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posted by fanblog

2016年04月18日

クイーンなんてエサでこの俺様が釣られクマー

今回スカウトメールを送られた方は本日時点でG獲得ランキング5位の方ですね。
私も最初は引抜きのためのジャブかと思っていたのですが、ピエロ本人は「引抜きではない」と言っているので引抜きではないのでしょう。でも、だったらなんなんだろう……。

ヤンガゼシカという「お前には言ってないから黙ってろ」という忠告に対して「個人的感情で絡んでる」と開き直ってくる全く関係ない人物がいるからまともに論争なんて出来ないんですよ。皮肉もわからないみたいですし。
呼ばれてもいないのに被災地へボランティアと称して乗り込み、寝床を用意しろ食事を用意しろ俺たちは善意で来てやっているのになんだその態度はと文句を言っている輩と同類。大人しく何もしないでいてもらいたい。

……と言うと、結局私も無関係の人間なのに自分の意見垂れ流しで同類なんですけどね。
チラ裏なら問題ないけど良くも悪くもぼちぼち見てくださっている方のいるサイトですから。結局は同族嫌悪なのか。


2016-04-16 23:23
ピエロ 【信頼】 《affectueux》
言語設定:
レベル: 130
ログイン: 04月17日
スガチー【新自由連合】さん 

15日、スガチーさんから当軍の団員、魔王さんへ突然このようなメールが来たと報告がありました。 
↓ 
↓ 
スガチー【新自由連合】 
クイーンです!! 
よろしくお願いします(^-^ゞ 
評価レビュー確認 
入団申請 


聞くと、何の前振りも無く、知らない方から突然来たと言っておりました。 

魔王さんは、先月末に団員になったばかりでスカウトメールの仕組みやクイーンが何かとゆうことすらわからない、初心者です。 

そのような方に、何の説明も、付き合いも無く、突然クイーン援軍のスカウトメールを送るとゆうのは、当軍ではありえない行為で、少し驚いてます。 

そして、15日のスカウトメールを無視したにも関わらず、また16日にまったく同じ内容のスカウトメールが突然届いたと報告がありました。 

どうゆうおつもりでしょうか?? 

ただ単に、クイーンのお誘いをしてるとおっしゃるおつもりなら、 

当軍の軍伝言板を覗いて、他の団員さんにもぜひ送ってあげて下さいね♪ 

率直に言いますね。 
魔王さん本人はクイーンをエサにした釣りだと、困ってましたので、御遠慮下さい。 
2016-04-17 13:05
ヤンガゼシカ
言語設定:
レベル: 103
ログイン: 04月17日
さてと ピエロよ 

魔王 とやは 初心者なのか? 

スガチーともあろう者が初心者に クィーンスカメを送るのだろうか? 

人違いとは考えられないのだろうか? 
魔王なんて名前 初心者から古参まで よく使われるようだし(笑) 


それより 

クィーンスカメが困る と書いておいて 
その直前には 
他の者にもクィーンスカメ寄越せ 
とは(笑) 

ピエロも随分と 可笑しな書き込みをするもんだなぁ(笑) 

そんなふざけた書き込みを出来るのは
挑発してんのか?(笑) 

それとも 
軍団員の稼いだゴールドを食い物にして私腹を肥やしそれを換金申請する強欲糞ババァ と同類だから なせる技なのか?(笑) 

2016-04-17 13:55
Mix猫♪(=^・ω・)人(・ω・^=)♪
言語設定:
レベル: 30
ログイン: 04月18日

ヤンガさん 
口出ししない方がいいです 

魔王さん、 
今年2月開始で基本職最終アバ。 
月に数回デイリー入賞してる。 

有望な初心者。 
引き抜きたいんだろうけど 
失敗したんでしょうねぇ〜。

2016-04-17 14:32
ヤンガゼシカ
言語設定:
レベル: 103
ログイン: 04月17日
俺が突っ込む理由 

それは 

単にスガチーとピエロだけの問題なら 俺は静観するつもりだったかもしれないが 

軍団員の稼いだゴールドを食い物にして私腹を肥やしそれを換金申請する強欲糞ババァ 
の絡み 
とあったならば 

これが俺が突っ込む理由なんだが 

2016-04-17 14:38
Mix猫♪(=^・ω・)人(・ω・^=)♪
言語設定:
レベル: 30
ログイン: 04月18日
それはヤンガさんの 
個人的感情ですね 

個人的感情で 
論争の邪魔するのは 
やはりお門違いだと思いますけど?

2016-04-17 14:47
ヤンガゼシカ
言語設定:
レベル: 103
ログイン: 04月17日



軍団員の稼いだゴールドを食い物にして私腹を肥やしそれを換金申請する強欲糞ババァに 
おもいっ 
きり挑発されて 
それが 
個人的感情満載のピエロの事なわけで 

そんな個人的感情満載の矛盾だらけのピエロに突っ込まずにはいられないからね 


何度も言うが 

軍団員の稼いだゴールドを食い物にして私腹を肥やしそれを換金申請する強欲糞ババァ 
の絡みだから 
俺は突っ込んでいる 

2016-04-17 17:58
ピエロ 【信頼】 《affectueux》
言語設定:
レベル: 130
ログイン: 04月18日
ヤンガさん 



でしたかね。 

コーヒーショップの女の娘さんの事ですよね。 


この方とは無関係です。 
連絡を交わした事もありません。 
そして貴方とも無関係ですね。 


僕はこの方の事は良く知らず、ヤンガさんが言ってる事が真実なのか嘘なのかも知らないですが、 


急に憶測で軍団員を食い物にしてると言ってくるヤンガさんに驚きですね。 


申し訳ないですが、まったくの無関係です。 

スガチーさんへブラックリストもしておりませんが。ブラックリストなど使った事もありませんね。 

あと、なぜ僕が他の団員さんにも送って下さいね、と言ったのかとゆうこともわからないような方とは話す気にもなりません。 

スガチーさんとは直接話してます ので、論争の書き込みは削除しておきます。 

あ、あと、スガチーさんは別に引き抜きをしようとしてた訳ではないので、そのあたり、お間違えのないようにお願いします。 

スガチーさんとはこうゆう事でお互い何度か嫌な想いをしてるので、 
公の場でちゃんと話しておく必要があるかなと思い、ここに書き込んだだけですので。 

ここではまともに話しも出来ないので、直接話しをします。

2016-04-17 18:33
ヤンガゼシカ
言語設定:
レベル: 103
ログイン: 04月17日
ピエロへ 

最近 サブでしか 出てこれないやからしか居ないこの論争板に 
本体で来てくれたのに 突然 突っ込んで 申し訳ありません 
_(._.)_ 

軍団員の稼いだゴールドを食い物にして私腹を肥やしそれを換金申請する強欲糞ババァ 
とは なんの関係も無いこと 
承知しました 

が 

軍団員の稼いだゴールドを食い物にして私腹を肥やしそれを換金申請する強欲糞ババァ 
こと ガンボの連合長 コーヒが 
軍団員の稼いだゴールドを食い物にしているのは事実です 

実際にガンボに所属し見てきたことですから 

それを 
ピエロに対して同類と言ったことは 謝罪します 
申し訳ありません_(._.)_ 


あと 
何故 他の軍団員さんへも送ってくださいね との書き込みの意味を知らないかたとの話し〜 
だが 

話ししてくれなくて結構ですが 
普通に見れば 
挑発的な書き込みですね 
そう捉えられてもしかたない文章では? 

だから第三者にも突っ込まれる覚悟で書き込みされたと思ったのですがね 

そこにどのような意味いがあるのか理解出来ない俺でご免なさいね 

2016-04-17 19:36
ピエロ 【信頼】 《affectueux》
言語設定:
レベル: 130
ログイン: 04月18日
挑発的な書き込み、ですか。 

当連合の団長が手塩にかけて育てた大切な団員さんですし、 
その方が相手をブラックリストに登録する程の事でしたので、少し感情が入ってしまった部分もあるのかもしれないですね。 

何故あのような書き方をしたのかとゆうとですね、 

これだけたくさんのDORAKENユーザーが居ながら、 
1度目の援軍スカウトメールを無視されたにも関わらず、 
2度目の援軍スカウトメールを、 
1度無視された当軍の魔王さんへ送ったのかとゆうことを確認したかったからです。 

なぜ魔王さんなのですか? 

わざわざ1度無視された魔王さんじゃなくとも、他の方でも良くないですか?とゆう意味を込めてのことです。 


もちろん、今回の件は引き抜きとゆうわけではありません。 

ですが、少し大胆に思えたので、、今後大きな問題に発展せぬよう、 
予防の意味を込めて、今回はスガチーさんと話をさせていただきました。 

それでは、失礼しますm(_ _)m 


※以下、2chでの反応

475:  名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/17(日) 19:50:04.29 ID:ZN3CaCwa.net
どうでもいいが信頼のピエロは「ゆう」っていうのがデフォなんだな 
口語では気にならないけどああも連続して文章にされるとすげー違和感だww

476:  名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/17(日) 19:58:03.76 ID:4ibv9jGj.net
信頼のピエロって嘘くせえ 
確実に誰かのサブだよな

477:  名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/17(日) 20:28:20.39 ID:falbl1hb.net
革命の引き抜きは今に始まったことじゃない(笑) 
元々引き抜きで成り立ってる軍団だし。 

それにスガチは踊らされてるだけだから、裏にいるBBA叩かなきゃ意味ないよ。 

ピエロ君 

君のところの不正団員(多数)と、問題発言繰り返してる軍団潰して軍資金持ち逃げした、さく豚の処分が先だと思いますよ。 

不正団員のハンネ晒しましょうか?

478:  名無しさん@お腹いっぱい。 2016/04/17(日) 20:38:28.11 ID:4ibv9jGj.net
なんかわからんが晒せ晒せ 
今さらモラルも糞もねえだろ

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この記事へのコメント
>11:52
なるほど、場の違いと目的とソースと対象ですか。
一番大きいのは場の違いなんでしょうね。

論争でまたヤンガゼシカが理解しがたいことを長々と書いていますけど、それをまとめるとまさに「ヤンガゼシカなる人物が如何にクレイジーか」としか機能せず、まとめというか晒し行為になるレベルなんですよね。だからまとめません。

>19:05
ソースの信憑性はさておき、ヤンガゼシカにはこんな情報もありますからね。
http://02.mbsp.jp/rakuen-47878-d_res.php?n=160300&view=1&page=d&n_no=160299&guid=on
本当に脳梗塞で倒れているのなら、障害が残っていても不思議ではありません。とはいえ、脳梗塞関係なく以前からこんな感じだったっぽいですが。
Posted by まとめ人 at 2016年04月29日 00:10
この人の設定が嘘臭いな。
病気アピールに不健康自慢とか。
スマホが壊れて友達に2ちゃんやここのコピペ送って貰ったりとか。

病気本当だったら申し訳ないけど間違いなく友達はいないな。
Posted by at 2016年04月28日 19:05
お察しの通りの誤字ですな。
関心を持ってもらえたようなので

>結局私も無関係の人間なのに自分の意見垂れ流しで同類なんですけどね。

に対し、双方の行為を対比することで同類であるかどうか検証してみる。


まずは場所の問題。
ヤンガゼシカの書き込んだ掲示板はユーザーであれば誰でも読み書きが出来る場であるため、公的な場であると言える。

他人と共有の場を使う以上は、マナーやエチケットの問題として自身の感情のみならず他の利用者へも配慮することが望ましい。

一方、まとめ人の書き込んだブログとは管理者本人で無いと記事の新規投稿、編集が出来ない。
その様な観点では私的な場と言える。

また、読者は閲覧と記事に対するコメントしか出来ないことを踏まえると、
需要は二の次として、何かしらの記事を投稿することで最低ラインの責任は果たしたものと考えられる。

次に場の目的。
ヤンガゼシカの書き込んだ「軍団論争」掲示板は、読んで字の如く軍団間のやり取りに用いられるべきであり、
所属軍が違う者が介入することは場の目的に即さないものと考えられる。

一方、このまとめブログは
「DORAKENの掲示板、2chの話題をまとめる」ことが目的であり、
記事の内容も場の目的をそのまま実践した行為であると言える。

次にソースの有無。
ヤンガゼシカが突っ込む理由として挙げた内容は過った推測が元になっており、本人もそれを認めている。

まとめ人の記事は、ただ単に事実を抜粋し、事実に対する感想を述べただけである。

そして、言及の対象者。
ヤンガゼシカが言及する対象者は、本件の当事者であるピエロ、スガチーではなくババァであると言ったことが読み取れる。

事実関係はさておき、第三者の立場より客観的にこのやり取りを見たときに
当事者ではないババァの名前を出すことに対する正当性や裏付けがない。

まとめ人の記事に関しては、
記事内でヤンガゼシカの発言を取り上げることにより、
「この様に突っ込んだ者がいる」と、登場人物の一人として扱うことは、客観的に見ても自然なことである。

以上の結果より、双方の行為は全くもって同類とは言い難いものであると判断出来る。

ただし、この対比によって導かれたものは「ヤンガゼシカなる人物が如何にクレイジーか」であり、
長文でその様なことを論じても面白くないのが飽きた理由であったが、
「気になる」を要望と解釈し、要望に応じるとの名目が出来たため投下してみる。
Posted by 11:52 at 2016年04月27日 16:07
>22:38
それだけの行動力があるからトップ軍団を維持できているんでしょうね。
個人的にアフェクテューにはあまりいい印象はありませんが、いろいろあるんですね。

>7:01
実際に理解できていないんですよね。
そしてコーヒーと関わりがありそうな人が全員憎いんでしょう。坊主憎けりゃ袈裟まで、というやつですか。
自分が課金してがんぼに貢いでいただけなのにね。いつの間にか騙されたことになっています。

>11:52
団員が論争板に書込むことを良しとしている上位軍はほぼありませんからね。
団長が出てくることは仕方がないのかな、と思います。

運営は引抜き容認というか、勝手にやってね、運営は関係ないから、というスタンスですか。
よくショッピングモールの駐車場なんかにある「当駐車場内で起きた事故等には〜」ってのと同じですね。
で、運営は守ってくれないから軍団として引抜き禁止というスタンスを取っている、と。
引抜きされる=軍団に魅力がない、という意見には同意です。

『まとめ人のヤンガのやることが如何に違うのか』これは『まとめ人とヤンガの〜』ということでしょうか。
飽きたみたいですけど、若干気になりますね。

>14:02
引抜きを容認しないのって、日本人的な発想だなぁ、と思います。
スガチーも勝ち続けるために努力しているんでしょうね。ちょうど今週のハイキューにそんな話が乗っていました。

リアルでも昇進するために上役へゴマをする人たちを見ると「うわぁ」と思いますが、あれも立派な努力なんですよね。
その努力が成功すると、ゴマすりを見抜けない会社の上役に失望するしかない。
Posted by まとめ人 at 2016年04月25日 15:00
引き抜きなのか移籍なのかって微妙なライン
本人が行きたくて行くなら後者だと思うけど
抜かれた方からすると「ワシが育てた」感があって
簡単に容認はできないんだろうね

スガチはね、稼ぎのいい奴をチェックしていて
絡めるチャンスを伺がっているのは本当の話
それも努力の一つではあるが
セコいと言うか恥ずかしいというかw
Posted by 換金無し at 2016年04月25日 14:02
代理人(ピエロ)じゃなくて本人(魔王)が出て来いや、と思ってるんだけど
たぶんこの考えは少数派の取るに足らない意見。

引き抜きはQ&Aで運営も一応容認の姿勢を取ってるし、
クイーン程度で団員が釣られて引き抜かれるのであれば
その程度の魅力しかない所属元軍団の問題って見方も出来るから、
「個人感情」って言葉はピエロの方に当てはまるんじゃないかなぁ。

ヤンガはそれ以前の問題。

冒頭のコメント宛てに、まとめ人のヤンガのやることが如何に違うのかを列挙してみようかと思ったけど
構想だけで飽きたw
所詮ヤンガだし。
Posted by 換金無し at 2016年04月25日 11:52
>22:38

マジかよ。
訓練生の引き抜きしといて、クイーン援軍に文句付けてるなら最低だな。
Posted by 換金無し at 2016年04月25日 09:14
ヤンガが何も理解出来てないだけにしか見えない。
何で個人的な感情なんて言葉が出てくるのか?
Posted by at 2016年04月25日 07:01
スガチーはいつものことだな
最終的に自分の軍へ引き抜ける可能性があるやつには自分からどんどん絡みにいってるし

ピエロの軍にはいつも問題起こすやつが入ってるけどどうにかならんもんかね〜
訓練生の引き抜きは相変わらず続いてるようだし
Posted by 換金無し at 2016年04月23日 22:38
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