© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Фотофлешмоб]
НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ: "ЖИЛЬЕ В ПУТИ" Свои фото по самой актуальной теме выкладываем с 20 ноября по 3 декабря ЗДЕСЬ>>>> |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
Насколько помню уже не первый год отменяют и все отменить не могут, видимо пока запасы ОПВ не разольют будут капать, но если люди массово бы отказались капать дело наверняка пошло бы быстрее, им уже в открытую все пишут про ОПВ, но они все равно продолжают капать не думая.
Здравствуйте, у нас отказ от прививок и нас пытаются выгнать из сада на 60 дней из за отсутствия прививки от полиемиелита. Я пошла к заведующей выяснять, на каком основании нас выгоняют, мы ничего не нарушаем. На что она сказала, что это не она решает, а медики. К слову сказать, заведующая детской поликлиникой точит на нас зуб из-за того, что мы отказались от похода к фтизиатру и пугали ее прокуратурой за навязывание мед услуг. Она нам сказала, что по факту мы вообще ходить в сад не будем из за полио, т к она работает с этим садом. Сейчас кому то в группе как раз поставили полио. Не хочется ругаться с садом, чтобы это не отразилось на ребенке, один раз можно посидеть дома, тем более сейчас как раз идёт адаптация, ребенок идёт в сад со слезами. Но если это будет повторяться постоянно, что делать тогда? Кто-нибудь ходил в д/с "золотой ключик" на Гнесиных (академгородок)? Как решали вопрос с выводом из сада?
![]()
Здравствуйте. Вывод из сада незаконен, говорите заведующей что вы не согласны сидеть дома и что вывод незаконен и нарушает права вашего ребенка, не медсестре сада за закон решать, если до них не дойдет то требуйте официальный приказ о выводе с указанием причины и если дадут отправляет его в месте с жалобой в прокуратуру и Росздравнадзор, в него попроще можно через интернет на его сайте оставить обращение, если приказ о выводе не дадут то просто продолжаете ходить, их устные указки не имеют ни какой юридической силы. Максимум что по закону с вами могут сделать это перевести ребёнка в другую группу и то с вашего согласия, а если согласитесь сами сидеть дома так и будете сидеть как вам заведующая говорила, если вы согласны сидеть дома это ваше решение и они тогда ни чего не нарушают, а если вас насильно вывели то это уже нарушение закона и их можно прижать за это. Все заведующие поликлиник работают с ближними дет садами, чтобы через медсестер продолжать в садиках впаривать прививки и манту путём принуждения переводами в другие группы или запугивания незаконным выводом и т.д. Когда отменят ОПВ и манту, только тогда они уже не смогут в садиках и школах к ним принуждать, для остальных же прививок и мед процедур нет механизма принуждения и они даже не пытаются их впарить, потому что знают что их пошлют лесом.
*Медуница*
, вы можете либо побыть дома эти 60 дней, либо перейти в другую группу. В приказе написано "разобщить", а не вывести не привитого. Готовьтесь к тому, что это может длиться долго, до тех пор, пока всех детям не закапают. А есть случаи, когда под свою ответственность можно своего ребенка оставить в группе во время карантина по полиомиелиту? Риск заражения ведь минимальный? Или лучше побыть в другой группе?
Благодарностей:
(1)
Под ответственность родителей они не хотят оставлять иначе не получится вас принуждать к закапыванию, а им охват повышать надо до 95%, чтобы премии не лишили. И не надо путать карантин по полиомиелиту с внекалендарными закапываниями, карантин будет когда кто то заболеет полимиелитом, а не когда кому то закапают. Риск заражения минимальный для контактера, а максимальный для того кому закапали ведь ему напрямую вводят вирус, а путь передачи фекального-оральный, а не воздушно-капельный, в общем я думаю понятно, что не через чих это передаётся и прежде чем кого то заразить привитый сам должен заболеть ВАПП, вот тогда и будет карантин и непревитых попросят посидеть дома, а остальным будут массово капать очередную внеплановую дозу, а то вдруг те 5 что были раньше не помогут.
Eva Nesa
, спасибо. Ну так называют медики в саду "карантин по полиомиелиту". А пугалки, что ребёнок оближет игрушку, потом ваш ребёнок в рот потянет и тп. не имеют под собой основания? У мужа дядя педиатр детский из другого города, он "всеми руками "за" прививки, мужа убедил, что нужно ставить обязательно, мигранты несут много болезней и тп.
| Eva Nesa писал(а): |
|---|
| Под ответственность родителей они не хотят оставлять иначе не получится вас принуждать к закапыванию, а им охват повышать надо до 95%, чтобы премии не лишили. И не надо путать карантин по полиомиелиту с внекалендарными закапываниями, карантин будет когда кто то заболеет полимиелитом, а не когда кому то закапают. Риск заражения минимальный для контактера, а максимальный для того кому закапали ведь ему напрямую вводят вирус, а путь передачи фекального-оральный, а не воздушно-капельный, в общем я думаю понятно, что не через чих это передаётся и прежде чем кого то заразить привитый сам должен заболеть ВАПП, вот тогда и будет карантин и непревитых попросят посидеть дома, а остальным будут массово капать очередную внеплановую дозу, а то вдруг те 5 что были раньше не помогут. |
Вы неправильно понимаете
| Цитата: |
|---|
| прежде чем кого то заразить привитый сам должен заболеть ВАПП |
Вот это в корне неверно. Капают живую вакцину, после этого вирус выделяется с какашками в течение некоторого времени. Таким образом, ваш непривитый ребенок может от привитого в течение этого времени фекально-оральным путем (а в саду это вполне реально) получить себе дозу этого вируса. Это по факту будет означать, что ваш ребенок таким невольным образом без вашего на то согласия будет привит живой вакциной от полиомиелита. В 99% случаев прививка ОПВ проходит незаметно и не вызывает никаких ВАПП, а вот в 1% случаев, если ребенок ранее не был привит от полиомиелита, такая прививка может вызвать ВАПП, т.е. ребенок заболеет. Вероятность этого мала, но она есть, поэтому и пытаются вас либо убедить привить ребенка инактивированной вакциной (ИПВ), которая не вызывает таких проблем, либо разобщить вашего непривитого ребенка с недавно привитым живой вакциной.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
| Элин писал(а): |
|---|
| Eva Nesa , спасибо. Ну так называют медики в саду "карантин по полиомиелиту". А пугалки, что ребёнок оближет игрушку, потом ваш ребёнок в рот потянет и тп. не имеют под собой основания? У мужа дядя педиатр детский из другого города, он "всеми руками "за" прививки, мужа убедил, что нужно ставить обязательно, мигранты несут много болезней и тп. |
Именно так. Привитый живой вакциной ребенок плохо помыл руки, потом взял в руки игрушку, потом эту игрушку взял в руки ваш ребенок, потом руки не помыл и взял ими хлеб...
Но еще раз. В этом случае ваш ребенок будет невольно без вашего согласия привит от полиомиелита. А прививаться от полиомиелита безопасно только начиная с инактивированной вакцины. Первые хотя бы 2 дозы необходимо делать ИПВ. Если ребенок получил 2 дозы ИПВ, то живая вакцина (в виде капель в рот или в виде облизанной игрушки) ему нестрашна, никаким ВАПП ребенок уже не заболеет
| Элин писал(а): |
|---|
| Eva Nesa , спасибо. Ну так называют медики в саду "карантин по полиомиелиту". А пугалки, что ребёнок оближет игрушку, потом ваш ребёнок в рот потянет и тп. не имеют под собой основания? У мужа дядя педиатр детский из другого города, он "всеми руками "за" прививки, мужа убедил, что нужно ставить обязательно, мигранты несут много болезней и тп. |
Добавлено спустя 41 минуту 5 секунд:
https://vactsina.com/infektsionnyie-zabolevaniya/vaktsinoassotsiirovannyiy-poliomielit.html
вот по ссылке правильная статья про ВАПП в которой написано что риск им заболеть больше у того кого прививают, а не у того кто с ним контактирует, так что никие это ни безопасные капельки как говорят педиатры, кому вирус ввели (закапали в рот) тот вперёд и заболеет, а не тот кто рядом прошёл при прочих равных условиях. Кроме всего этого закапанный вне календаря прививок если заболеет ВАПП то будет представлять угрозу не только для непривитых, а для всех остальных и врачи это знают, но продолжают капать вне календаря, подвергая опасности заражения ВАПП всю группу из-за одного двух отстающих которые вовремя не сделали обычно проболели и тут пришли всадик и решили докапаться. Понятно что остальные родители не в курсе да и не знают что происходит, но медсестры то детсадовские что за жесть творят, тут в пору не только не привитым дома сидеть, а всей группе, а закапанный пусть один ходит он же не причём это остальные виноваты что могут от него заразиться.
| Eva Nesa писал(а): |
|---|
| https://vactsina.com/infektsionnyie-zabolevaniya/vaktsinoassotsiirovannyiy-poliomielit.html вот по ссылке правильная статья про ВАПП в которой написано что риск им заболеть больше у того кого прививают, а не у того кто с ним контактирует, так что никие это ни безопасные капельки как говорят педиатры, кому вирус ввели (закапали в рот) тот вперёд и заболеет, а не тот кто рядом прошёл при прочих равных условиях. Кроме всего этого закапанный вне календаря прививок если заболеет ВАПП то будет представлять угрозу не только для непривитых, а для всех остальных и врачи это знают, но продолжают капать вне календаря, подвергая опасности заражения ВАПП всю группу из-за одного двух отстающих которые вовремя не сделали обычно проболели и тут пришли всадик и решили докапаться. Понятно что остальные родители не в курсе да и не знают что происходит, но медсестры то детсадовские что за жесть творят, тут в пору не только не привитым дома сидеть, а всей группе, а закапанный пусть один ходит он же не причём это остальные виноваты что могут от него заразиться. |
Простите, но у вас в голове все смешалось
КОНЕЧНО, риск заболеть ВАПП гораздо больше у того, кому капнули, а не у того, кто рядом в игрушки играл. Это очевидно. Но никто и не капает капли непривитым детям! Сейчас первые две дозы от полиомиелита делают инактивированной вакциной. Это как раз и сделано для того, чтобы снизить риск ВАПП до нуля! А дальше, если ребенок получил две дозы инактивированной вакцины, то ему и живая уже нестрашна, риск ВАПП в этом случае НУЛЕВОЙ. Вас и разобщают с привитыми для того, чтобы не допустить даже теоретически ситуации, когда ваш непривитый ребенок контактирует с живой вакциной. А те, которым в саду капают, за них вы зря беспокоитесь. Они никак ВАПП заболеть не могут, потому что они ДО ЭТОГО уже получили как минимум две дозы инактивированной. Они-то не заболеют никак. А ваш непривитый ребенок теоретически может. Понятно, что вероятность этого очень и очень мала, но в таких вопросах грех полагаться на теорию вероятности
Благодарностей:
(3)
| Eva Nesa писал(а): |
|---|
| Статья не мной написана, риск ВАПП есть в любом случае даже если есть две ИПВ, поэтому ВОЗ и хочет отменять ОПВ, так что про нулевой риск это слишком радужная перспектива. Чтобы снизить риск до нуля надо отменить ОПВ что и собиралась сделать ВОЗ в этом году. |
В мире не было зарегистрировано НИ ОДНОГО заболевшего ВАПП после двух доз ИПВ
С такой увереностью в нулевом риске и еще во всем мире только педиатры про прививки расказывают, у них вообще кроме повышенной температуры ни каких побочных реакций нет, а противопоказаний тем более. Возмем ИПВ прививку от полиомиелита "Полиорикс" у неё в инструкции прописана эффективность после 3 доз 95-100%, в 100 % конечно очень большие сомнения как и в 95, но возмем 95% эффективность как более реальную. После трёх доз такой вакцины у 5 человек из 100 не выработается ни какого иммунитета к полиомиелиту, а поскольку по календарю ставится всего 2 ИПВ, то процент эффективности будет ещё ниже и получается, что как минимум 5 человек из ранее привитых ИПВ ни чего в плане иммунитета не получат и следующая по календарю ОПВ будет для них как первая, а при этом уже есть больший риск развития ВАПП и он не всегда приводит к параличу, более легкие формы как обычно педиатры спишут на "так совпало" и никто ни чего регистрировать не будет, потому что это никому не надо, не их же ребёнок не парализовало и ладно значит выживет, максимум пропишут ещё каких нибудь лекарств. Так что не зарегистрировано, это не значит что не было.
Eva Nesa
Видите ли... Фраза "сероконверсия составляет 95-100%" не означает, что у 5% привитых не выработался иммунитет. К сожалению, в настоящее время нет достоверных способов его оценки кроме как клинических (заболел-не заболел). А эта фраза означает лишь только то, что максимум у 5% привитых в крови не будут обнаружены свободные антитела к полиомиелиту. Но иммунитет не в свободно плавающих в крови антителах. Просто больше ничего оценить пока нельзя. Поэтому и пишут "сероконверсия". Если антител нет, то иммунитет все равно может и быть, ибо иммунитет не в свободно курсирующих антителах, а в памяти лейкоцитов, которую (память) на данный момент умеют измерять только клинически (заболел-не заболел). Собственно и наблюдают. И вот пока ни одного заболевшего не наблюдали. Теоретически КОНЕЧНО ЖЕ такая ситуация возможна, что прививка окажется неэффективной и человек не будет защищен от полиомиелита. Такое конечно возможно, но вероятность этого не 5%, а гораздо меньше. Ведь после этого ребенок получает третью, четвертую и потом еще и пятую дозы. И вот как минимум пятую рекомендуется все же сделать живой вакциной. Ибо механизм выработки иммунитета у нее кардинально отличается от такового в ИПВ. Вот как раз на случай, если все 4 дозы ИПВ были неэффективны и может помочь ОПВ. А вероятность ВАПП в этом случае... Ну она сами знаете какая, около 1-2% в этом случае.
Т.е. теоретически конечно возможно всё, но пока таких случаев зарегистрировано не было.
И этому кстати способствует в том числе и ОПВ. Потому что ИПВ только защищает привитого ей человека. Но инфицироваться он при этом может, если где-то найдет полиомиелит, просто не заболеет, Но выделять вирус в окружающую среду будет. А ОПВ прекращает именно курсирование вируса, потому что не дает не только заболеть, но и заразиться.
Видите ли... Фраза "сероконверсия составляет 95-100%" не означает, что у 5% привитых не выработался иммунитет. К сожалению, в настоящее время нет достоверных способов его оценки кроме как клинических (заболел-не заболел). А эта фраза означает лишь только то, что максимум у 5% привитых в крови не будут обнаружены свободные антитела к полиомиелиту. Но иммунитет не в свободно плавающих в крови антителах. Просто больше ничего оценить пока нельзя. Поэтому и пишут "сероконверсия". Если антител нет, то иммунитет все равно может и быть, ибо иммунитет не в свободно курсирующих антителах, а в памяти лейкоцитов, которую (память) на данный момент умеют измерять только клинически (заболел-не заболел). Собственно и наблюдают. И вот пока ни одного заболевшего не наблюдали. Теоретически КОНЕЧНО ЖЕ такая ситуация возможна, что прививка окажется неэффективной и человек не будет защищен от полиомиелита. Такое конечно возможно, но вероятность этого не 5%, а гораздо меньше. Ведь после этого ребенок получает третью, четвертую и потом еще и пятую дозы. И вот как минимум пятую рекомендуется все же сделать живой вакциной. Ибо механизм выработки иммунитета у нее кардинально отличается от такового в ИПВ. Вот как раз на случай, если все 4 дозы ИПВ были неэффективны и может помочь ОПВ. А вероятность ВАПП в этом случае... Ну она сами знаете какая, около 1-2% в этом случае.
Т.е. теоретически конечно возможно всё, но пока таких случаев зарегистрировано не было.
И этому кстати способствует в том числе и ОПВ. Потому что ИПВ только защищает привитого ей человека. Но инфицироваться он при этом может, если где-то найдет полиомиелит, просто не заболеет, Но выделять вирус в окружающую среду будет. А ОПВ прекращает именно курсирование вируса, потому что не дает не только заболеть, но и заразиться.
Благодарностей:
(3)
