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会見で露呈した斎藤のやばすぎる本性(分析・参考)
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会見で露呈した斎藤のやばすぎる本性(分析・参考)
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会見で露呈した斎藤のやばすぎる本性(分析・参考)
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0:00
朝新聞島ですはいよろしくお願いします
0:03
あのSNSであの選挙期間中それが前で
0:07
投稿されたですねあの4つのちょっと投稿
0:10
があるんですけどそれあの事実かどうか
0:12
だけちょっと教えて欲しいんですけれども
0:14
まずあの斎藤さんが3年間の公約達成率を
0:17
98%これは事実でしょう
0:20
かえっと公約達成着手率が98%余だっっ
0:26
たということですねはい分かりました
0:29
えっと企さんの方に確認しましたら斎藤
0:31
さんの方には毎年えっと公約の達成率着手
0:35
率については報告が上がっているんだ
0:37
けれどもその内訳について斎藤さんの方
0:39
から聞かれたことはないとかまあのそう
0:41
いう答えるような様式にはなってなかった
0:43
そうなんですけれどもなぜその達成率と
0:46
着手率を分けた数字を企画部にお聞きに
0:49
ならなかったのかを教えていただけますか
0:52
えっとまあの公約というものはま完全に
0:56
達成したこともあればやはり一歩済むと
0:59
いうことが大事だと思いますのでえ公約の
1:03
着手それから達成率トータルで見ていくと
1:06
いうことが大事だという風に思ってます
1:09
確か企画部の方から就任の節目にあたって
1:13
あのそういった数字があ報告されてそれを
1:19
確か記者会見述べさせていただいたという
1:22
風に記憶してますりましたえっと企画部
1:24
さんに改めて確認しましたえっと公約達成
1:27
率と言ってしまうと98%は事実ではなく
1:31
え27.7%173項目中48項目が公約
1:38
が達成されたものという風な回答があり
1:40
ましたえそうしますとやっぱりこのSNS
1:44
で出ていったですね公約達成率98%と
1:46
いうのは今の斎藤さんのお話と合わせても
1:49
い不正確な情報であるということで
1:51
よろしいんでしょうかえっとま正確には
1:55
公約の達成そして着手率が98%という
2:00
ことだと思いますけどまあの大事なのは
2:02
やはりあの公約についてえ一歩でも進めて
2:05
いくということが大事だと思いますのでま
2:08
その辺りはあのご理解いただきたいと思っ
2:10
てますねはい分かりましたえっと2つ目が
2:12
あのこの前もちょっとお聞きしましたけど
2:14
あの斎藤さんが公案利権にミスを入れたの
2:17
で潰されたというような投稿もこれも拡散
2:19
されましたこれは事実ですかちょっとそこ
2:22
は私はそういうことがあの事実かどうか
2:27
分からないですけどもあの少なくとも
2:29
言えるのがえっと外部監査であの公案に
2:32
おいてえま使料の原子にしたあのま
2:37
いわゆるプールされてるお金があの高く確
2:41
10億以上だったと思いますけどまそれが
2:43
あるのでまそれを一般会計にやり戻すなり
2:46
して適切に処理をすべきだという監査の
2:49
指摘があったんでまそこは私の方はそら
2:52
そうだということで
2:54
え一般会計に確か戻すようなま対応をさせ
2:58
ていただいたということだったかな確か
3:01
なんかあのま上余金をあの適切にまあの
3:05
使っていく処理をするっていうことをあの
3:08
指示をしたということは私の指示ですはい
3:10
分かりましたこれについてもですね外部
3:12
監査を所管する財務部さんに確認しました
3:14
えっと公判理件にミスを入れて潰されたと
3:17
いうのは事実ではないと明確に否定されて
3:19
いますえ今おっしゃられたようにあの
3:21
いわゆる兵庫不等のあの株式会社のことを
3:24
指しているんだと思われますけれども
3:27
いわゆる公和件というものはそもそも存在
3:29
しないからんえ小県にメスを入れて潰され
3:31
たというのは事実ではないということなん
3:33
ですけれども改めてお聞きしますけど斎藤
3:35
さんはこの小県にメスを入れて斎藤さんが
3:37
潰されたというのはえ事実なのか事実では
3:40
ないのかそれとも一部事実が含まれている
3:43
という風に思いなのかっていうのは今
3:45
えっとお話やり取りされてどう思われまし
3:47
たかちょっとそこは私もコメントが
3:50
なかなかしづらいところですけども少なく
3:53
とも私があのパクトとして対応したのはえ
3:56
外部監査から指摘をいいてそしてでえ公案
4:00
の特会ですねまここにえプールされてるお
4:03
金をま適切にやっぱりこうま一般会計の
4:06
おそらく戻すということを含めてえ対応
4:08
するということを指示してまそういう風に
4:11
あの対応していきたということは事実だと
4:13
思いますねすいませんあの関はいえ今日は
4:16
ですねあの斎藤さんのま会見と斎藤さん
4:21
代理人の弁護士の会見がありましてで
4:24
ちょっと日本動画出すんですけど1本目は
4:27
ね斎藤さんの会見の中でのま見所という
4:30
ところでまその話をしていきたいなと思い
4:33
ますでこれ冒頭見てもらったのはま今特に
4:36
話題になってるま大田さんの編ではないえ
4:40
ところの話だったんですけどま非常に重要
4:44
なやり取りが朝日新聞の記者からなされて
4:47
ましておそらくこれ記事にするために聞い
4:50
てるんだろうなっていうのがすごい分かり
4:52
やすい質問だったと思うんですけどまこれ
4:54
に対する斎藤元彦の対応を見てるとね
4:57
やっぱ色々言えることあるなと思いますの
4:59
でまちょっとその辺りお話をしていこうか
5:01
なと思いますで本題に先立ちましてですね
5:06
チャンネル登録皆さん是非よろしくお願い
5:09
しますはいちょっと10万人までね頑張っ
5:12
ていきたいなと思いますのでよろしくお
5:14
願いしますであとですねメルマガを
5:17
ちょっと明日配信する予定なんですけど
5:20
今週はあのあの義彦のま文献のご紹介を
5:24
する予定でしてはい日本市の巨像という
5:27
ことで武田常康先生っぽいタイトルでは
5:30
ありますがまそうではない切り口でのま
5:33
あの文献で面白いかなと思いますのでご
5:35
紹介させてもらおうかなと思いますで早速
5:39
あの本題に入っていきたいなと思います
5:41
けどアの新聞の記者の意図は結構明解で
5:46
えっとま織田さんについてねもちろん
5:49
みんな知りたいと思うんですけどなんで
5:50
こういう質問のやり取りをしてたかという
5:52
と織田さんについてね質問しても斎藤さん
5:55
てまほとんどのところで代理弁護士に聞い
5:58
てくれっていう行き方をするっていう前提
6:00
事実があるんですよだからあんまりなんか
6:03
斎藤さんにストレートに織田さんの話を
6:05
投げに行ってもなんかこうその開始しか
6:08
なくてテンプレしかないのでまこの会見の
6:11
中でも少し出てたんですがだまあまあ今日
6:13
はなんかね変化球でこう投げるみたいな
6:15
こと割とま他の大手のマスコミの記者もま
6:19
されてたなという印象でしてでこれ朝の
6:22
記者が聞いてたのは非常に大事な観点だっ
6:25
たと思いますもうなんか織田さんネタで
6:27
もうなんか選挙のことすら忘れてしまう
6:29
ぐらいすごいなんかあのなんて言うんです
6:31
か話題の力が強くてはいその前何があった
6:35
かとかねなんかちょっともう忘れてしまい
6:37
がちじゃないですかでそれに対してSNS
6:40
のまご情報である種斎藤人気というのが
6:44
作られた可能性があるっていう話があって
6:48
でまあまあそれがあなたでも事実じゃな
6:51
いって分かったタイミングでも一切訂正
6:54
入れようとしなかったですよねと公人政治
6:57
家としての支出としていかがなものですか
6:59
とまいうことを聞いてる話なんですで特に
7:03
2つ目のその考案利権の話ってネットでね
7:07
すごい拡散してたの僕も見てたんですけど
7:09
何の根拠もないですしたに斎藤さんって第
7:14
3者のいわゆる監査からね指摘を受けて
7:16
予算移動しただけで特に何もしてるわけで
7:18
もないんですよで別に公安利権で潰された
7:21
わけではないって本人も分かってるから
7:24
そうは言わないわけですけどでそれを役所
7:27
もえっとその公安理で潰されたがま事実
7:31
じゃないって明確に言ってる中で別に役所
7:34
が言ったからそのまま鵜呑みにしろって
7:36
いう話は当然ないんですが長はまある根拠
7:39
を持ってそう言ってる中で斎藤さんの
7:40
スタンスっていうのが聞かれてるわけです
7:42
よねでこれに対してデマですとは言えない
7:45
わけですようん小件で吊されたていうのは
7:49
どう考えてもればだって本人自身の説明で
7:51
も分かるじゃないですかだ斎藤さんの主体
7:54
者となってねリーダーシップ持って進めた
7:56
話ですらないわけですよそれをでも否定
8:00
できないっていうところででねこれあの他
8:02
のところでもねま見られるんでちょっと
8:05
この後も見てもらおうかなと思いますき
8:07
ます3つ目あの斎藤さんのパワハラは
8:09
なかったこれは事実でしょうかえっと
8:12
パワハラのあったかないかについてはま私
8:15
はあの業務上の適切な指導上限の中でま
8:20
確かに一部適切な行動っていうのはあった
8:22
と思いますけどあのバハがどうかっていう
8:25
のはあくまで
8:26
え有識者っていうか専門家があの認定する
8:30
もんだという風に考えてます分かりました
8:33
あの多分あの斎藤さん今の説明をですね
8:36
これまでもあの主張されておられたと思う
8:38
んですが私斎藤さんの演説をほぼ毎日聞い
8:41
てましたけれどもえっとえ確か選挙戦
8:45
164日目のですね11月13日JR西宮
8:48
駅前の演説からですねあのこのパワハラに
8:51
ついて言及連日されるようになられました
8:53
でそこでま確かに注意はしたんだけどもま
8:56
パワハっていうのはまそういうま気づける
8:58
ようなことはしてませんというような説明
9:00
をされていらっしゃいますま要はパワハラ
9:02
についてですねあの否定されるような発言
9:05
をされておられたんですけど今おっしゃら
9:08
れたのがこれまでの
9:10
説明だと僕は受け止めていてただ演説の
9:13
内容は少しそれを否定されるような形だっ
9:15
たので少しそがあるように見えるんです
9:17
けれどもこれはあのどちらの方が正しいの
9:20
かそれとも両方正しいのかそこら辺
9:22
ちょっとご説明いただいていいですかえ
9:24
あのハラスメントに認定されるかどうかは
9:26
あくまでえっと専門家含めて観的な調査
9:31
認定だと思いますけどま私自身の認識とし
9:34
てはこれまで述べてきたとあの整合性は
9:37
取れてると思ってますあの要はえ社会中年
9:40
上の同超えてえ特定の例えば職員であっ
9:43
たりを本当に過度にえ身体的にもえ
9:46
傷つけるようなあの行動というものはして
9:49
ないという意味であのそういった主張をさ
9:51
せていただいたということです分かりまし
9:52
た最後にっとですねえっとこれはあの
9:55
NHKから国民を守る等の立花さんも
9:57
おっしゃっていましたけれども元民局長が
10:00
プライベートな理由で亡くなったという
10:03
SNSでもこれも拡散しましたえっと1夜
10:07
当選1開けての囲み取材の中でえ斎藤さん
10:09
はあのまだ知事という立場ではないから今
10:12
これについては話できないということでし
10:14
たえ今知事にご就任改めてされましたので
10:17
これが事実かどうかっていうのご説明
10:19
いただけるんでしょう
10:20
かそうですねあのま
10:24
あのこれまでも述べさせていただいてます
10:27
けどもえ
10:29
元県民局長がまお亡くなれたことは大変心
10:32
からお悔みを申し上げたいと思ってますま
10:35
その上であのまやはり
10:38
えパソコンをま雇用パソコンを
10:42
あの今回の文助問題の時にえやはり一望
10:46
重症者の高い文章を作られたという風に
10:48
我々は
10:50
あ認識しましてそしてえパソコンをまこれ
10:54
はプライベートではなくて公用パソコン
10:56
ですねをえ調べさせていただいたという
10:59
ことになりますまその中でえこれあの処分
11:02
理になってますけどもあの当該文書の作成
11:05
以外にえデータの不正抜き取りそれから他
11:09
の職員を傷つけるハラスメント文書ですね
11:12
それから最後にまあのプライベートの文書
11:14
ということでまこれはあの私自身もやはり
11:17
公務員としての倫理上
11:21
おま問題のある文章だったということは
11:25
あの指摘させていただいてますねはいそれ
11:28
がえっと理由で亡くなったっていうような
11:31
SNS上や立花さんの主張はこれは事実
11:34
ですかそこはちょっと私は分からないです
11:37
けどもま少なくともあの懲戒処分の理由と
11:41
してはえパソコンの中に4つのえ公務員と
11:45
してまやはり良くないえ言動に関する文章
11:49
が存在したということが理由だったという
11:51
ことは事実ですね斎藤さんこれまでえっと
11:53
元君民局長が亡くなった理由は分からない
11:55
とおっしゃってたと思うんですけどそれは
11:57
変わったんでしょうか変わりありないです
11:59
かえっと本当にご本人がお亡くなれたと
12:03
いうことは本当に心からお悔みを申し上げ
12:05
たいと思ってますあのやはり我々がま
12:10
繰り返しになりますけどもえ懲戒処分をさ
12:12
せていただいたのはあの攻撃通報をした
12:15
からということではなくてやはり勤務時間
12:17
中にえ紅葉のパソコンを使って
12:22
え処分をした理由ではなくて亡くなった
12:25
理由について知ってるけど言えないかあの
12:30
そもそもこれまでの通りその分からないと
12:33
いうことなのかそどちらでしょうかあの
12:35
言えないんだったら言えないで
12:37
あのいうどっちですかうんとそこはま
12:42
やはり人がなくなるってことは大変あの
12:45
重いことですしま心からお悔みを申し上げ
12:48
たいという風に思ってます知ってるけど
12:51
言えないってことでいいんですかあのそこ
12:54
はやはりえ我々としては会処分をま4つの
12:58
行させていただいたということ
13:01
ですあの今までのそのお話で言うと要は
13:06
そのま不確定な情報もSNSで拡散された
13:10
わけですけどこれあの
13:12
えこういう風なネットでですねあの
13:15
マスコミの報道は本当に正しかったのか
13:17
どうか皆さんがXとかYouTubeでご
13:19
見てご判断をっていうことを繰り返し
13:21
おっしゃっておられますけどこのような
13:22
不定な情報がたくさん溢れておりました
13:25
斎藤さんは演説の中でももしくは選挙の前
13:28
後でもですねこういったことについて事実
13:30
をご存知の立場なのでそれをご説明する
13:33
機会は何度もあったかと思うんですけれど
13:35
もそれをご説明今にされないのはそれどう
13:38
してでしょうかえっと
13:41
あのまいろんなメディアございましてま
13:46
もちろん皆さん社に説法だと思いますけど
13:48
もあの新聞とかテレビとかあたSNSなど
13:52
ま様々なメディアを皆さん県民の皆さんが
13:54
えご自身で本当にこう見たり調べられたり
13:58
してえ今回の選挙もそうですけどあのご
14:01
判断されてるっていうことは本当に今のえ
14:03
メディアリテラシーの本当にこう広がりだ
14:06
という風に認識してますねはいまそん中で
14:10
あのま様々な情報提供まこれからも件とし
14:13
てもしっかりやっていくっていうことが
14:14
大事だとは思ってますはいであのま民衆を
14:20
ま騙す意図というか騙されうる情報が出
14:23
てるのに対してえそれを放置するっていう
14:27
立場だったりま最初の公約着手率と達成率
14:30
をね意図的に行動させるような形で情報を
14:33
出してるっていうのはまあある種詐欺的な
14:35
やり方ですよねあれは本人自身が主体者と
14:38
してやってることですからま正確にはより
14:41
立ちが悪いと言ってもいいと思うんです
14:42
けどまこの後半のところでね元県民局長が
14:47
亡くなった理由についてねえっと不倫が
14:49
理由だとかね10年で10人不動成功をし
14:53
てた可能性すらあるって言ってたまあ大吹
14:56
がいたわけじゃないですかでその人がま藤
14:59
当選の立役者って言われてるわけですけど
15:01
まそれ何の根拠もないわけですよ西春県民
15:04
局長は一応自分の文章としてはその
15:07
いわゆる知事とかに対する講義の意味を
15:10
含めてまあまあこうお亡くなりになる
15:13
みたいなその衣装に近いものを書いて
15:15
たっていうのが周知の通りなんですがそれ
15:17
を立花さんがひっくり返す形でいやあれは
15:21
書いてるけどそうじゃなくて実は不倫を
15:23
大量にしててで10年で10人不倫してて
15:26
不動意成功の可能性すらあると警報犯罪る
15:29
可能性があるっていうストーリーを
15:31
いきなり話し始めたわけですよでこれ何の
15:33
根拠もないっていうことは斎藤さん自体も
15:35
分かってるからま当然そうだとは言えない
15:38
わけですけどまこれ質問に対してちゃんと
15:40
返してないわけですよねえその処分こう
15:45
いう理由で処分しましたっていう自説を
15:47
主張するだけですよえそういう話じゃなく
15:48
て立花さんはデマを流してましたかという
15:51
ことが聞かれてるわけですよねそれに対し
15:54
てこういう対応してしまうっていうのがま
15:57
政治家の支出としていかなるものかって
15:59
いうことですよこれはあの別に法に触れ
16:01
てるか否かみたいな話では当然ないんです
16:03
けどでもま法に触れてなかったら政府
16:05
みたいなんていわゆるタッチーの理論じゃ
16:07
ないですかはいもちろん法に触れてるから
16:10
執行よついてるんですけどだタッチーの
16:13
世界観って基本的にはそれがあるわけです
16:15
よですれすれを狙いすぎて実際に触れ
16:17
ちゃったことがあるっていうま落ちですよ
16:19
ねうん今日も地代さんがね見事裁判に勝ち
16:23
ましたけど反社会的カルト集団って呼ばれ
16:26
てもおかしくない集団ですからそんな集団
16:30
に後押しされて電話流されてても話しにし
16:33
てしまう人が斎藤元彦であり言たら反社会
16:37
的カルト集団とどうレベルだってことです
16:39
よねはい非常に問題だったと思いますあと
16:44
あのこれ先中も話題になってましたが
16:46
パワハラの件でね斎藤さんが急に途中から
16:49
なんかエンジンがかったようにパワハラし
16:52
てませんみたいなことすごい演説で言う
16:53
ようになったんですけどあの元々はなんか
16:57
不適切な行為をしてしま自分自身は認知し
17:00
てたんですよただなんかいつの間にか
17:01
パワハラの定義が変わってね著しく身体に
17:04
危害を加えるようなえ行為はしてない
17:07
みたいな言い回ししてましたけどはえ境
17:10
中年上の同超えてえ特定の例えば職員で
17:13
あったりを本当に角にえ身体的にもえ
17:17
傷つけるようなあの行動というものはして
17:19
ないという意味であのそういった主張をさ
17:21
せていただいたということですパム定て
17:23
そんなんじゃねえしみたいな話でえなんか
17:26
ねその確信的嘘をつく人間がこう周囲にも
17:30
集まってきてるし自分自身も結構確信犯的
17:32
に嘘ついてるとかその誤解を誘導するよう
17:35
なこと平気でやる人間だっていうことが
17:36
今日のこの朝日の記者とのまやり取りの中
17:39
でね分かったのかなと思いますねこういう
17:42
人がね今ま織田さんの件で話題になって
17:44
ますけどま仮にね織田さんとかが全部
17:48
ボランティアでやってたみたいな
17:49
ストーリーを今話し始めてますけど仮に
17:51
そうだとしておだりパワ原野郎であること
17:54
の補強にしかならないわけですよ僕は嘘だ
17:56
と思いますけどただまボランティアでやっ
17:58
てたって藤さん言ってるわけでしょはい1
18:00
ヶ月半ね従業員含めて借り出してで
18:04
ボランティアでやってましたって言ってで
18:07
印刷罪の70万だけくれてやりましたって
18:09
超おねだりじゃないですかはいもう自分で
18:12
おねだり指示だって言ってんのに斎藤信者
18:14
は問題がないということが分かりましたと
18:17
かて言って大喜びしてるわけですよね全然
18:19
収集つかなくなってますけどこれ斎藤知事
18:22
自身がまおよそ人間の心があるならばま
18:26
少なくとも不正格な情報っていうのは否定
18:28
なければならないし自分自身はそうでは
18:30
ないと思うということぐらいは生ぜ言う
18:32
べきだと思うんですよそれすら言えないっ
18:34
ていうんでいやこれは本当にねうん悪質な
18:38
人間の度合いで言うとね本当に歴代稀に
18:41
見る人間が強固権知事だったんだなと
18:44
そして再戦してしまったんだなということ
18:46
ですねでま色々話しましたけど最後にね
18:49
改めて言っときますが選挙結果は間違える
18:53
ことがありますはい民意が間違えることも
18:56
あります選挙結果を悲観したが民主主義を
19:00
馬鹿にするのか民主主義を否定にするのか
19:02
というま人たちが湧いてきますけどもはい
19:05
ガーシーさんは当選して国会に1回も行か
19:08
ずに逮捕されましたこれはミだから批判
19:10
するなとあなたは言うんですかということ
19:12
は改めて今日も問いかけてですね話を
19:15
終わりにしたいなと思いますご覧いただき
19:18
ましてありがとうございました
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