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音喜多「保険証残せは極左!」高橋洋一「使い回しを奨励!」N国浜田「立憲は不正利用を後押し」他多数
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音喜多「保険証残せは極左!」高橋洋一「使い回しを奨励!」N国浜田「立憲は不正利用を後押し」他多数
文字起こし
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え今日はですねちょっとあのまたアホな
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議論というのがえ沸き立ってますのでま
0:07
マイナ保険所に関連するねえ話を少しして
0:11
おきたいなと思うんですけど今ちょっと
0:13
またバカムーブが起きている背景はですね
0:16
立憲民主党がその保険所のね復活法案って
0:19
いうのを出すことにしたんですでま両率
0:23
25%とかで低いわけです1/4とか
0:26
ぐらいしか使ってなくてでなおかつま
0:29
トラブルがあったりとかあその資格確認
0:32
方法がねめちゃくちゃ増えていったりと
0:34
かっていうのでま明らかに不合理な側面が
0:36
あるというま文脈の話の中でその今ねこう
0:40
資格確認書みたいな名前にわざわざ変える
0:43
ことの方がむしろ不合理だからっていこと
0:44
で普通に保険書として運用したらいい
0:46
じゃんとそのネーミングをねタイピングを
0:50
変えるだけのためになんでその保険者に
0:53
苦労をかけるんだと目がかけんだっていう
0:55
話でもあるからま保険証普通に残しといた
0:58
方が良くないみたいな話なんですでえっと
1:02
これについてねなんかデジタルがに逆行し
1:04
てるとかね騒いでるまあ人が多いんですよ
1:08
ねネットのねなんかね僕デジタル分かって
1:11
ます系統の人って本当にねろな人いなくて
1:14
はいこのなんか立見の法案提出に対してま
1:18
いやなんかディジタル化に後ろ向きな政党
1:20
だとかね不正利用を後押ししたいのかと
1:22
かって言ってんのがまその高橋洋一とかね
1:24
音田俊とかはい自民党の小林孝幸とかあと
1:28
楽天のえ三谷さんとかあと国民民主党のね
1:33
議員さんとかまあまあさもありなみたいな
1:35
顔プレなんですよであのこういうのに扇動
1:41
されないようにというかなんかマイナ保険
1:44
書にね反対するとデジタル化に後ろ向きだ
1:48
とかね不正利用にね加担しようとしてる
1:51
勢力だとかっていうまそういう望論に
1:55
はまらないために知っといて欲しいことと
1:57
いうのを今日はご紹介していこうかなと
1:59
思います問題に先だってですねチャンネル
2:01
登録是非よろしくお願いいたしますはい
2:05
あとですねま今日メルマが既に配信させて
2:07
もらったんですけどまサンデルとピケティ
2:09
2人で話し書籍のご紹介ということでえ
2:12
一応2回で終わりなんですけどま今日紹介
2:15
して土曜日にそれの配信もするのでえ興味
2:17
ある人は登録してみてもらえたらなと思い
2:20
ますあの内容の一部はノートの方で公開し
2:23
てるのでえ試しに読んでみてもらえたらな
2:25
と思いますであの早速本題に入っていき
2:28
たいなと思いますけどえさっきも言った
2:30
通りマイナ保険証に関してね立憲が法案
2:33
提出したら今今日は高橋一とかが動画出し
2:36
てたりしてね不正利用がとかねコスト削減
2:40
を邪魔するのかとかね高齢者無駄に
2:43
付き合ってられないとかねそんなこと言い
2:45
ながらなんか俺時代についていけてるぜ
2:48
みたいなねえ感じの素ぶりを見せてる人が
2:51
多いんですうんまちょっとこれいくつか
2:55
サンプルを見ていただいてるんですけど
2:59
はいYahooのね川鍋さんっていうのか
3:01
なこういう人って
3:03
なんかマナ保険証どうなってるかあんま
3:07
知らないんですかねこの小林文明さんとか
3:09
もそうなんです
3:10
けどうんなんかね業務のことあんまり業務
3:13
で何が起きてるかってねあんま知ってると
3:15
思えないような話が多いんですよ医療DX
3:18
でまこから逆行してるとか言ってる小林
3:21
孝幸さんもそうですけどだ今2宿ではあま
3:25
吉村さんもそうなんですけどあのDX家に
3:28
逆行しようとするとかねコスト削減が
3:30
できるんだとかっていう後頭向けというか
3:33
何の定量的裏付けもなく騒いでる軍とあと
3:37
はあの不正利用がとかね外国人のあの利用
3:40
がみたいなこと言って列状を煽るというま
3:42
この2軸が大きいんですよマイナ保険証に
3:45
ね反対する人叩く時ってでちょっと
3:48
それぞれのね問題点とま別にこのマイナ
3:51
保険集になんでこだわる必要がないの
3:53
かっていうまある白大対案みたいなのも
3:55
少し話しとこうかなと思い
3:57
ますまず1つ目はですね
4:00
DX化とかねきってますけど全然できない
4:05
んですよ何もログなことがなおかつその
4:07
DX化で実現するって言われてるこの過剰
4:10
診療の抑制とかね重複投薬がどうだとかっ
4:13
てそれマイナ保険書と関係ないすからねっ
4:16
ていうことなんですよあのマイナ保険証と
4:20
かねマイナンバーカードねすごいもんだと
4:22
思う人が多いんですけど単純に資格確認の
4:25
手順が違うだけですからね保険所とという
4:27
かその事務員の方の動きが微妙に違うだけ
4:30
というかえマイナンバーカードの場合は
4:33
マイナンバーカードをユーザーが指してで
4:35
カ認証付カードリーダーで確認するか
4:37
パスワードを入れてで認証されたらそれが
4:41
こうそのバックヤードの方のま方にデータ
4:44
が飛んでね保険資格がありますせとか何割
4:47
普段でせみたいなんがその医機関側で確認
4:49
できでその診療報酬請求ができる体制が
4:52
できた段階で受付を終了するっていう工程
4:54
ですよで保険証の場合は保険証というのを
4:57
受け取ってで受付の人が保険者番号って
5:00
いうの紹介したら保険に入ってるちゃんと
5:03
確認入ってるか確認ができたりとか何割
5:05
負担ですよとかえそういうのが分かります
5:08
よってまこの違いこれ以外で例えばなんか
5:10
あのその朝北投薬がとかね過剰心料抑制
5:13
できるんだとかえ医療情報を共有できるん
5:15
だ運動とかっていうのはそもそもその別に
5:18
保険証で技術的にできないわけがないん
5:20
ですよてマイナンバーカードじゃないでき
5:22
ないことって本当にねないんですよ
5:25
ぶっちゃけま僕もねやっぱね何回も考えた
5:28
ことあるんですけど例えばその医療情報の
5:30
共有とかねなんか微妙に使える情報に差
5:32
つけたりするんですけどマイナンバー
5:34
カードの人と保険証の人ででそれ別に
5:37
単なる嫌がらせでしかなくて別に保険書で
5:39
も同意取ればできるんですよそれ同意取る
5:41
取れないの問題でしかなくてやりたきゃ
5:43
やれるんですよただなんかマイナンバー
5:45
カードの方が便利ですよって言うためだけ
5:46
にやってるみたいな感じなんですよ手段が
5:48
目的化えしてそもそもの効率化が起きてな
5:52
いっていうのね僕もう本当2年ぐらい言っ
5:54
てますけどまず保険証をなくしたら発行
5:57
コストが減るっていう議論がありますけど
5:59
けどこれもう本当になんでそんなことも
6:02
知らずにマイナ保険所最高って言ってる人
6:04
ばっかなんだろうと不思議なんですけど
6:06
そのマイナ保険所の人にも資格情報のお
6:09
知らせっていうのを発行してるんで紙が
6:11
発行されるしえま国保の人だったら郵送で
6:14
送ったりするわけですよ結局で全員に対し
6:18
て一律1回郵送とかなんかその送付行為
6:20
っていうのが起きるんですよ別に保険書
6:22
だろうがマイナ保険書だろうがスマホ
6:25
マイナバーカードになろうがですようんで
6:27
なんでこんなことになってきたかつったら
6:29
そのマイナンバーカードのカードリー
6:31
ダーっていうのがま不合が多いとかあいう
6:34
話があるからだったりとかあとは設置が
6:38
できない医療期間があるとかまいくつか
6:40
理由があるんですけどまそういう話があり
6:42
ますよとで社会保険料の削減がねマイナ
6:46
保険所できるとか平気で言ってるんです
6:48
けどこの石村吉村さんとかできないっすよ
6:52
残念ながらこんなカード入れたところで
6:53
しかもそれどころかねこれ周知後補する
6:55
ために何百億とか平気で使ったりするんで
6:58
でマイナポイントだけで何千億使った
7:00
でしょマイナー保険所登録させるために
7:02
全然トータルの収支で言うたホリエモンと
7:06
かもなんか生きがってますけどでこういう
7:08
なんかその例えば保険証じゃない人にも紙
7:10
が送られるとかもそういうなんかね基本的
7:12
なことも多分知らないんですよこの人ただ
7:14
で効率が起きてるっていう発想自体がまず
7:17
存在しないものです
7:18
もんでもう1個のパターンの不正利用云々
7:22
っていうのはこれ田さんがまたN国
7:24
マインドというか浜田と同じようなこと
7:26
言ってるんですけどまどうレベルだって
7:27
ことですよねでその不正利用が不正利用
7:30
がって言ってるんですけどまず定期的にね
7:33
不正利用すると逮捕されてるんですよはい
7:36
逮捕されてます結構ね厳しいんですよで
7:39
あとそのお金を持った状態で入らないでい
7:43
るっていうことが相当難しいすだから
7:46
つまりは何かつったらまその他人の紙をか
7:50
保険書をね家庭使ってる人がま仮にいたと
7:52
して差しさえる財産がないとかっていう
7:54
レベルの人だと推測されますその人をま
7:57
医療から弾き出せっていう風にまいうのも
7:59
議論の1つなのかもしれませんもうノダジ
8:01
デロというのも1つなのかもしれないけど
8:03
もそのお金がない人であろう人にねそこに
8:08
社会的リソースを社会的制裁を加えること
8:10
にねリソースを割いてまそれ列状は満たさ
8:13
れるかもしれないけど誰も別に恩恵はない
8:16
んですよ自分たち何のリターンもないん
8:17
ですよ叩いてもねむしろその人たちが福祉
8:21
とかに繋がった方がいい人の可能性が高く
8:24
て例えば生活保護を受けないといけないと
8:26
かっていうのだけど行政で水着はブロック
8:28
されてますとかそういうなわの人とかが
8:30
いるんですよねでこれ別に不正利用と呼ば
8:32
れるものを全然肯定するつもりでもないん
8:34
ですけど本来であればもしかしたらだから
8:37
用いが0でいい人が3割普段で他人の保険
8:39
手術を受けてる可能性すらあるはいで僕が
8:42
何が言いたいかって言とお金持った状態で
8:45
フリーライドするっていうのがね超難しい
8:48
すその税金の滞納と同じぐらい難いすそれ
8:50
でも税金滞納する人いたりとかねそ現実
8:53
問題としては存在するんだけど税金の能と
8:56
同レベルですぐ差しを抱いてくるという
8:58
かああのこれ前も言いましたけど中小企業
9:01
がね社会保険料の取り立てが厳しすぎて
9:03
倒産するぐらいの勢いで取り立てに行き
9:05
ますからめちゃめちゃ厳しいですよすぐ
9:07
差し押さえるんですだからそのなんて言う
9:09
んですか入り口のところでそう入会の共用
9:13
ですよねあると差し押さえの強度が
9:15
めちゃくちゃ高いからなんかその後工程で
9:18
さらにもう1回強度をかける意味っって
9:20
あんまなかったりするんですようんていう
9:23
のがえ僕の論点というか既に強度
9:26
めちゃめちゃかけてるのにさらににまある
9:30
し税金を立ててえ医療費のその上昇にも
9:33
つがる可能性があるわけですよそこに
9:35
リソースを割くってことはでそれでその
9:37
マイナンバーハード何千億使うんだとか
9:39
何百億使うんだみたいなやってたらそれ
9:42
なんかね撲滅できてははははて言って
9:45
なんかそ自分の自尊心が満たされるかも
9:47
しれないけどトータルで見た時にうん
9:50
なんかそんなにいせの結果になるよとそれ
9:54
だから万引きとかね食い逃げとか0にでき
9:56
たらいいけどそのために監視カメラをね
9:59
ラーメン屋が何個も仕掛けたりなんなんか
10:02
高度な認証機能とかをそう設置したりとか
10:04
しないのと同じでそ便しないからですよ
10:06
それゆっくりにげもされたくないしした
10:09
ダメなんですけどねはいだある程度生前説
10:12
で回した方がいわゆるなんかその社会とし
10:15
て強いっていう議論を僕パトナムの議論で
10:17
よく紹介させてもらうんですが集合行為の
10:20
ジレマっていう話があって相手が不正を
10:22
するんじゃないか不正をするんじゃないか
10:24
そのためにだからこういう作を用意しない
10:26
といけないこういう作を用意しないといけ
10:27
ないってそ考えないといけない部分はある
10:29
んだけどそれをね考え続けていくと何が
10:31
起きるかつったらめちゃめちゃ社会として
10:33
えその強度が弱いというか遭遇不信が
10:37
渦まくがゆえに例えば商業とかも政治とか
10:41
も含めてもう全部が停滞するっていう話が
10:44
あるんですよ全体的にさ例えば契約書だっ
10:48
てそうで契約書を履行してくれるという
10:50
信頼感があるから契約書巻くわけで契約書
10:52
別に制約説で一応結んではいりますけど
10:54
あれそもそもみんな守る気がない人ばっか
10:56
だったら契約書自体が意味ないんですよ
10:58
そういう議論と同じである程度どこかで
11:01
線引きをしてま妥協しないといけないん
11:03
ですよねうんでせめてだからそのどれ
11:06
ぐらいの不正があるんだていうこと出さ
11:08
ないといけないんだけどまそれなりに摘発
11:11
されてるし差押さえに行くっていう今の
11:13
強度で何が不満なんですかって僕は思い
11:15
ますねこれマイナ保険証にね進めるために
11:18
なんか後付けで基本急に出てきたというか
11:20
前からずっと問題だったらまも言い始めた
11:23
最近ですからねこれはいでこういう議論し
11:26
てるといや最近は外国から人がいっぱい
11:28
入ってくるとの人はフリーライドするん
11:30
だっていう議論があるかもしれませんで
11:33
日本に在住の外国の人とかはま基本的に
11:36
就労ビザとかの人が多いしま永住権ある人
11:38
もいます
11:40
けど基本的にねそのえ修羅ビザの人とかが
11:43
割合として多いからそのなんて言う現役
11:46
世代が多いわけですよつまりは高齢者が
11:48
少ないんでそもそも外国人にたどりされる
11:51
とかね医療費が医療制度が壊されるとかっ
11:53
ていう人って外国人の方が多分負担してる
11:56
学多いと思いますよその外国人全体で
11:59
受け取ってる医療サービスよりは日本人の
12:02
方が過齢者割は多いですからこれは少し
12:05
大事な論点ですねなんか外国人叩けば解決
12:09
するんだて本当にね情けなすよでその韓国
12:14
観光とかできた人に振りされるんじゃない
12:16
かうぬていうま話がねあるにあるん
12:19
でしょうでまそこを防止するためにま
12:22
そそう社会的費用をねかけないといけない
12:25
と仮にするんだった時にそれマイナンバー
12:28
カードであるあるんですかていうことなん
12:30
ですよねここがま最終的な議論の執着点な
12:33
んですけどうん例えばまやり方の1つとし
12:37
てねその顔写真がないからダメなんだって
12:39
いう人いるじゃないですか顔写真って別に
12:43
マイナンバーカードじゃなくても良くない
12:45
ですか例えば銀行のネットバンクとかの
12:47
講座解説とかでもそうですけどこうやって
12:49
なんかスマホで撮って買入証したりする
12:52
わけじゃないですか別になんか顔に印象
12:54
付きカードリーダーを全国2裏裏に置か
12:56
ないといけないかんてことないわけですよ
12:57
別にスマホで取ればいいしで例えばスマホ
13:00
持ってない人がいたらその医療期間にまあ
13:03
なんか安いスマホ1個でもいいから端末
13:05
置いといてねでその人撮れない自分で撮れ
13:08
ない人については自分写真を撮らして
13:10
もらうとかね風にすればいいと思うんです
13:12
よでまこれあの普通にややり方として
13:15
そんなにお金かかからないやり方としてね
13:18
例えば健康保険書にQRコードっていうの
13:21
をつけといて技術的にはねQRコードを
13:24
活用したりしてまスマホアプリちょっと
13:27
簡易のを作ったりしないといけないかも
13:28
しれませんけど自分の顔写真を登録する
13:30
みたいな工程を挟めば病院でそのQR
13:33
コードを読み取れば本人確認を顔写真
13:36
できるみたいな方法も全然できると思うん
13:38
ですよ俺これそんなになんか想像しえない
13:41
とんでもない技術必要そうには見えない
13:43
でしょうんQRコード付きの写真入りの
13:46
保険証とかの方がだ写真はだから保険証
13:49
自体に別に貼り付けてなくてもいいって
13:50
ことですよ言うなればだからその物理的に
13:53
写真をどっかに送付してその貼り付けとか
13:55
ねアップロード作業を保険組合にして
13:57
もらうとかていう必要も特になかったり
13:58
するわけです
14:00
うんだマの保険証はなんかあとはその問題
14:03
としてマイナンバーカードシステムとか
14:04
マイナンバーシステムと全体と紐づいてる
14:06
からなんかねメンテナンスとかなんか
14:09
トラブルが起きた時にそのマイナンバーの
14:12
例えばシステム使えなくなることって結構
14:14
あるんですよまあまあまあまああるんです
14:15
よそういう時にね保険資格の確認ができ
14:17
ないみたいなことってえやっぱ影響が
14:20
でかいからそのシステムとしてね独立させ
14:22
た方がいいと思うんですよねそう現実的な
14:25
話をすればだからシステムただでかくすれ
14:27
ばいいって話もないわけで
14:30
なおかつね高コストになっていったりする
14:32
んでなんでこのカードにそんな神秘性を
14:35
感じるのかっていうのはねちょっと僕も
14:37
ずっと哲学してるんですがわかんないすね
14:42
あの北欧とかヨーロッパとか見てると
14:46
えっと最近のトレンドとしてはもうカード
14:49
レスですよねスマートフォンを基準にし
14:52
つつスマホがなくて欲しい人はもうカード
14:56
みたいな作りますよみたいな感じです
14:59
どっちかというとなんか生態認証みたいな
15:00
のをね自書実験でやったりしてるみたいな
15:02
ケースもあるらしいんですけどそういう
15:04
なんだチップを埋め込むとかあまいろんな
15:06
パターンがあるらしいんです枠としては
15:08
そのスマートフォンみたいなのを軸にして
15:11
でスマートフォンもちろん全員に対応でき
15:13
ない可能性あるんでえそれ以外の大体手段
15:16
をちょっと残しとくみたいなのが結構ま
15:17
流行りねあのその入会する段階でなのか各
15:22
医療機関でなのかはまそのどれぐらいの
15:25
強度で本人確認するのかっていうの議論
15:28
ありますけどま海外でやられてるような
15:31
やり方で言うと例えば日本でも本当よく
15:34
民間のサービスありますけどあのSMS
15:36
って言ってね電話番号で本人認証する
15:39
みたいなあるじゃないですかああいうのと
15:41
かもえ活用されてるような事例とかあるし
15:45
なんか銀行口座とか銀行口座情報っていう
15:49
のをテコにしてその本人確認するみたいな
15:51
方式もあってまそれ結構ねスマホのこの
15:55
種類になる前から流行ってたやり方みたい
15:59
でなんかそういういろんな本人認証の工程
16:01
があるんですけどもちろんねそれらもう
16:03
やったからとて全部ね不正0になるかなら
16:07
ないと思いますよそれすり抜けられる方法
16:09
あるんでしょうだからそれはなんかどこ
16:11
までやるんでかっていうのはそれ民主主義
16:13
の議論ですよね結局はうんで大目的は国民
16:18
会保険制度って言って全員が等しく医療に
16:22
アクセスできるようにしましょうを一応
16:23
市場の目的として1番上に置いてるんで
16:26
そそう不正されないようにとかね銀行とと
16:28
かだったらそっち重点置いた方がいいじゃ
16:30
ないですか例えば人のお金をね簡単に
16:32
取り出せるとかでしたら危ないからそう
16:34
不正されないようにとかが大目的になって
16:36
くるんだけどそこそこに力点をどこに何を
16:39
1番に置くんですかっていう話をやっぱり
16:42
ねすっ飛ばすとなんかこうあるよかれと
16:44
思ってやったことがまあ地獄園の道は全員
16:48
で出来上がってるっていう有名なキの言葉
16:50
がある通り不正をなくさないといけない
16:52
不正をなさないといけないってやったら
16:54
アクセスできない人が出てきたり高コスト
16:56
になったりとかして結果的になんか社会
16:58
保険がどうだとかねコスト削減がどうだと
17:00
か言ってますけど劇的に今コスト割高って
17:03
いうか燃費悪いですからうんそうなっちゃ
17:06
うっていうなんかそういうなんていうか
17:08
アイロニカルな結果になるんですよねそう
17:11
いうなんか考えていかないとでなんかこの
17:13
カード全員国民に配りましょうみたいなを
17:16
必死こいてやる国ないっすよ今時それ
17:20
なんか昔の技術の名残りでねそれやってる
17:22
というかカードが主軸のところの国もある
17:25
かもしれませんけどそういうのにわざわざ
17:26
今から入っていく国ってないわけいかにね
17:29
今からだからガケを世の中に広めましょう
17:31
みたいな世界感ですよね1億2000万人
17:34
にカードを送り届けるってねめちゃくちゃ
17:36
金と時間とね社会的リソースかかりますよ
17:39
なんかその訪問してカード作らせようとか
17:41
してたじゃないですかいや本当無駄だと
17:44
思いますでカードはね問題の論点として
17:47
そのなくしたら何週間もかかるわけですよ
17:50
特急発行とかいうので1週間ぐらいかかる
17:52
わけでしょ1週間じゃあ免許とか保険所
17:55
使えなかったらどうすんのってことでその
17:57
カード自体のなんかオペレーションあま
17:59
良くないですよねロジスティクスというか
18:01
なくした時どうすんのかとかあとはなんだ
18:03
その読み取れない時どうすんのかとか
18:05
オペレーションがちゃんと組めてないん
18:06
ですよだなんかそのカード信者の人はなん
18:10
かカードが自分はトラブルがないからいい
18:11
んだとかっていう人いるかもしれないです
18:13
けどその全体の最適化の問題としてねそう
18:15
オペレーションがちゃんと組めてない
18:17
なんか思いつきで入れた感じがすごいある
18:19
んですよでこれ実際思いつきなんで入れる
18:21
の決めたの元々そういうね段取りじゃ
18:24
なかったのに野さんが入れるって決めた
18:25
から特に公文書もないですけど野さんとほ
18:29
さんがまあまあ基本独断に近い形で決めて
18:33
でその騎士賞の記者内国の元でえ突決まっ
18:37
たという一殺でまその段取りからしてね
18:40
まともなものではないわけですよ
18:42
ねで色々話しましたけどあやっぱりなんか
18:47
システム化にお金使えばまずコスト削減
18:50
できるっていうのはこれ幻想だということ
18:52
ですねこれサイズエリアの話を僕よくして
18:54
ますけどサイズエリアがねあの決済端末
18:57
入れるのめっちゃ遅かったのとかいろんな
18:59
あのそのデジタル化をね結構後追いでやっ
19:02
てる理由として社長がなんか話してる
19:04
インタビューとかもあるんですけどなんか
19:07
業務の徹底的な見直しとかせずにデジタル
19:10
化したら金かかるだけだみたいな話をもし
19:11
てるんですで僕はそれを本当にごもっとも
19:14
だなと思っててでね入れるのが遅くなっ
19:17
たりとか店舗ごとに微妙に違うかりするの
19:20
も賢いなと思うんですよその店舗によって
19:22
例えば外国人のお客さんが多かったら決済
19:25
端末無人のものがあった方がいいよねとか
19:27
そういうなんかあのサさがあるんですよ僕
19:29
も前言いましたけどなんかね無人化し始め
19:32
てるんですけどレジオな現金だけ無人で
19:34
行けるやつの店舗もあればそう決済端末も
19:37
含めて全部無人でいけるやつもあるし一応
19:39
友人でやってるところもあったりするん
19:40
ですよこれなんかね店舗ごの多分特色を見
19:43
てテストマーケティングしてると思われる
19:45
んですがなんか多分でも店舗ごとに差を
19:46
つけるっていうあたりも賢いなと思うん
19:48
ですよであとはねそのガバメントクラウド
19:51
の話僕もよくしますけどそのクラウド化と
19:54
かねAI入れたらとかねなんかシステム
19:56
入れたら細作できるんだ言ってたのに企業
19:59
コスト増えたりするっていうので
20:01
ガバメントクラウドはいい例で実証実験で
20:04
まほとんどの自治体がコストが今より
20:06
増えるみたいな出てるのにコスト削減が
20:08
できるんだできるんだっ言って強行突破
20:10
しようとしてるわけですよ河野さんとか大
20:12
さんとかがでなんかいや増えてるんです
20:15
けどって言ったら何言い出したかつったら
20:17
いやなんか2018年基準なんですとかっ
20:18
て言ってめっちゃ昔の話して昔の基準を元
20:21
にすれば今お金のそのトータルのコストが
20:23
増えてるけど2018年日で言えば
20:25
マイナスなんですみたいななんか風色決算
20:27
みたいな話をするわけですよいや減って
20:29
ねえじゃんって話なんですけどねでも
20:31
システムがでまずねコストは削減されない
20:33
すねもうほとんどのケースで最近は
20:36
ほとんど失敗してますよなんかDXかと
20:38
かっ呼ばれてるもでなんかうまくいってる
20:40
希少な例ってなんかこういうQRコード
20:42
使うやつとかなんですよね単純だけど
20:44
みたいなサゼの話もしたことありますけど
20:47
なんかあのねあとはホームドアQRコード
20:49
にしてめっちゃコスト落とした話とか紹介
20:52
したじゃないですかまこれ僕の本でも書い
20:55
てますけどなんかねそう結構シンプルなん
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ですよねちゃんとうまくいく時って
20:59
複雑なシステム組もうとしたりとかなんか
21:01
馬鹿でかいシステムを組もうとする時って
21:02
大体心配するんですよねちゅうことであの
21:05
まこの顔ぶれを見ていただきながらなんか
21:08
この人たちがやろうとしてることは
21:10
システムが本当に素晴らしいとかどうでも
21:12
よくてもうなんかこれは時代についていけ
21:14
てる俺すごいっていうなんか自己承認欲求
21:17
ですよね俺を認めてがメッセージになっ
21:19
てるんで田さんみたいな人っていうのはま
21:22
これは本当に迷惑だしうんなんかあの
21:26
カード自体に何か神性を感必要ない
21:30
なおかつ世界的なトレンドでもないし別に
21:33
賢いやり方でもないし金めっちゃかかっ
21:36
てるしということでそそう医療費の値上げ
21:39
とかに跳ね返ってくるんでねここでお金
21:41
かかればま無駄だっていうことをちょっと
21:42
お伝えしてえ今日の話は終わりにしたいな
21:45
と思いますえご覧いただきまして
21:47
ありがとうございます
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