© Copyright 2001-2016 Sibmama.ru
Использование материалов возможно только в интернете при наличии гиперссылки на сайт Sibmama.ru и с указанием авторства.
За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели.
Администрация не несет ответственности за сообщения, оставляемые посетителями сайта.
Помните, что по вопросам, касающимся здоровья, необходимо консультироваться с врачом.
Сибмама - о семье, беременности и детях
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
Сибирский семейный сайт | Клуб Сибмама | ДОМ | Дневники
Подписка на новости | Реклама на сайте | Линеечки для форумов | FAQ
 Поиск
 Пользователи
 Группы
 Конкурсы
 Рeгиcтpaция
|
|---|
 Профиль
 Войти и проверить ЛС
 Вход
|
| Правила форумов Сибмама |
| Новости сайта и форума Sibmama |
|---|
| [Новости]
ИЗДАТЕЛЬСТВА ВЫСТУПИЛИ ПРОТИВ СОЮЗА ПИСАТЕЛЕЙ ИЗ-ЗА ИССЛЕДОВАНИЯ "ДЕСТРУКТИВНЫХ" ДЕТСКИХ КНИГ |
|
Категория: |
|---|
| Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно". |
| * |
Автор
Сообщение
Инна Д
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Добавлено: Пт Май 23, 2008 1:12 Заголовок сообщения: Затопление квартир - на ком лежит ответственность?
У нас сложилась такая, крайне печальная, ситуация.
Уехали из дома в 14,30, приехали в 22,00... На парковке встретили сына председателя нашего ТСЖ. Он нам сообщил, что мы затопили три кв под собой. Ещё на первом этаже увидели лужу - хлестало похоже неподетски. Прибежали домой. Дома сухо
Вода вся перекрыта...За нами следом пришел этот молодой человек... Я провела его по ванне-кухне-коридору - сухо. Он ушел. Мы вызвали сантехника. Я спустилась этажом ниже. Там вода лилась сразу в двух направлениях - мокрые стены, противоположные друг другу... Чтобы у них так текло, у нас все должно было просто плавать... А у нас на кухне и в коридоре ламинат, а в спальне ковровое. И все это сухое.Ламинат немного вздулся в одном месте( 1кв метр) куда сын разлил ведро воды и мы не сразу вытерли - сильно расстраивался ребенок. И это случилось дня за 4 до потопа.
Сантехник пришел, все обсмотрел - сказал сухо. Потом включил воду, опять пришел, все обсмотрел и ушел... Парой дней позже к нам пришла комиссия в составе председателя ТСЖ, управдома и сантехника. Председатель своими руками собрал всю мою пыль под гарнитуром и холодильником, под ванной собственными руками...
Потом начал мне обьяснять, что вода из ниоткуда не берется... На мой резонный вопрос " почему у нас сухо?" привязялся к метру вздутого ламината... Дескать это последствия потопа...Что вся вода шла под ламинатом...хотя, даже сантехник ему сказал, что тут вся кв плавать должна была, а ламинат вообще весь повскрыться. Эта комиссия приходила дважды. Мы ни от кого не прятались - так как вины нашей нет... И сегодня нам выдали акт о затоплении... Там навписано, что вода текла от нас... Что у нас вздуто 15кв метров ламината, в кв пахнет сыростью и что нашли влагу.
У меня такие вопросы.
1, Как нам себя теперь вести... Может заказать какую-то независимую экспертизу. И где такую взять?
2, М/у участниками комисии велись такие разговоры, что дескать если мы вскроем пол, то все увидим
Имеют ли они право это делать... Или по решению суда таки имеют. И если выяснится, что мы не виноваты - кто будет оплачивать ремонт... Ламинатный пол не три коп стоит
3. Соседи предьявляют, что у них затопило ценные вещи, как то норковая шуба,к примеру... Как быть с этим? Я очень хорошо понимаюих неприятности ( самих недавно затопляли) но как быть с тем, что у нас таки сухо и сантехника все новая и исправна... А у них потоп на три этажа
Короче, что нам дальше делать?
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Уехали из дома в 14,30, приехали в 22,00... На парковке встретили сына председателя нашего ТСЖ. Он нам сообщил, что мы затопили три кв под собой. Ещё на первом этаже увидели лужу - хлестало похоже неподетски. Прибежали домой. Дома сухо
Вода вся перекрыта...За нами следом пришел этот молодой человек... Я провела его по ванне-кухне-коридору - сухо. Он ушел. Мы вызвали сантехника. Я спустилась этажом ниже. Там вода лилась сразу в двух направлениях - мокрые стены, противоположные друг другу... Чтобы у них так текло, у нас все должно было просто плавать... А у нас на кухне и в коридоре ламинат, а в спальне ковровое. И все это сухое.Ламинат немного вздулся в одном месте( 1кв метр) куда сын разлил ведро воды и мы не сразу вытерли - сильно расстраивался ребенок. И это случилось дня за 4 до потопа.Сантехник пришел, все обсмотрел - сказал сухо. Потом включил воду, опять пришел, все обсмотрел и ушел... Парой дней позже к нам пришла комиссия в составе председателя ТСЖ, управдома и сантехника. Председатель своими руками собрал всю мою пыль под гарнитуром и холодильником, под ванной собственными руками...
Потом начал мне обьяснять, что вода из ниоткуда не берется... На мой резонный вопрос " почему у нас сухо?" привязялся к метру вздутого ламината... Дескать это последствия потопа...Что вся вода шла под ламинатом...хотя, даже сантехник ему сказал, что тут вся кв плавать должна была, а ламинат вообще весь повскрыться. Эта комиссия приходила дважды. Мы ни от кого не прятались - так как вины нашей нет... И сегодня нам выдали акт о затоплении... Там навписано, что вода текла от нас... Что у нас вздуто 15кв метров ламината, в кв пахнет сыростью и что нашли влагу.У меня такие вопросы.
1, Как нам себя теперь вести... Может заказать какую-то независимую экспертизу. И где такую взять?
2, М/у участниками комисии велись такие разговоры, что дескать если мы вскроем пол, то все увидим
Имеют ли они право это делать... Или по решению суда таки имеют. И если выяснится, что мы не виноваты - кто будет оплачивать ремонт... Ламинатный пол не три коп стоит3. Соседи предьявляют, что у них затопило ценные вещи, как то норковая шуба,к примеру... Как быть с этим? Я очень хорошо понимаюих неприятности ( самих недавно затопляли) но как быть с тем, что у нас таки сухо и сантехника все новая и исправна... А у них потоп на три этажа
Короче, что нам дальше делать?
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Трубы у вас скорей всего прорвало под половым покрытием. Нас так же соседи затопили. Вам ничего делать не надо. Соседи подадут на вас в суд, что вы их затопили, вы должны будете им возместить ущерб. Все.
Если вы считаете, что это не ваша вина и деньги платить не хотите, вы должны это доказать. Как? Вскрывайте пол, проводите экспертизу, в свою очередь подавайте в суд на ремонтную бригаду, которая вам монтировала трубы или на ЖЭУ. Короче, перед соседями виноваты вы и вы должны им за это заплатит, а вам заплатят те, кто перед вами виноват. Либо все решается полюбовно, либо возбуждаются два судебных дела, в одном из которых вы ответчик, в другом вы истец.
Если вы считаете, что это не ваша вина и деньги платить не хотите, вы должны это доказать. Как? Вскрывайте пол, проводите экспертизу, в свою очередь подавайте в суд на ремонтную бригаду, которая вам монтировала трубы или на ЖЭУ. Короче, перед соседями виноваты вы и вы должны им за это заплатит, а вам заплатят те, кто перед вами виноват. Либо все решается полюбовно, либо возбуждаются два судебных дела, в одном из которых вы ответчик, в другом вы истец.
Благодарностей:
(1)
Инна Д
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Mary_Anna
Нет ничего не установлено... В Акте написано, что произошла неконтролируемая утечка воды. То есть звучит так забыли люди кран закрыть и слив заткнули... Вода течет в таких случаях через край раковины/ванны... И на полу должны быть видны следы затопления. У нас таких следов нет. Но в акте написали, что есть. И кран был закрыт .
При таком раскладе - что дескать вода лилась через край, у нас весь ламинат должет был повскрываться и ковровое сухое.
А воду давно уже дали... И ничего нигде уже не течет
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Нам председатель ТСЖ сказал, что это зона действия жильцов... Все что находится в квартирах - собственнки, а в подвалах, под"ездах и т.д - ТСЖ и УК
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
| Цитата: |
|---|
| А у нас на кухне и в коридоре ламинат, а в спальне ковровое. И все это сухое.Ламинат немного вздулся в одном месте( 1кв метр) куда сын разлил ведро воды и мы не сразу вытерли - сильно расстраивался ребенок. И это случилось дня за 4 до потопа. На мой резонный вопрос " почему у нас сухо?" привязялся к метру вздутого ламината... Дескать это последствия потопа... |
При таком раскладе - что дескать вода лилась через край, у нас весь ламинат должет был повскрываться и ковровое сухое.
А воду давно уже дали... И ничего нигде уже не течет
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
| Цитата: |
|---|
| Бывает, что прорыв происходит внутри перекрытий -- это зона ответственности УК |
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Инна Д
Ин, мне кажется, что ваша УК просто хочет выехать чистенькими за ваш счет. И тут нужна независимая экспертиза. И как можно скорее. Где такую взять не знаю, но поспрашиваю.
да и вообще как они могли задокументировать 15 кв. м. вздувшегося ламината, если его нет.
Там же свидетели должны присутствовать и расписыватся в акте по-моему.
![]()
Ин, мне кажется, что ваша УК просто хочет выехать чистенькими за ваш счет. И тут нужна независимая экспертиза. И как можно скорее. Где такую взять не знаю, но поспрашиваю.
да и вообще как они могли задокументировать 15 кв. м. вздувшегося ламината, если его нет.
Там же свидетели должны присутствовать и расписыватся в акте по-моему. 
Клаша
Сибмама рулит 2016
![]()
На сайте с 05.10.05
Сообщения: 10588
В дневниках: 5581
Откуда: Новосибирск, Ленинский район, М.Маркса, под Телевышкой
Сибмама рулит 2016
Сообщения: 10588
В дневниках: 5581
Откуда: Новосибирск, Ленинский район, М.Маркса, под Телевышкой
| Инна Д писал(а): |
|---|
| Нам председатель ТСЖ сказал, что это зона действия жильцов... Все что находится в квартирах - собственнки, а в подвалах, под"ездах и т.д - ТСЖ и УК |
Плюньте в глаза вашему председателю.
Он лукавит. Стояки-общее имущество,хоть и находятся они в квартире. Если тек стояк-и вина не ваша, и ремонтировать не вам.А то так можно договориться до того, что вы можете на стояк свои вентили установить и регулировать подачу по своему усмотрению. Вот весело то будет.От акта отбивайтесь, пишите возражения.
Сожаления не исправят прошлого, переживания не изменят будущего.
Simfonia
Академик
![]()
На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Академик
На сайте с 28.07.07
Сообщения: 23997
В дневниках: 34
Откуда: Ekaterinodar Kuban - Nsk Syberia
Думаю, в первую очередь нужно все фотографировать с датой на снимках, фиксировать при свидетелях. И в своей квартире и в затопленных. что потом докажешь. Интересно, почему течь прошла, если не установленно откуда текло, сам потоп остановился что ли? Конечно нужна независимая экспертиза, чем быстрее, тем лучше и адвокат, а так насчитают много платить за ущерб, судя по описанию потопа.
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
-Сколько вам лет?
-Так каждый год по разному.
Инна Д
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
| Цитата: |
|---|
| да и вообще как они могли задокументировать 15 кв. м. вздувшегося ламината, если его нет. |
| Цитата: |
|---|
| Он лукавит. Стояки-общее имущество,хоть и находятся они в квартире. |
Про независимую экспертизу... Нашла. Есть у нас такая. В ед. кол-ве. Стоит от 3тыс руб за помещение. Её требованием будет обязательно вкрыть пол - для нас снять ламинат, отрвать ковровое, свободный допуск ко всем коммуникациям - ванна, кухня - есть - и стояки батарей - вскрывать/долбить, чтобы посмотреть. Это все будет делать под наше согласие и восстанавливаться за наш счет. Далее, обязательный осмотр затопленных квартир ( от 3тр за помещение)...
Короче, я взяла калькулятор и поняла, что даже, если эта экспертиза докажет, что мы вины нашей нет - нам она будет стоить дороже, чем оплатить ремонт затопленных участков кв под нами.
Что касается юристов. Они сказали, что нас виноватыми признают полюбому, несмотря на все экспертизы... Т.к вода течет сверху вниз, а не иначе. А потом уже мы можем подать в суд на УК или ТСЖ и с ними разбираться. Предложили дело тянуть встречными исками, возражениями и т.д. А это тоже деньги немалые.
Сижу вот теперь - обдумываю, что обойдется дешевле
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Ю_л_я
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 28.10.05
Сообщения: 3453
В дневниках: 25
Откуда: Новосибирск, пл.Станиславского
Аспирант Сибмамы
Сообщения: 3453
В дневниках: 25
Откуда: Новосибирск, пл.Станиславского
Инна Д
, Я думаю стоит бороться за свою правоту. Я бы доказывала свою невиновность до упора, если была бы уверена в своей невиновности. Мне кажется, что в Вашей ситуации все таки не установлена ПРИЧИНА залива, а это очень важно. А если все таки прорвало трубу в перекрытии? Да, и еще непонятно как остановили потоп? Он сам остановился, что ли?
вот посмотрите интересно.
http://profvaluer.ru/content/view/58/84/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-14013/
Знаю одну ситуации в которой виновник затопления находился на два этажа выше затопленной квартиры, а квартира, что непосредственно была под виновником затопления - абсолютно сухая оказалась.
вот посмотрите интересно.
http://profvaluer.ru/content/view/58/84/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-14013/
Знаю одну ситуации в которой виновник затопления находился на два этажа выше затопленной квартиры, а квартира, что непосредственно была под виновником затопления - абсолютно сухая оказалась.
Инна Д
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.07.06
Сообщения: 3099
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск, м Маркса
Ю_л_я
Ситуация такова, что справедливость будет стоить дорожеПредседатель отказывается переписывает АктГоворит - вызывайте экспертизу... Сколько она стоит я уже писала...
Соседи получили свои акты о затоплении своих кв. Но пока к нам не идут - молчат.
Мне интересно, для того чтобы обратиться в суд им достаточно будет акта о затоплении? Или должна быть какая-то оценка ущерба?
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Председатель отказывается переписывает АктГоворит - вызывайте экспертизу... Сколько она стоит я уже писала...Соседи получили свои акты о затоплении своих кв. Но пока к нам не идут - молчат.
Мне интересно, для того чтобы обратиться в суд им достаточно будет акта о затоплении? Или должна быть какая-то оценка ущерба?
Злая! Не с той ноги встала... Не на ту метлу села... Еще и полетела не в ту сторону...
Ю_л_я
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 28.10.05
Сообщения: 3453
В дневниках: 25
Откуда: Новосибирск, пл.Станиславского
Аспирант Сибмамы
Сообщения: 3453
В дневниках: 25
Откуда: Новосибирск, пл.Станиславского
| Инна Д писал(а): |
|---|
| Ю_л_я
Ситуация такова, что справедливость будет стоить дорожеПредседатель отказывается переписывает АктГоворит - вызывайте экспертизу... Сколько она стоит я уже писала... Соседи получили свои акты о затоплении своих кв. Но пока к нам не идут - молчат. Мне интересно, для того чтобы обратиться в суд им достаточно будет акта о затоплении? Или должна быть какая-то оценка ущерба? |
1) Председателю ненужно переписывать акт - Вы пишите свои возражения на акт с обоснованием недочетов и неправильностей акта (в количестве всех "участников") и передаете всем с отметкой о вручении. Если кто-то отказывается делать отметку - отправляете почтой с уведомлением о вручении.
2) При обращении в суд в исковом заявлении соседи обязаны указать свои требования, если это требования о возмещении ущерба им необходимы будут доказательства, например, как вариант - экспертиза, или могут быть договоры на ремонт и т.д. Напоминаю Вам, что Вы имеете право присутствовать во время проведения экспертизы, поэтому, думаю, следует заранее предупредить соседей о необходимости уведомить Вас о времени проведения экспертизы, в случае проведения таковой.
И еще прочитайте мои ссылочки там все подробненько написано.
А под мной тоже соседей заливает стену уже 2 месяца - ко мне сантехник приходил раз 5 - везде сухо, крышу осматривали - абсолютно сухая.Собрали комиссию и решили что течёт от соседе й сбоку, которые делают евроремонт.Не знаю - заставят её бассейн разбират ьил нет,главное что от меня отстали
Из материалов телестанции "МИР":
"Что делать, если затопил соседей?"
Отвечает Начальник Юридического Отдела Городского Комитета ЖКХ, Владимир Плотников.
Во-первых, нужно выяснить наличие вины. Ведь может собственник, или наниматель забыл закрыть кран, и произошло затопление нижерасположенной квартиры. Может быть, порыв системы трубопроводов на общем имуществе собственника или нанимателя квартиры. В данном случае нужно обратиться в управляющую организацию, чтобы был установлен факт наличия вины. Может быть виновата управляющая организация, которая не надлежаще эксплуатировала общее имущество многоквартирного дома, т.е. трубопроводов. Или, можно обратиться в специализированную организацию, где вам напишут обоснованное заключение, на основе которого, можно будет решать спорную ситуацию. Далее обратиться к тому соседу, которого вы затопили. Если это по вашей вине, вы можете обоюдным согласием решить вопрос о возмещении ущерба. Если не получается договориться, и сосед, которого вы затопили, дает слишком высокую оценку нанесенного ему ущерба, нужно обратиться в специализированную организацию, чтобы выяснить наличие ущерба.
Где то у меня был еще подробный материал на эту тему - поищу и выложу.
"Что делать, если затопил соседей?"
Отвечает Начальник Юридического Отдела Городского Комитета ЖКХ, Владимир Плотников.
Во-первых, нужно выяснить наличие вины. Ведь может собственник, или наниматель забыл закрыть кран, и произошло затопление нижерасположенной квартиры. Может быть, порыв системы трубопроводов на общем имуществе собственника или нанимателя квартиры. В данном случае нужно обратиться в управляющую организацию, чтобы был установлен факт наличия вины. Может быть виновата управляющая организация, которая не надлежаще эксплуатировала общее имущество многоквартирного дома, т.е. трубопроводов. Или, можно обратиться в специализированную организацию, где вам напишут обоснованное заключение, на основе которого, можно будет решать спорную ситуацию. Далее обратиться к тому соседу, которого вы затопили. Если это по вашей вине, вы можете обоюдным согласием решить вопрос о возмещении ущерба. Если не получается договориться, и сосед, которого вы затопили, дает слишком высокую оценку нанесенного ему ущерба, нужно обратиться в специализированную организацию, чтобы выяснить наличие ущерба.
Где то у меня был еще подробный материал на эту тему - поищу и выложу.
