Tags:
Node Thumbnail

DeepMind สาธิตประสิทธิภาพของปัญญาประดิษฐ์สำหรับ StarCraft II โดยนำเสนอเกมที่บันทึกไว้ล่วงหน้า 10 เกม แบบเดียวกับครั้งแรกที่เปิดตัว AlphaGo แข่งกับ Fan Hui แชมป์ยุโรป โดยแข่งกับ TLO ที่ปกติเล่น Zerg และเอาชนะได้ 5-0 หลังจากนั้นจึงเล่นกับ LiquidMaNa ที่เล่น Protoss เป็นประจำเพื่อทดสอบอีกครั้ง และเอาชนะ 5-0 อีกครั้ง อย่างไรก็ดีในการถ่ายทอดสด AlphaStar แข่งเกมสาธิตกับ LiquidMaNa อีกครั้งโดย LiquidMaNa เอาชนะไปได้

ตัว AlphaStar ยังถูกฝึกเพื่อเล่น Protoss กับ Protoss เท่านั้น

AlphaStar ตอบสนองสถานะการณ์โดยใช้เวลาประมาณ 350ms ซึ่งไม่ได้เร็วกว่ามนุษย์ และอัตราการส่งคำสั่งเฉลี่ย 277 คำสั่งต่อนาที (action per minute - APM) เท่านั้น น้อยกว่าโปรเกมเมอร์ที่ส่งคำสั่งเฉลี่ย 559 คำสั่งต่อนาที

AlphaStar แสดงความสามารถของปัญญาประดิษฐ์ออกมาหลายอย่างที่มนุษย์ปกติทำไม่ได้ แม้การส่งคำสั่งจะไม่ได้สูงกว่ามนุษย์ แต่ความแม่นยำของการส่งคำสั่งแต่ละคำสั่งกลับสูงมาก และการตัดสินใจแม่นยำ การสร้าง Probe ตั้งแต่ช่วงต้นเกมมากกว่า 20 ตัว เมื่อการยอมเสียยูนิตคุ้มค่า AlphaStar ก็พร้อมจะแลกทันที และสามารถควบคุมกลุ่ม Stalker ได้พร้อมกันถึงสามกลุ่มเพื่อล้อมโจมตี

ทาง DeepMind เปิดเผยว่าการสร้าง AlphaStar นั้นเริ่มต้นจากการเรียนจากบันทึกการแข่งขันของเกมเมอร์จำนวนมากเป็นเวลา 3 วัน จากนั้นจึงสร้าง AlphaStar ตัวแรกออกมา แล้วแตกออกเป็นหลายตัวเพื่อหาตัวที่สามารถเอาชนะตัวอื่นๆ ได้ทั้งหมด ทำซ้ำไปเรื่อยๆ หลายรอบเรียกว่า AlphaStar League จากนั้นจึงเลือกตัวที่สถิติดีที่สุดมาใช้แข่งกับโปรเกมเมอร์ทั้งสองคน รวมใช้เวลาฝึกหนึ่งสัปดาห์ แต่เนื่องจาก StarCraft รุ่นที่ใช้สำหรับฝึกปัญญาประดิษฐ์เป็นรุ่นพิเศษที่ย่อเวลา กระบวนการทั้งหมดจะทำให้ AlphaStar มีประสบการณ์การเล่นเกมนานถึง 200 ปี

StarCraft นับเป็นหลักชัยของวงการปัญญาประดิษฐ์ที่จะสามารถตอบสนองต่อปัญหาที่ข้อมูลไม่ครบถ้วน, มีความเป็นไปได้มหาศาลแทบเป็นอนันต์, และต้องวางแผนระยะยาวเพื่อเอาชนะ ทีมวิจัยของ DeepMind หวังว่าหลักชัยนี้จะเทียบเท่ากับการแข่งขันหมากรุกของ DeepBlue กับ Garry Kasparov ในปี 1997 และการแข่งขันระหว่าง AlphaGo และ Lee Sedol ในปี 2016

ที่มา - YouTube: DeepMind , DeepMind

No Description

No Description

No Description

Get latest news from Blognone

Comments

By: put4558350
Contributor Android Ubuntu Windows
on 25 January 2019 - 03:42 #1093514
put4558350's picture

replay (ฝังไม่ขึ้น)

https://www.youtube.com/watch?v=cUTMhmVh1qs


samsung ใหญ่แค่ใหน ?https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: zyzzyva
Blackberry
on 25 January 2019 - 04:23 #1093517

ดู live สดอยู่ อันที่จริงรายละเอียดมันเยอะมากจนอยากให้ทุกคนไปดูเอง แต่ที่เด่นๆคือ 10 เกมที่แข่งกันก่อนวันนี้ AI สามารถมองเห็นได้ทั้งแผนที่พร้อมกัน (ยกเว้นในส่วนที่เป็นหมอก ตามกฏของเกม) แต่เกมที่สาธิตสดวันนี้คือเอาข้อได้เปรียบนี้ออก คือ AI เห็นมุมมองแบบเดียวกันกับมนุษย์ ถ้าอยากเห็นพื้นที่ส่วนอื่นก็ต้องเลื่อนกล้องไปดูแล้วออกคำสั่ง
ซึ่งจากการทดสอบภายในของ DeepMind AI ตัวนี้ไม่ได้ด้อยไปกว่าตัวที่เห็นพื้นที่พร้อมกันทั้งหมด แต่ทีมงานก็บอกแล้วว่าแต่ไม่รู้ว่าจะให้ผลอย่างไรตอนแข่งกับมนุษย์ส่วนข้อจำกัดอื่นๆผมให้ความเห็นว่าก็แฟร์กับมนุษย์แล้ว ถ้าจะให้แฟร์กว่านี้คงต้องทำหุ่นยนต์มาเลื่อนเม้าส์พิมพ์คีย์บอร์ดเอง
แต่ผมว่า AI แพ้เกมนึงก็ดีนะ เพราะถ้าทุกคนจำได้ AlphaGo ก็แพ้เกมนึงให้กับ Lee Sedol (แพ้งี่เง่าๆแบบสไตล์ AI เหมือนกันด้วย) แต่หลังจากนั้น 9 เดือนก็มี AlphaGo Master เกิดขึ้นที่ชนะ 60 เกมรวด ซึ่งหลังจากนี้ 9 เดือนตรงกับ BlizzCon 2019 พอดี บังเอิ๊ญบังเอิญจังเลย 5555 (ซึ่ง DeepMind CEO ก็ทวีตบอกแล้วว่า AlphaStar กลับมาแน่นอน)

By: Methuz
Contributor Android Ubuntu Windows
on 25 January 2019 - 06:00 #1093522 Reply to:1093517

ถ้าคุณคิดว่า AlphaGo แพ้งี่เง่า ผมว่าคุณเล่นโกะไม่เป็น


Methuz'es Blog

By: beersonic
Android Windows
on 25 January 2019 - 06:09 #1093523 Reply to:1093522

ผมก็เล่นไม่เป็น ช่วยอธิบายคร่าวๆ ได้มั้ยครับว่า ทำไมถึงไม่งี่เง่าเหมือนที่อีกท่านบอก

By: z2
Windows Phone Android Ubuntu Windows
on 25 January 2019 - 10:40 #1093568 Reply to:1093523

ผมดูกระดานนี้อยู่ หมากที่ลี ลงเม็ดที่ 78 เป็นหมากเด็ดครับ ประมาณหัตถ์เทวะเลย แต่เป็นเม็ดที่ไม่ดีตามอัลกอริทึ่ม Monte Carlo tree search ของอัลฟ่าครับ

เม็ดที่ 79 อัลฟ่า ยังประเมินอยู่เลยว่ามีโอกาสชนะ 70%พอลงไปเรื่อยๆ อัลฟ่า ประเมินโอกาสอีกที มีโอกาสชนะ 20% เลยลงมั่วแล้วยอมแพ้ครับ

By: suppachai on 25 January 2019 - 10:48 #1093570 Reply to:1093523

ตัวผมเองก็เล่นไม่เป็นนะครับ แต่เท่าที่ฟังจากคลิปนี้ https://www.youtube.com/watch?v=G9eA7d3ieSk&index=9&list=PLufXDtYn4vrAumvmzar_4tD-IxWstX6lHเ ค้าบอกว่าตาเดินที่ใครๆบอกว่าเป็นหัตถ์เทวะของLee เป็นหมากที่ใช้กันคนจริงๆไม่ได้ครับ แต่คาดการณ์ว่าน่าจะเป็นตาเดินที่โปรแกรมalphagoมองข้ามไป

By: KuLiKo
Contributor iPhone Windows Phone Android
on 25 January 2019 - 06:58 #1093525 Reply to:1093522
KuLiKo's picture

ตอบแบบนี้มันไม่ได้มีประโยชน์อะไรต่อคนในเว็บไซด์เลยนะครับ ใครๆ ก็พิมพ์ได้

By: cgengine on 25 January 2019 - 11:52 #1093584 Reply to:1093525

เขาต้องการสื่อว่า ไปสบประมาทAIและ Lee sedol นะครับ
เพราะหมากที่ Lee Sedol ลงไป มันเป็นหมากเด็ดจริงๆ
ไม่ใช่ว่า AI แพ้งี่เง่าไปเอง

ซึ่งคนที่ดูโกะไม่เป็น จะงงว่าทำไม AI ลงแปลกๆ
แต่สิ่งที่เกิดขึ้นจริงคือ หลังจากเจอหมากตาที่ 78 ของ Lee ไปสักพักแล้วไม่ได้รับมืออย่างถูกต้อง Win rate ที่คำนวนได้ของ Alpha Go ก็ไม่เหลือแล้วครับ
* อันนี้จาก log ของ alpha go ที่มาแจ้งทีหลัง เหมือนจะมีในบทความของ blognone ด้วย

By: AlphaGO on 25 January 2019 - 07:29 #1093528 Reply to:1093522

ถูกต้องแล้วครับ เพิ่มเติม..เพราะเม็ดตาเดินที่ทำให้ AlphaGO แพ้ กรณีเป็นมนุษย์ปกติเล่นโกะ(ที่เล่นเป็นแล้ว+เก่ง) ก็สามารถพลาดได้เช่นกัน และ อาจจะเดินต่อเหมือน AlphaGO ก็ได้(ซับซ้อน) ไม่ได้พลาดแบบงี่เง่า(เดินโง่ๆให้เขากินให้ตัวเองแพ้) ถ้าอยากเข้าใจมากกว่านี้คุณ(ที่ไม่เข้าใจ) ก็ต้องมาลองเล่นโกะดูครับ ^_^

By: TheOrbital
iPhone Windows Phone Android Symbian
on 25 January 2019 - 15:50 #1093632 Reply to:1093528
TheOrbital's picture

ต้องเชื่อ คคห นี้แล้วแหละ เพราะ AlphaGo มาตอบด้วยตัวเองแล้ว

By: zyzzyva
Blackberry
on 25 January 2019 - 05:10 #1093519

แหล่งข่าวน่าจะเพิ่มลิ้งค์ข้อมูลแบบเต็มๆนะครับ

https://deepmind.com/blog/alphastar-mastering-real-time-strategy-game-starcraft-ii/

By: dangsystem
iPhone Android Blackberry Windows
on 25 January 2019 - 06:56 #1093524
dangsystem's picture

ที่มนุษย์ส่งคำสั่งต่อนาทีมากกว่าคือส่งคำสั่งคลิ๊กบนแผนที่มากกว่าหรือเปล่า เห็นคลิ๊กรัวๆ

By: tekkasit
Contributor Android WindowsIn Love
on 25 January 2019 - 08:35 #1093535 Reply to:1093524
tekkasit's picture

APM นี่เป็นจำนวน action ที่ผู้เล่นสั่ง ซึ่งจะสั่งได้ส่วนใหญ่ก็ต้องเลือกยูนิตก่อน หรือแม้แต่ move/attack ก็ใช้เมาส์เช่นกันครับ

ในการแข่ง SC มันมีทั้ง ภาพใหญ่ (macro) เช่น บั้มคนงาน,สะสมแร่/แก็ส,ไต่เทคทรี,สร้างกองทัพ,ฯลฯ และภาพเล็ก (micro) เช่นการควบคุมตัวยูนิตแต่ละตัวเวลาสู้รบประจัญบาน ได้แก่ สลับตัวเจ็บไว้ข้างหลัง หลบหลีก หลอกล่อ หาจังหวะปล่อยแอ็คชัน ฯลฯ ซึ่งบางคร้งการที่มียูนิตมากกว่า แต่ถ้าควบคุมไม่ดี ก็แพ้ให้กับคนที่มีการควบคุมที่ดีกว่าได้ ซึ่งใน APM จะไปมีผลกับ micro ครับ

ถ้าสังเกตในช่วงต้นเกม ผู้เล่นที่เป็นคนจะคลิ๊กแบบมากเกินความจำเป็น เชื่อว่าเป็นการวอร์มอัพมือ,นิ้ว เพื่อเตรียมตัวช่วงกลางๆต่อไปครับ

By: cmmadnat
iPhone Ubuntu Windows
on 25 January 2019 - 07:41 #1093530

LiquidTLO เคยเล่น Terran มาก่อนเปลี่ยนเป็น Zerg นะ สมัยก่อนนี่โคตรแห่งโคตรพลิกกลยุทธ์
หลังๆ tlo เล่น Zerg ก็ไม่ได้ชนะทุกเกมส์เสมอไป คือไม่ได้ถือว่าเก่งสุด แต่ชอบตรงที่เล่นแล้วดูสนุกสุด ชอบมีอะไรไม่คาดฝันมาให้ดูตลอดๆ
tLO เล่นมาตั้งแต่เกมส์ออกเลยนะ alphastar ชนะนี่ไม่ธรรมดา

By: Hoo
Android Windows
on 25 January 2019 - 07:54 #1093532

คุม stalker 3 กลุ่มพร้อมกันได้นี่ ได้เปรียบสุดๆคงต้องหาวิธีจำกัดอะไรอีกหน่อยนึง เพื่อตัดสิ่งที่มนุษย์ทำไม่ได้ออกไปให้มากที่สุด

By: whitebigbird
Contributor
on 25 January 2019 - 08:17 #1093536 Reply to:1093532
whitebigbird's picture

แต่ AI ถูกสร้างมาให้ทำงานหลายอย่างพร้อมกันในแบบที่มนุษย์ทำได้ยากอ่ะครับ

By: tekkasit
Contributor Android WindowsIn Love
on 25 January 2019 - 08:20 #1093538 Reply to:1093532
tekkasit's picture

เค้าก็อั้น APM ให้น้อยกว่ามีอาชีพแล้วนะครับ

By: errin on 25 January 2019 - 09:05 #1093555 Reply to:1093532

ผมคุม 12 ตัวกลุ่มเดียวก็วิ่งไปให้เค้าละลายยกทัพแล้วครับ lol

By: zionzz on 25 January 2019 - 07:55 #1093533

กราฟ APM ของ Pro player 0 นี่คือโปรคนไหน? แล้ว 2000 นี่อะไร แฟลช?

By: zyzzyva
Blackberry
on 25 January 2019 - 14:30 #1093615 Reply to:1093533

สีส้มทั้งแถบเป็นของผู้เล่นชื่อ Mana ครับ ตีความกราฟคือ ในช่วงระยะเวลานึง (ไม่รู้ตัดทุกวิหรือห้าวิ) คนๆนั้นอาจไม่คลิกอะไรเลย ก็เป็น 0 APM แต่ต่อมาคลิกรัวๆ ช่วงพีคก็กระโดดไป 2000 APM แต่ก็เป็นแค่ระยะเวลาสั้นๆ คล้ายๆเวลาเราดาวน์โหลดไฟล์ที่จะมีช่วงเร็วช่วงช้าอ่ะครับ

By: Zatang
Contributor iPhone Android
on 25 January 2019 - 14:45 #1093621 Reply to:1093615

ตอนแรกคิดว่าเป็นของโปรหลายๆ คน เป็นอย่างนี้นี่เองขอเสริมครับ เข้าไปดูที่มาแล้วของ pro player น่าจะเป็นของ TLO รวมกะ Mana ของ Mana นี่การกระจายดี เฉลี่ย 390 และเกาะกลุ่ม แต่ของ TLO นี่เฉลี่ยเยอะ แต่กระจายห่างมาก มีไปถึง 2000 ไปบางช่วง


อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว

By: Zatang
Contributor iPhone Android
on 25 January 2019 - 08:43 #1093544

APM ของคนมันเป็น Action ที่ไม่มีผลต่อเกมซะเยอะ เทียบ action แบบนั้นก็คงไม่ถูก แต่เผื่ออัตราตอบสนองไว้ก็ถือว่าชดเชยระดับหนึ่งแล้ว


อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว

By: cmmadnat
iPhone Ubuntu Windows
on 25 January 2019 - 08:46 #1093545

ความรู้สึกคือ สมัยก่อน tlo เล่น Terran เก่งกว่า Zerg อีก ไม่น่าเปลี่ยนเลย

By: whitebigbird
Contributor
on 25 January 2019 - 08:59 #1093552
whitebigbird's picture

นี่มันหลักการแบบ Kage bunshin no jutsu นี่น่า

By: GodPapa
iPhone Windows Phone Android Blackberry
on 25 January 2019 - 11:18 #1093581
GodPapa's picture

ความแม่นยำต่างกันเยอะเวลาทำอะไรผมว่าคอมฯมันคำนวนเวลาไว้หมดแล้ว ต่อให้ไปหน่วงคอมฯมันก็คงคำนวนเตรียมไว้เรียบร้อย

By: tom789
Windows Phone
on 25 January 2019 - 12:34 #1093591

มันจะ เรียนรุ้เร็วไปแล้ว แค่สามวัน ได้ขนาดนี้

By: panurat2000
Contributor Symbian Ubuntu In Love
on 25 January 2019 - 13:41 #1093607
panurat2000's picture

AlphaStar ตอบสนองสถานะการณ์โดยใช้เวลาประมาณ

สถานะการณ์ => สถานการณ์

By: confused
iPhone Windows Phone Android Windows
on 25 January 2019 - 13:48 #1093608

น้อยกว่า "โปรเกมเมอร์" ที่ส่งคำสั่งเฉลี่ย 559 คำสั่งต่อนาทีหมายถึง "โปรเพลเยอร์" รึเปล่าครับ

By: whitebigbird
Contributor
on 25 January 2019 - 13:50 #1093609 Reply to:1093608
whitebigbird's picture

เกมเมอร์ครับ (Gamer) อาจจะอ่านเป็น โปรแกรมเมอร์ (Programmer)

By: neizod
Contributor TraineeIn Love
on 25 January 2019 - 14:30 #1093616 Reply to:1093609
neizod's picture

แต่ในบทความต้นฉบับ ก็ใช้คำว่า professional player หนิครับ ไม่เห็นมีคำว่า gamer เลย

By: whitebigbird
Contributor
on 25 January 2019 - 15:03 #1093626 Reply to:1093616
whitebigbird's picture

อันนี้ไม่รู้แฮะ เข้าใจว่าคำว่าเพลเยอร์คือมองในฐานะนักกีฬา คำว่าเกมเมอร์ก็ตามตัว

ผมไม่แน่ใจว่ามันทำให้ความหมายเปลี่ยนไปแค่ไหนครับ

By: lew
Founder Jusci's WriterMEconomics Android
on 25 January 2019 - 13:53 #1093610
lew's picture

มีเรื่องนึงที่คิดขึ้นมาได้ คือถ้า DeepMind เปิดเซิร์ฟเวอร์ให้ไปเล่นกับ AlphaStar ต่อให้ค่อนข้างแพง (5 เกม 500 บาทอะไรแบบนั้น)

ก็น่าจะมีคนยอมจ่ายเยอะทีเดียว


lewcpe.com , @wasonliw

By: Sxton on 25 January 2019 - 18:20 #1093645 Reply to:1093610

เค้าอาจจะแอบคิดโมเดลนี้ไว้ ตั้งกะมาจับงานทางนี้ก็ได้นะ

By: Sxton on 25 January 2019 - 18:18 #1093644

มาทำ ai ให้ civ6 บ้างสิไม่ต้องเก่งมากนะ แต่ให้เล่นด้วยแล้วสนุกๆ

By: freeriod on 25 January 2019 - 23:36 #1093679
freeriod's picture

น่าจะเปิดให้เล่นแข่ง online ได้นะ อยากเจอ

By: 6Hunter9
Android Windows
on 26 January 2019 - 12:19 #1093710

เหมือนที่คิดไว้ ควบคุมหลาย unit ยังไงมนุษย์ก็สู้ยาก ถ้า unit น้อย ๆ แบบให้เล่น Dota2 แบบ 5-5 ผมว่า ตอน AI เปิดตัว มนุษย์น่าจะเหนือกว่านะ แต่อย่างเล่น SC2 นี่ คาดไว้แล้วว่ามนุษย์คงสู้ไม่ได้ ยิง ๆ ถอย ๆ ตอดตลอดอย่างนี้ คนต้องคุมตลอด กะระยะตลอด แถมฐานก็กลับไปดูแลยาก ในระหว่างที่ AI กลับไปกลับมาได้อย่างเร็ว

แต่ถ้าเป็น Dota2 มีมันเรื่องการ Gank การ Juke ที่ชัดเจนกว่า SC ถ้าทำ AI 5-5 น่าจะแข่งกันสนุก