By: mk
on 2 August 2021 - 07:31
Tags:
Topics:
ประเด็นเรื่อง ฮาร์ดแวร์ขั้นต่ำของ Windows 11 ทำให้ไมโครซอฟท์ถูกวิจารณ์อย่างมาก และมีคนพบว่าการแฮ็กค่า registry บางอย่างสามารถข้ามการเช็ค TPM ได้
ล่าสุด Aria Carley ทีมงานไมโครซอฟท์ตอบคำถามผ่านรายการ Ask Microsoft Anything อธิบายว่าวิธีการแฮ็ก registry หรือ group policy จะไม่สามารถใช้งานได้ใน Windows 11 ตัวจริง เครื่องที่ไม่ผ่านสเปกฮาร์ดแวร์ขั้นต่ำจะถูกบล็อคไม่ให้อัพเกรดเป็น Windows 11
เธอยอมรับว่ามันแย่ที่พีซีบางเครื่องจะไม่ได้อัพเกรดเป็น Windows 11 ("we know it sucks") แต่ยืนยันเหตุผลของการกำหนดฮาร์ดแวร์ขั้นต่ำ เพื่อให้ประสบการณ์และความปลอดภัยที่ดี
ที่มา - Notebookcheck
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
ขอให้โดนฟ้อง
ฟ้องเรื่องอะไร?
เพราะข้อกำหนดด้านสเปคเพื่อให้ติดตั้ง s/w ต่าง ๆ ได้นั้น ทำกันเป็นปรกติอยู่แล้วในอุตสาหกรรมนี้
มันใช่เรื่องฟ้องไหมครับการกำหนดขั้นต่ำนั้นมีแทบจะทุกวงการ
Vista 2.0 Confirmed
TPM 1.2 ไม่ได้เหรอ?
เห็นภาพเลย
Win10 = XP ยุคใหม่Win11 = Vista ยุคใหม่
แต่ก็ภาวนาให้ Win11 เวิร์คนะ
เครื่องไม่ถึงขั้นต่ำก็อัพเกรดไม่ได้ มันก็ปกติไอ้การต้องทำเผื่อขั้นต่ำครอบจักรวาลเนี่ยไม่ใช่เหรอที่เป็นปัญหาของ windows มาตลอด
ถึงทุกอย่างยกเว้น cpu เป็น gen6 orz
A smooth sea never made a skillful sailor.
ผมใช้ Vaio CPU gen4U แต่เป็น TPM 2.0 ลงได้นะครับ แบบ Insider ไม่ต้องแก้อะไรเลย
แต่ไม่รู้ของจริงมาจะลงได้มั้ย แต่คิดว่าน่าจะได้
แต่ถามว่าควรลงมั้ย 555 ช้าบรรลัย
ผมคุ้น ๆ ว่า Vaio น่าจะมี TPM Module แยกครับ (พอดีมีเครื่องนึงที่ไม่ใช้แล้ว เพราะ power brick ควันขโมงอยู่ 555)
VAIO Core2Duo ผมยังมี TPM เลยครับ ?
ผมใช้ Vaio Pro 13 ได้ TPM 1.2 เอง
ผมว่าเลิกรั้งได้แล้ว ปล่อยให้เขาพัฒนาต่อไปได้แล้ว ผมว่า MS รักษาทุกคนมานาน มากจนเกินไปทำให้ พัฒนาไปไหนไม่ได้สักที คนอื่นทิ้งรุ่นเก่าทำได้แต่ MS ทำไม่ได้ มันควรเป็นเรื่องปกติได้แล้วถ้าคอมใครมันตกยุค ก็ต้องซื้อใหม่ ยังไม่มีตังก็ใช้ตัวเดิมไปก่อนได้ #รอ Win 11 ตัวเต็ม
ใช่ครับ ถึงจะเลิกรั้งได้ยังไงแต่ user ก็ฟังไม่ขึ้นอยู่ดี แต่ควรจะทำ os แยกสำหรับ คอมที่ไม่ผ่านขึ้นต่ำ ควรจะใช้ ชื่อ windows 11 se หรือชื่ออะไรก็ตามแต่
Windows 10 ยังใช้ได้และมีอัพเกรด Build ต่อไปคู่ไปกับ Windows11 ไม่ใช่เลิกพัฒนาไปเลยนะ
Windows 10 ก็ยังใช้ได้อยู่นะครับ
MS ประกาศว่า windows 10 ยังอัพเดทฟีเจอร์ไป 5 ปีแล้วอัพเดทใหญ่จะได้ฟีเจอร์การเล่นเกมเท่ากับ 11 ด้วยคงไม่ทำ os แยกเขาจะผลักดันให้ซื้อ HW ใหม่ๆด้วย
สงสัยอยู่บนวินโดส์ 10 ต่อไป หาการ์ดจอราคาปกติมาใส่คอมไม่ได้
คนใช้แมค = เฮๆ ซื้อใหม่ๆคนใช้วินโดว์ = ด่าไมโครซอฟท์
+555
ที่รู้มาไม่ได้ทำใน registry นะ แต่มันมีกรรมวิธีอื่นที่ง่ายกว่าเยอะ
เซ็งตรง gen cpu พวก Intel gen 5 , 6 ผมว่ามันยังไม่เก่าเลยนะ
การที่ Windows พัฒนาในหลายด้านได้ยาก ก็เพราะต้องรักษา legacy หลายอย่างเอาไว้ให้ครอบคลุม H/W หมื่นพ่อล้านแม่ยังไม่พอ ต้องรองรับ S/W ย้อนไปถึงศตวรรษที่แล้ว ทำให้ UI และไส้ในหลายอย่างยังคงอัตลักษณ์เหมือนปีนี้ คือ 90s ขนาด IE ที่ว่าจะฆ่าทิ้งแล้ว ยังแอบทำงานได้ (อ่านเห็นแว้บ ๆ สักข่าวอยู่) ฉะนั้น ตอนนี้ Windows เหมือนจะต่อแพให้ผู้ใช้เลยกลายเรื่องผิดปกติ ในขณะที่ macOS ลอยแพผู้ใช้อยู่เนือง ๆ กลายเป็นเรื่องธรรมดาเพราะทำมานานแล้ว จริง ๆ น่าจะทำแยกไปเลย Windows for Business อยากจะรองรับย้อนไปถึงไหนก็เชิญ UI ก็ใช้โบราณ ๆ ต่อไป แล้วแยกส่วนคนใช้ทั่วไปออกมา ทำ UI ให้มันดี ๆ หน่อย ไม่งั้นมันก็จะมั่วไปเรื่อยแบบทุกวันนี้ที่มีทั้ง IE+Edge, Setting+Control Panel, Paint+Paint 3D, Snipping Tool+Snip and Sketch ฯลฯ ยังไม่รวมเรื่อง UI ที่บางส่วนก็สมกับเป็น 2021 บางส่วนก็โบราณจนหน้าตาเหมือน Windows 98 ปะปนเกลื่อนมั่วไปทั้ง OS ทุกวันนี้ Mac เองก็ไม่แพงมากแล้ว บวกกับ Apple Silicon ถ้าไม่ได้เล่นเกมผมแนะนำให้ทุกคนย้ายไป Mac กันหมด ได้เครื่องแรงกว่า Windows PC ในราคาเท่ากัน งานประกอบก็ยอดเยี่ยมกว่ายี่ห้ออื่น ๆ
+1 เห็นด้วยมาก
Linux ต้องได้เกิด ถ้าคอมรุ่นเก่าใช้งานไม่ได้ -_- แต่ก็คงยากอยู่ดีแหละ เพราะ Windows 10 คงอยู่ไปอีกนานแสนนนนนนนาน เพราะภาคธุรกิจเค้าไม่ค่อยเปลี่ยนกัน แต่อย่างไง สงสัยต้องมีคน หาวิธีลง Chrome OS แน่นอน
แล้ว Chrome OS มันเล่นเกม pc กับพวกรัน photoshop ได้ไหมครับ Chrome OS ได้แต่พวก app และเกมมือถือ
แต่ Chrome OS ลื่นจริงๆ เอาลงเครื่องสเปกเก่าไว้เล่นเว็บ ไล่ลง linux หลาย distro ยังไม่มีตัวไหนเล่น YouTube 4k ลื่นเท่า Chrome OS เลย
https://www.blognone.com/node/61046
แปลกดีตรงที่ทำไม microsoft ถึงมองว่าต้องยัด TPM 2.0 มาให้ฝั่ง user ให้ได้... ทั้งๆที่ การจะให้มันเป็น TPM หรือไม่ มันเป็นความปลอดภัยและความเสี่ยงของฝั่ง user เองล้วนๆ แต่ MS กลับมองเป็นวาระสำคัญของตัวเองซะงั้น
แปลกดีนะครับ ตอนฝั่ง Apple ใส่ชิป T series (Secure Enclave) เข้ามา ทุกคนเฮ สินค้าแอปเปิลปลอดภัยที่สุด แต่พอ Windows จะบังคับชิป TPM บ้าง โดนด่าเฉยเลย
แล้วที่บอกว่าเป็นความเสี่ยงของ user เอง คุณคิดว่า user ทั่วไปเขาจะสนใจเรื่องพวกนี้ไหมครับ คนทั่วไปซื้อโน้ตบุ๊กสักเครื่องมีใครถามหาชิป TPM บ้างครับ? หน้าที่ของ Microsoft มีแค่ ensure ว่า OS ของตนจะปลอดภัยมากที่สุดแล้วก็ทำให้การอัพเกรดจาก Win 10 ไป Win 11 นั้นง่ายที่สุดสำหรับ user ที่ผ่านเกณฑ์ครับ
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
อันนี้ผมขอความรู้เพิ่มเติมอีกนิดนึงครับ เพราะผมไม่ได้เป้นเจ้าของเครื่องตระกูล mac เลยไม่รู้
Apple ใช้วิธีประกาศว่าอุปกรณ์ไหนจะได้อัพเกรดบ้าง อย่าง MacOS Big Sur ก็ประกาศว่าอุปกรณ์ไหนได้อัพเกรดบ้าง ครับ
จำได้ว่า 2014 ยังไม่มี t chip
ผมอาจจะใช้คำสื่อสารที่เข้าใจผิด ต้องขออภัยครับ
ผมหมายถึง microsoft ควรปล่อยให้ทุกคน สามารถอัพเกรดได้เลยโดยไม่ต้องสนใจเรื่อง TPM 2.0ควรเอา TPM ออกจาก requirement เพื่อให้ลูกค้าเลือกเองว่าจะใช้ HW เดิม หรือจะเปลี่ยนเป็น HW ใหม่ที่ซัพพอร์ด TPM 2.0 ไม่ใช่บังคับให้ทุกคนต้องมี HW ที่ซัพพอร์ด TPM เท่านั้นถึงจะลง win11 ได้
ในมุม user ก็ต้องพูดแบบคุณนั่นแหละครับ แต่จากมุมของ Microsoft การที่จะทำให้ OS ปลอดภัยยิ่งขึ้นได้ บางทีก็ต้องมาจากฮาร์ดแวร์ในเครื่องด้วย ซึ่งก็คือชิป TPM นั่นเอง ลองอ่าน ข่าวเก่าอันนี้ ดูก็ได้ครับ น่าจะพอเห็นภาพครับ
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
คือถ้าคิดแบบนี้ก็ไม่ต้องมี HW Requirement ไปเลยไหมครับ ใครลงได้ไม่ได้ ลงได้แล้วใช้ดีไม่ดี ก็เรื่องของผู้ใช้เอง
หรือถ้าไม่.. ทำไมคุณถึงคิดว่า HW Requirement อื่นๆมีได้แต่ TPM ถึงไม่ควรมีเหรอครับ?
ที่คุณว่ามาทั้งหมดคือทำไปหมดแล้วตอน Windows 10 เมื่อ 6 ปีก่อนครับ ( Windows 10 Computer Specifications & Systems Requirements )
TPM มีในสเปกของ Windows 10 แต่ไม่ได้บังคับ เลยมาบังคับในรอบ Windows 11 แทนครับ
ถ้าไม่พร้อมจะไป Win11 ก็อยู่กับ Win10 ต่อได้ไงครับ เขายังออกฟีเจอร์คู่ขนานกันไปอีก 5 ปีพอถึงตอนนั้นแล้ว อายุคอมที่ไม่มี TPM 2.0 น่าจะเกิน 10 ปีเกือบทุกเครื่อง สมควรซื้อใหม่ได้
เครื่องที่ผมใช้ทุกวันนี้อายุก็เกือบ 10 ปี ก็อยู่กับ Win10 ต่อไป
แค่ให้ใส่รหัสผ่านตอนเปิดเครื่องยังบ่นจะเป็นจะตายให้ได้เลยครับ orz
ขนาดประเคนวิธี login อื่นๆ ให้ยังบ่นจนแบบต้องให้เซ็นเอกสารรับผิดชอบความเสี่ยงฯ แถมตัดอินเตอร์เน็ตถึงจะกัดฟันยอมใช้ครับ
+
อันนี้ชวนปวดประสาทมาก ขนาดเขียน note ตัว password แปะไว้กับเครื่องให้แท้ ๆ ยังบ่น มันจะยากอะไรขนาดนั้น
เป็นเพราะตั้งตัวเป็น บ. ขาย Software และผูกขาดเหนียวหนึบ ความไม่พอใจย่อมเกิดขึ้นเป็นเรื่องธรรมดา ผิดกับผลไม้ที่ขาย Hardware คนใช้ย่อมอยากได้เครื่องแรง ๆ เสมอแหละนะ
ไปไม่ได้ก็ไม่อัพ และไม่ต้องขึ้น Popup update ไป 11 ละ
ที่อยากใช้ 11 เพราะชอบหน้าตาใหม่ๆ
เราที่ชอบลองของเล่นใหม่ๆ อดเลยสินะ
insiderมันก็ต้องทำระบบbackboxไว้ทดสอบง่ายๆดิแปลกตรงไหน
The Last Wizard Of Century.
ก็ต้องอ้างความปลอดภัยไว้ก่อน เป้าหมายก็เรื่องเงินๆทองๆ นั่นแหละ
ตั้งแต่ UEFI แล้ว มัน Crack ยาก
ไม่น่าเกี่ยว โอเอส PC อื่น ๆ ก็ทยอยรองรับ TPM กันแล้ว เรื่องของการปรับใช้ก็แล้วแต่ว่าจะทำหรือเปล่า พวกนี้สำคัญสำหรับ cryptography ที่ไปทำด้วยคำสั่ง general purpose แล้วมีความเสี่ยงสูงที่จะถูกตรวจจับกุญแจจากบั๊กของฮาร์ดแวร์ general purpose เดิม แต่ก็เสียอยู่อย่างตอนที่ถ้า algorithm ของฮาร์ดแวร์ถูกโจมตีได้ ฮาร์ดแวร์นั้นก็จะกลายเป็นขยะไปเลย แต่โอกาสที่จะเกิดก็ต่ำมาก
แก้ไขเพิ่มเติม สับสนนิดหน่ออย
แล้ว crack ง่ายมันดีต่อผู้ใช้ยังไงเหรอครับ?
ไมโครอยากทำวินโดวให้มันปลอดภัยมาก อยากพัฒนาฟีเจอร์ใหม่ๆ แต่คนใช้ไม่เอา ไม่โครไม่ต้องพัฒนาอะไรหรอกแบบนี้ อยุ่แบบเดิมๆไป คนใช้น่าจะชอบกัน