла в статье про папулу не совсем поняла как правильно ее мерить. Придяиз поликлиники тоже что то попыталась измерить у меня что то 18мм только по диагонали выходит... Фото выложу позже сынуля уснул богатырским сном и храпом из-за соплей
Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 17 секунд:
Вот фото
Спасибо за ответ - вселяет надежду, а то я уже реки слез наревела. Я еще прочитала в соседней темке что сладкого и цитрусового ничего нельзя давать ре, так вот грешна сделала в субботу облепиховый сок и давала ре. Он у меня не алергик поэтому даже не подумала, что может быть реакция.
У меня еще к Вам вопрос:прочла в статье про папулу не совсем поняла как правильно ее мерить. Придяиз поликлиники тоже что то попыталась измерить у меня что то 18мм только по диагонали выходит... Фото выложу позже сынуля уснул богатырским сном и храпом из-за соплей
Добавлено спустя 2 часа 41 минуту 17 секунд:
Вот фото
Скрытый текст:
Измеряется выпуклость, прощупываемая под кожей, поперек руки. Если у вас папула не вылезает за границы красноты, то действительно 18 мм возможно нет.
Если возможно пойдите к фтизиатру в ближайшее время пока папула совсем не исчезла, она сама еще раз измерит, если намеряет меньше - вообще все нормально, делаете след.пробу через год.
