© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Беременность]
ДОМ ДЛЯ НОВОРОЖДЕННОГО: ПРЕДУСМОТРЕТЬ ВСЕ |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
Добавлено: Пт Дек 21, 2007 19:07 Заголовок сообщения: Тибетский кефирный гриб (живой рис, молочный гриб)
Мамочки! Подскажите где такой приобрести
Называется тибетский кефирный гриб . Другое название - живой рис. Не могу найти...
![]()
Называется тибетский кефирный гриб . Другое название - живой рис. Не могу найти...
Журавлёва Оксана
Академик
![]()
На сайте с 27.03.07
Сообщения: 11138
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Академик
Сообщения: 11138
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Про эксперимент пишу - так как НИКТО (если вы не работаете в институте микробиологии) не даст вам гарантии, что вы выращиваете не болезнетворную, а полезную микрофлору. Чтобы производить детское питание в домашних условиях, нужно ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО соблюдать санитарные и гигиенические правила. Дать ребенку до 3 - 5 лет такой продукт я бы не рискнула. Если не хотите в инфекционную больницу...
Конечно, совсем другое дело, если вы едите это сами. Вы человек взрослый, сами несете за себя ответственность.
Конечно, совсем другое дело, если вы едите это сами. Вы человек взрослый, сами несете за себя ответственность.
Инна Д
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Журавлёва Оксана
Бога ради...
А давайте детей Темой и Агушей кормить... Мы пару раз отравились этими продуктами, произведенными в
Второй раз как раз до инфекционки...
По сему - не мутите воду
А что, после 3-5лет дети сами за себя несут ответственность?
Izadora Каков риск??? У этого продукта нет противопоказаний... Наш папа всю сознательную жизнь мучался заболеваниями ЖК... После пары мес такого кефира все практически наладилось... А сейчас вообще не помнит где у него чего болело...
Теперь хочу сына пропоить...
От Темы, Агуши и иже с ними риск заболеть гораздо выше... Проверено на себе и собственном ребенке...
Мармулетка И мне в личку можно... Где гриб брали... А то у нас все концы утеряны...
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
А давайте детей Темой и Агушей кормить... Мы пару раз отравились этими продуктами, произведенными в
| Цитата: |
|---|
| ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО соблюдаемых санитарных и гигиенических правилах |
По сему - не мутите воду
| Цитата: |
|---|
| Дать ребенку до 3 - 5 лет такой продукт я бы не рискнула |
Izadora Каков риск??? У этого продукта нет противопоказаний... Наш папа всю сознательную жизнь мучался заболеваниями ЖК... После пары мес такого кефира все практически наладилось... А сейчас вообще не помнит где у него чего болело...
Теперь хочу сына пропоить...
От Темы, Агуши и иже с ними риск заболеть гораздо выше... Проверено на себе и собственном ребенке...
Мармулетка И мне в личку можно... Где гриб брали... А то у нас все концы утеряны...
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Благодарностей:
(1)
Инна Д
одно дело взрослый мужчина , другое годовалый малыш. Если судить по тому, что ребенку до трех лет нельзя давать обычные кисломолочные продукты, что уж говорить про этот гриб. Меня особенно пугает название "тибетский", получается его непонятно откуда везут?
В любом случае ваше дело чем кормить ребенка.
В любом случае ваше дело чем кормить ребенка.
Журавлёва Оксана
Академик
![]()
На сайте с 27.03.07
Сообщения: 11138
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Академик
Сообщения: 11138
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
| Izadora писал(а): |
|---|
| одно дело взрослый мужчина , другое годовалый малыш. Если судить по тому, что ребенку до трех лет нельзя давать обычные кисломолочные продукты, что уж говорить про этот гриб. Меня особенно пугает название "тибетский", получается его непонятно откуда везут? В любом случае ваше дело чем кормить ребенка. |
Совершенно солидарна! "Тема" и "Агуша" предназначены специально для детского питания в раннем возрасте, произведены с учетом кислотности и ферментного состава в желудочно - кишечном тракте ребенка. И производитель не несет ответственность за нарушение правил хранения продукта в торговой точке (А ЧАСТО И В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ!). Это все равно, как если бы когда на голову упал кирпич, предъявлять претензии производителю кирпича, а не уронившему его строителю.
В любом случае, это ваш ребенок, и вам с ним жить. И, соответственно, только вы решаете, чем кормить малыша (хоть устрицами и шашлыком!). Только потом не предъявляйте претензий никому, когда в раннем возрасте у ребенка откроется язва или произойдет срыв в переваривании пищи...
| карабас писал(а): |
|---|
| Мамочки! Подскажите где такой приобрести Называется тибетский кефирный гриб. Другое название - живой рис. Не могу найти... |
Девочки, пользуйтесь каталогом тем. Об этом уже много раз писали. И не тибетский это вовсе гриб, и живой рис. Это - самый обычный кефирный гриб или кефирное зерно. Родина его - Северная Осетия. Пришел он в широкие массы в 1868 г, когда русского дипломата (женщину) местные джигиты замуж украли. И, дабы замятть дипломатический скандал, Росии подарили кефирные зерна (А ведь о них еще Плиний старший писал!). В 1987 г патент на производство закупили страны Запада, США и Япония. И через 2-3 года Япония ввела кефир в рацион онкологических больных.
Да. а готовить его дома совершенно безвредно. Во первых, мамочка, которая будет это делать, явно знакома с антисептикой (бутылочки то кипятком ошпаривает иногда!). А главное - кефир сквашивается на столе, т.е. при температуре 20-25 оС. При такой температуре патогенная флора как то не размножается. Так что можно готовить и для малышей. Ничего не имею против Агуши, но если ребенку нужен продукт кисломолочный на смеси, то и дома прекрасно все можно сделать.
ССылки как это делать и где взять:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=2551
Журавлёва Оксана
Академик
![]()
На сайте с 27.03.07
Сообщения: 11138
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Академик
Сообщения: 11138
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Патогенная флора может размножаться практически при любой температуре.
Если бы она не размножалась при комнатной температуре, то на продуктах не было бы указания, что вскрытую упаковку необходимо хранить в холодильнике. Сухие (инстантные) продукты хранятся без холодильника, так как в них очень низкая влажность, а для размножения бактерий нужна влага. Рыба и курица содержат намного меньше влаги, чем кефир. Кроме того, и рыбу, и курицу мы потом подвергаем кулинарной (термической) обработке, а не употребляем в сыром виде, как кефир (по крайней мере маленькому ребенку точно не даем!)
Что касается заквашивания в домашних условиях.
Если нет возможности покупать свежие кисломолочные продукты, допустимо делать их в домашних условиях. Но необходимо учитывать следующее: Для размножения каждого вида и даже штамма микроорганизмов необходим определенный температурный диапазон, который имеет дельту иногда 2-3 градуса. При нарушении температурного режима начнут развиваться совершенно другие микроорганизмы. Многие закваски являются комплексными, т.е. для правильного заквашивания в процессе производства необходимы разные температуры. В домашних условиях, отследить температуру практически невозможно, следовательно, неизвестно какая культура превалирует на выходе. Если в процессе подготовки молока в продукт попадает патогенная флора, то она может начать развиваться раньше заквасочной, а заквасочная - не развиваться вообще. Это - основы микробиологии. Патогенная микрофлора может попасть в молоко, из которого вы собираетесь делать кефир, в любой момент. Как при открытии упаковки молока, так при переливании молока в посуду, где оно будет сквашиваться, так и в процессе приготовления. В процессе подготовки молока к заквашиванию в промышленных условиях молоко стерилизуется и БЫСТРО охлаждается, что препятствует размножению патогенной флоры до заквашивания.
Если бы она не размножалась при комнатной температуре, то на продуктах не было бы указания, что вскрытую упаковку необходимо хранить в холодильнике. Сухие (инстантные) продукты хранятся без холодильника, так как в них очень низкая влажность, а для размножения бактерий нужна влага. Рыба и курица содержат намного меньше влаги, чем кефир. Кроме того, и рыбу, и курицу мы потом подвергаем кулинарной (термической) обработке, а не употребляем в сыром виде, как кефир (по крайней мере маленькому ребенку точно не даем!)
Что касается заквашивания в домашних условиях.
Если нет возможности покупать свежие кисломолочные продукты, допустимо делать их в домашних условиях. Но необходимо учитывать следующее: Для размножения каждого вида и даже штамма микроорганизмов необходим определенный температурный диапазон, который имеет дельту иногда 2-3 градуса. При нарушении температурного режима начнут развиваться совершенно другие микроорганизмы. Многие закваски являются комплексными, т.е. для правильного заквашивания в процессе производства необходимы разные температуры. В домашних условиях, отследить температуру практически невозможно, следовательно, неизвестно какая культура превалирует на выходе. Если в процессе подготовки молока в продукт попадает патогенная флора, то она может начать развиваться раньше заквасочной, а заквасочная - не развиваться вообще. Это - основы микробиологии. Патогенная микрофлора может попасть в молоко, из которого вы собираетесь делать кефир, в любой момент. Как при открытии упаковки молока, так при переливании молока в посуду, где оно будет сквашиваться, так и в процессе приготовления. В процессе подготовки молока к заквашиванию в промышленных условиях молоко стерилизуется и БЫСТРО охлаждается, что препятствует размножению патогенной флоры до заквашивания.
Сегодня была на семинаре. И очень умные сотрудники кафедры сказали, что в домашних условиях приготовить детский кефир невозможно! Кстати, упоминали и тибетский гриб. Короче, как я поняла, для производства детского кефира необходимы лишь определенные штаммы бифидобактерий, а их нигде не получишь. В-общем, проще брать готовые кисломолочные смеси, типа Нана кисломолочного
| Журавлёва Оксана писал(а): |
|---|
| Многие закваски являются комплексными, т.е. для правильного заквашивания в процессе производства необходимы разные температуры. |
Ощущение такое, что мы с ВАми говорим на разных языках. Мы сейчас говорим о комплексной закваске, которая удивительным образом собрана вся в живой организм - кефирное зерно. И, кстати, это - единственный столь большой симбиоз в мире. Так что никакого градиента температуры здесь не требуется.
| Журавлёва Оксана писал(а): |
|---|
| В процессе подготовки молока к заквашиванию в промышленных условиях молоко стерилизуется и БЫСТРО охлаждается, что препятствует размножению патогенной флоры до заквашивания. |
И еще не поняла: что Вы имеете против того, чтобы обычным кефиром поить детей после года? Да, и еще один вопрос: какую закваску использует Ваша компания при производстве продуктов детского питания: быстрого заквашивания или по старинке, с бидончиками и флягами?
И вообще, Оксана, Вы зря так негативно настроены. Вашу продукцию все равно будут брать. Только предоставьте людям выбор: делать самим и самим отвечать за здоровье детей, или брать продукцию массового производства и надеяться на то, что это - доброкачественная продукция, да еще и на "дядю", который при перевозке не заехал в гараж и не простоял там ночку (гепербола, конечно, но суть такова).
А кефир, сделанный дома - это совсем другой продукт, чем в промышленном масштабе. ПРежде всего, Вы можете регулировать кислотность. И второе: дома - это Вам не резервуарный способ производства! Я вот уже опять 2 года на домашнем кефире, и счастлива!!!!
| AN* писал(а): |
|---|
| Почти на всех йогуртах, кефирах пишут колличество молочнокислых бактерий, КОЕ в 1г продукта. А как вы в домашних условиях сможете контролировать этот процесс? Любой гриб: кефирный или чайный(кстати тоже его обожаю) образуют бактерии в той жидкости в которой живут. А кефирные грибки-это и есть бактерии |
А Вам зачем это знать? Количественная характеристика важна только для бифидо бактерий - их должно быть не менее 10 в 7. Кефирный или чайный гриб это и есть суть бактерии, которые размножаются. Но это - абсолютно неболезнетворные бактерии, от них поноса не будет. ПРосто читайте внимательно: есть бактерии, входящие в состав кефирного зерна (их более 5 видов), а есть бифидобактерии - это абсолютно разные микроорганизмы. Вы же различаете овчарку и той-терьера? Хотя обе - собаки. Так и микробы - они очень и очень разные.
| AN* писал(а): |
|---|
| Почти на всех йогуртах, кефирах пишут колличество молочнокислых бактерий, КОЕ в 1г продукта. А как вы в домашних условиях сможете контролировать этот процесс? |
А зачем их контролировать, их в продуктах должно быть не меньше указанной нормы, а больше никто не запрещает.
