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財務省・自民党政権は徹底的に間違っている！
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財務省・自民党政権は徹底的に間違っている！
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財務省・自民党政権は徹底的に間違っている！
文字起こし
0:00
はいこんばんはえ本日はですねえIT ジャーナリストのですね深田萌さんをお
0:07
招きいたしましたまそして今日はですねえ 財務省解体でもですね今これが行われてい
0:16
て14日にもね全国的になんか行われる そうなんですけどもまこれについてですね
0:22
まそのえ社会的背景であるとか経済的背景 であるとかですねそういったものをですね
0:29
どういうに考えるかということをですねえ 深田さんに色々とねえお話をお伺いして
0:37
まいりたいと思いますまずねま率直にま 印象で結構なんですけどもはいその財務省
0:45
解体でもですねどういう風にお考えになり ますかいやこれはねあのすごい珍しい
0:53
ケースだと思うんですようん あの通常でもってねはいこう中心にいる人
1:02
がそもそもそれなりにね有名な人である ことが多いじゃないですかうんうんそれが
1:08
ウだったりサハだったり誰か目立つ人の ことが多いんですけど今回見ているとあの
1:15
見た見たこともないような方が結構多いん ですよねうんであれあれってやっぱ思った
1:23
んですようんうんうんこれってもしかし たらあの本当に意外と普通の人たちがはい
1:31
ねやっぱりね今のそのねえインフレで生活
1:36
が厳しいところにうんステルス増税が続い てるっていうことに対する フラストレーションが爆発したのかなて
1:44
いう風にちょっとそういう風に思ってるん ですでうんこの流れってねおそらくねはい
1:51
はい森永卓郎さんなんですよねああ なるほどなるほどで彼のその財務理教って
2:00
いうねあああの本があの1年か2年ぐらい もに出てですねうんあれとあの行っては
2:08
いけないっていう本の2つ合わせて50万 部ぐらい売れてるんですよはいそんなに
2:15
売れてんですかすごい売れてるんですよ しかも財務心理教っていうあのネーミング がキャッチーじゃないですかああ確かに
2:22
確かにはいで確かにあのねこうやって考え てみると私たちの生活苦しいのは何だろ
2:28
うって思うとうんうんあそうだ税金だね うん税金はねずっと上がってる社会保険料
2:36
もずっと上がりっぱなしついにご校語民に 達したとはいはいいうところでえその財務
2:44
心理教が犯人なんですそのねプライマリー バランスという言葉を作ったのは竹永平蔵
2:50
なんですけれどあの彼彼があのね プライマリーバランスって言い出してです
2:56
ね私たちは増税しなければならないんだ そうじゃないうんと次世代に月が回るん
3:02
だっていうことを洗脳してい るっていうことでうんえ言われてみれば
3:07
うんよその国って減税してるんですよね そうなんですねでうちの国はあの増税
3:15
始まったら ずっと行ったっきり下がってこないんです よそうそうそう一方通行なんですよねそう
3:22
そうそうなんですよ例えばねまコロナです ねはいコロナ中それからまコロナ明けです
3:29
ねまこれね各国ねこの付加価税ですね消費 税みんな税理を下げてるんですよね付加価
3:36
税あるところははいええもう何価かな20 カぐらいま下げてるんですけどうん日本
3:43
だけですよねそうですよねガンとして下げ ないのは絶対下げませんみたいなうこれ
3:49
すごいですよねすごいですよしかもねうん 普通はその日用品とかの方が税率低いのに
3:58
なぜかうん とかねメディアにだけ忖度して税率下げて
4:04
るってあれもちょっとなんか僕もそう思い ますねだ僕はねあれ要するに軽減税率じゃ
4:09
ないですか要するにま新聞とかねそれは大 系っていうかなま公的なものなんでそこは
4:16
ちょっとね軽減しましょうていうねあれね 消しからんと思うんですよね消しからん ですよそうねでねそれがねあの僕朝新聞
4:24
いる時にですねそれを安倍政権に星願 しようというねんあのなんかなあのみたい
4:32
回ってきたんですよそして署名を集めると いうことね僕はねもう激怒したんですよ
4:37
ふざけるなとそうですよねなんでこんなの アにこんなのねお願いしなきゃならないん
4:43
だ絶対かかんぞ俺はみたいなねうん向かっ ときましたよあ時はねこういう時にこう
4:49
いう時にですよねいつもね安倍さんの悪口 ばっかり言ってんのに何がお願いだといや
4:56
でもだっそれでお願いしまて言ったら そうなんですよねでもやっぱりある時から
5:05
テレビとかあとはね新聞大手メディアって 安倍さんの批判しなくなりましたよねうん
5:13
うん一気にそのなんか骨を抜かれたという か牙を抜かれたというかねうんそういう
5:19
ことですかねなんか色々あったんですかね ま軽減リーズもね軽減税率もとにかく適用
5:26
してくれとお願いしたうんまその手前も あるんでしょうねそうでしょうねなんか
5:32
全然全然批判しなくなっちゃったし普通 増税ってその弱者にとってはあのね払う率
5:41
が高いわけじゃないですかそうなんですよ ねだからそう消費税のは特にね逆心性がね
5:46
強いわけですよねえますごいねお金持ちに とってはねま食品なんてのはものすごいね
5:52
あの低いですよねまエンゲル係数ですね ところがえね経済的に恵まれてない貧しい
6:00
とエゲルケースがバーっと高いですよね うんものすごいなんて言かなう逆心性
6:07
すごいですよねはいでその意味でとにかく 今社会の2極化っていうのかなはい日本で
6:14
もっていうかますごいじゃないですかうん でそれともう1つやっぱりその世代感のね
6:20
やっぱり問題があると思うんですよね やっぱりロストジェネレーション以降です ねバブル経済が弾けてロスト
6:26
ジェネレーション以降すごい恵まれないて いうかね40代ぐらいからそのの世代そう
6:32
ですねまあの私の世代もちょうど就職氷河 機あやっぱりそうなんすかはい98年卒な
6:37
ので山一証券倒産の翌年なんでねうわ まずい1番まずいじゃない1番まずい時
6:44
ですよで99年でドコバブルが崩壊しえ
6:50
翌年はもう銀行再編で銀行なんかも株価も もう1/5ぐらいになるみたいなうんうん
6:57
うん1番きつい時でしたね僕はねその頃ね
7:02
アエラていう週刊誌いたんですけどねもう 山一長見からね日銀から何から何までね
7:09
あの報道しましたようんでそれがねこの僕 の本のねはいこのドキュメント金融破綻っ
7:15
ていうねこれなんですけどえそれって98 年99年2000年頃の頃そうです書いう
7:22
かあこれ98年の頃ですねこれねええう 1998年の頃でそうだ98年11月月
7:30
発行ですねうんうんだこれでねあの ものすごいねあのなんて言うかなまえ不良
7:37
債権の問題であるとかね証券会社の問題 あるとか色々ねま書いたんですよはいはい
7:42
その時本当大変でしたねうん日議なんか 本当に不良債権の塊みたいな銀行でねはい
7:48
うん普段はね広報にね色々取材お願いして も全然ねあの受け付けないんだけどうん
7:55
あの破綻したね日にね電話したんですよ はいそしてね候補にねあの取材をお願いし
8:02
たんですよねその候補のね担当者が何て 言ったかと言うとねはいえ了解しました もうどんどん書いてください何でも書いて
8:10
ください何でも喋ります ええよっぽどなんですねそうつまり今まで
8:16
自分たちも騙されていいたとこんだけ不良 債権あってそれが上層部でまうまいこと
8:21
やってたということでもう本当に頭来 ちゃってるそれで何でも喋りますとそう
8:27
いうようなねなるほど あれでしたねうん確かに山一証券も破綻し
8:33
た時うん何にも知らない人が社長になって すぐ破綻して彼泣いてましたよね泣きまし
8:39
たね従業員は悪くないんですってうんうん 本当にひどいですよねうんうんうんあれを
8:46
ねまそうなんですよ当時のね経営人はね 悪くないっていうかねみんな押し付けられ
8:51
ちゃったんですよねその前にみんななんか 色々やってたんですよはいねうんという ことではいそのロストジェネレーション
8:58
そしてその1個の世代ってのはもうなんて 言うかなもう氷河期ですよね本当にそう
9:04
ですねやっぱりその私たちの年世代の前と 後って金融資産のあの持ってるその額が
9:13
もうガクンと違うんですよねおほほあそう ですかそうだから貯金できる額っていうの
9:19
が手取りが少ないじゃないですかなのでえ 全然貯金ができなかった世代なんですで
9:27
よくねあのまねん年上の人たちからはあの 自分たちの世代っていうのは給料安くても
9:35
結婚してなんとかなったんだって言われる んですけどうんあの実はねえステルス増税
9:44
そしてステルスインフレで我々貯金でき ない世代だったんですうんなるほどねだっ
9:50
て子供の頃ねうんうんうん近鉄7戦初乗り 運賃100円だったのがおうん私が大人に
9:58
なる頃には200円で2倍ですよああそう なんですか2倍ねなるほどはいだっって
10:04
ジュースとかもね缶ジュース80円とか だったのが今100円超えてるわけじゃ
10:10
ないですかうんうんうんだからそのね デフレデフレって言われているけれども
10:16
生活用品の値段実際上がってますよねうん それそうですよねディズニーだって
10:22
とんでもない値段になってるわけじゃない ですかうんうんうんうんだそのデフレだ デフレだって言われているけれども生活物
10:29
はあのじわじわと上がっているししかも うんうんあの義務教育の劣化がひどすぎて
10:37
あ塾に入れざるを得ないんですよ今のそう ですよね人たてうんうんなるほどねでな
10:44
そうなるとうんあの子供1人か2人目産む かなってぐらいしか考えられないあのうん
10:52
ちゃんとうんね大企業に務めている カップルでさすら1人か2人うんうんうん
10:58
うんうんそうじゃない非正紀はその結婚 なんて自殺 行為自殺行為ですよだって先日もなんか
11:06
ニュース見てましたけどね世帯年収 450万のカップルうんうんうんうんうん
11:12
ですよでもそれでも子供が1人いて育てて るって立派じゃないですかそういうこと
11:18
ですよねうんうんそんな中でうん増税です よねそして米の値段2倍ですよそういう
11:25
ことですよねそれなのに米の備蓄を放出し ないうんそりゃね国民も起こりますよ
11:34
起こりますよねはい うそうなんですよねうんだから結局ね少子
11:41
家なんかもねもうそこに尽きるわけですよ ねそうですね子供作ってやっていけない
11:48
だろうっていう話ですよねうんやっていけ ませんよだね本当にだったらカップルで
11:55
もうちょっと自由に我々ねあのちょっと ごせ過ごそうぜと障害もみたいなねそそう
12:02
ですそんな価値観になってくんじゃないか なっていう気もしますよねいやだからあの 結婚できないねっていうことで結婚しない
12:10
とかねうん特にねあの年収の低い男性は 結婚できないんですよなるほどでね女性は
12:16
年収ひくても年収高い人と結婚したいて いうのでだからあの結婚市場とか見てても
12:25
もう20代の女の子が30代ぐらいの男性 まで結婚オッケーになってるんで30過ぎ
12:33
た女性ってもう相手が次は40半ばぐらい とかねなってくるんですなるほどだから
12:40
その30代の人が同じ年代の人と付き合い たいと思ってもうんあもう若い女の子に
12:47
みんな持ってかれていないとなるほどそう いうことですね恐ろしい時代になってき
12:54
ましたもうだって女性なんてうんあの容姿 じゃない見た目のよ見た目とかよりも若さ
13:01
じゃないですかああ現実問題としてそうな んですかわ若い女性の方が絶対に持てるん
13:09
ですよそうなんですかそうですもう絶対的 にここが若さには絶対勝てないんで なるほどそうなるともうね同い年の男の人
13:18
はもう無理だねってなると15歳上とかね もうこれぐらいのを狙うしかないのかなっ
13:23
ていうねこういうなんか婚活マーケットの なんかね悩み相談集とか見てると
13:29
うわわかるとかねあ思いながら見てますよ ああそうかそういうとこにも出てくるわけ
13:35
ですよねうん出ますねその現象がね現象が 出て現れますよねなで今回のねやっぱりね
13:43
財務省解体でものめちゃくちゃ面白い ところてうんうんうんあの有名な
13:50
YouTuberがうんぜ普段絶対政治に 興味ないでしょうみたいな人たちがなんか
13:57
フラと話題にしているとはいそうそうで それが青汁王子ことと崎優太さんであっ
14:03
たりあとは500万人のねフォロワーの いるヒカルさんとかすごいビッグネーム出
14:10
てきたじゃないですかビッグネームね確か にいやYouTuber会のビッグネーム じゃないですか100YouTuber
14:16
ビッグネームで間違いない500万人です よですね年少120億ですよこれそうです
14:23
ねヒカルさんてねすごすねすごいすね すごいですよだ僕ヒカルさんのねあの YouTubeを見ましたけどはいうん
14:30
とにかくねヒカさんなりにていうかなりに てかもしんないけども問題意識っていうか
14:35
ねうんいやずっとね等々とねあの喋って ましたよねうんそうなんですよそれに対し
14:42
てホリもはね噛みついて噛みついてって いうかあんな意味ねえよみたいなことを 言ってますよねはいうんも意味ねえよって
14:49
ことはないと思うんですよねい めちゃくちゃあります意味あある社現象で 意味ないことってないと思うんですようん
14:56
しかも結構ね急所ついてるんですようん やっぱり財務所っての急所っていうかね
15:02
本筋なんですよ本筋あ本筋本丸そううん 本丸なんですよだってえねそのえ税理の話
15:11
ねさっきねされてましたけどまさに消費税 なんかまさにそのサたるもんじゃないです
15:16
かねえそれね各国ともコロナ中コロナ系は 全部下げてんのに日本だけがガンとして
15:24
下げないもうこれ象徴ですよねありない いやだって税ってやっぱりそのね増税減税
15:30
でその景気の刺激効果があ るっていうことはそれ普通に教科書に書い てあることなのにそう教科書のABCです
15:37
よねはいそれなぜそれができないのかって いうねそううん本当にね不思議ですよはい
15:43
だってねまさにこの税理あさするのはもう なんていうかな当たり前の話じゃないです
15:49
か景の調整弁の役割もあるわけなんですよ ねそうそううんまさに安定的なねあの
15:55
スタビライザーの役するわけじゃないです かはいところが日本の場合はとして下げ ないというねはいでこれね僕ねまあなんて
16:02
いうかなあのま調べたら色々ねまもう昔 から僕財務所を解体しよって言ってるんで
16:09
あのま実はねこの本もそういうね趣旨では あるんだけどもはいあれですよあの要する
16:16
に財務省っていうのはま全身が大倉省なん ですけどねそこはね要するに戦前の反省が
16:22
あってはいま戦前ねあのほらえ昭和の3体 馬と言われたええヤなんであんなものを
16:30
作ったんだみたいなね要はあの日本の国力 に応じたね軍備っていうかなそれあるのに
16:37
あんなねあの戦艦大和に象徴されるような 大軍備拡充をしてねでそれは国際をすり
16:46
まくったわけですよねはいそしてそれを 日銀引き受け当時は禁にされてなかったん でじゃんじゃんじゃんじゃん買ったわけ
16:51
ですようんはいまそそうとねあのま自分で 自分を食ってるようなもんでまいくらでも できるわけなんですよね後のこと考えなけ
16:58
うんそして負けて大えハイパーインフルが 襲ってきたわけですよねでえ戦後の財務省
17:06
の官僚はもちろんそれを反省してそれは もうダメだと絶対癌としてえこれインフレ
17:11
起こしちゃいかんということでま財政法も 作られてねえ財政民主になったわけなんで
17:17
それからアメリカのねドッジとか来てま それをねえ拍車をかけたわけなんですよね はいはいうんそこで大平あの池田斗とか
17:25
大平とか宮沢とかね高地会を作ってきた わけなんですけどはいもそれが1つあるん
17:30
ですよね財務官僚はそれが1つの使命とし て思ってるんだけどうん行き過ぎちゃっ
17:36
てるんですよああカルトの競技がカルトの 競技がねもうカルトになっちゃってるん ですよカルトですよねだってね景気悪い時
17:45
は消費税下げたらいいじゃんっていうこと ができないのがもうカルト宗教ですよね
17:52
そこになんか合理的な論理がないんですよ そうなんだよね説明できないんですよ彼ら
17:57
は国民にそうそうだからね小一郎さんって ねうん偉いなっていうかすごいなと思うの
18:02
はねやっぱり昔からそれは言ってましたよ ねうんつまり消費税新たな税金なんだから
18:08
税理ねあの景気悪て下げゃいいんだって いうねはいうん言てたんですよ山太郎さん
18:15
のことをねま喋る時にですねうんはいうん だからそういう考えでいいのになんで
18:20
こんなに固くなりね下げないのかなって いうねそうなんですよしかもね景気悪化の
18:26
原因ってこれ消費税じゃないのかっていう うんそれは全くね1つ大きい要因ですよね
18:34
うんうんやっぱりGDPの構成をするね6 割半分以上6割ぐらいが個人消費でえ賄わ
18:43
れているわけじゃないですかはい税金 上がったら個人消費必ず引込みますよね
18:48
そうですよねお金ないから使えないですよ ねうんうんうんそうなると成長できません
18:55
よねできないですよねだから消費で簡単 あるある意味で言ったらねうん消費税
19:01
下げればはっきり言ってみんな買うじゃ ないですか買いますねねもう小さいもの
19:06
からあるいは住宅にしろねお金持ちは ヨットにしろですねもう買おうぜってこと
19:11
になるじゃないですかそこでもう底上げに なってくるわけですよそこしかないんです
19:16
よねうんいや本当そうですよいやだってね あの給料なかなか上がらないのにインフレ
19:22
でね買えるものが減ってきてるんだったら だと消費税0にしたら給料1割増えるの
19:29
同じじゃないですかそういうことなんです よねそうなんですよだから結局税理を
19:34
下げるということはねま当然そういうこと なんですよねま物価を下げると同じ物価を 下げることになりますからね当然ねうん
19:41
うんだから立憲民主党なんかでもねあの今 東内でその食料品のねえだけはそのえ税理
19:51
を0にするとかまそういうような議論うん それからあ減税そのものをやるとまそれが
19:59
ねいつだったかな今日かな明日かな なんか議員のねその集会みたいにやると
20:04
いう話なってますけどねうんただま立憲 民主党もねそのご存知のようにね野田さん
20:12
が増税派ですよね彼増税派どころか増税の 塊ですよあの人塊なんですか塊はい野田
20:20
さんでしょはいそれから江野さんでしょあ さんでしょ小川純さんでしょうんもうね
20:27
あれですよ税カルテットはい増税 カルテットなんですねうんと思いますね うんすごいですよいやだって中途半端に
20:36
その食料品のその食料品の消費税だけを0
20:42
にしちゃうと実はこれってあのレストラン とかうんうんうんが危なくなるっていう風
20:49
に言われてるんですよなぜかって言と彼ら て仕入れ食料品じゃないですか残りは全部
20:55
人件費でしょうんなるほどなるほどこの ここの仕うん学分がなくなっちゃうとうん
21:01
彼らは今度は資金繰り厳しくなっちゃうん ですよねうんああなので全部やめる消費税
21:08
を全部やめるがうんうん正しいです なるほどで物品税を復活したらいいんです
21:14
よああ確かにねうんそうですよねうんだ からねなんで物品税やめてね消費税にした
21:22
のかっていうねうんうんこれも財務官僚は ねかっこつけたんじゃないかっていうよう な気もしますよねたま要するに物品税より
21:30
も消費税の方がなとなんか先進国っぽい じゃないですか ああそうなんですかねいや私ね不可勝ち勢
21:39
って名前を使わなかったのはやっぱり 1950年代に不勝ち税あのね国民が起っ
21:47
て潰されたっていうあのトラウマがあるん だろうなって思うんですよあーなるほどね
21:54
そうでもねあれってあの不可勝ち税うん 議会で決議通って思考されるってところ
22:01
まで行ったんですようんうんところが国民 がぶち切れたからなくなっちゃったんです よ正金取れなかったんですよなるほどと
22:08
いうことはですよ私たち怒ったらうん消費 税なくなるかもしれないうんまそれはね
22:15
ありえない話じゃないと思うんですよねだ からその意味でその財務所を解体でもった
22:21
のはね結構ね重要っていうか本質ついてる んですよねいや本当そう思いますようん
22:26
つまりね国民本ねなきゃいけないんですよ そうですうんで怒りの保先がねなんて言う
22:34
かなあのまこれまでバラバラっていうかね やっぱり財務省なんですよ今財務省政権で
22:41
はいでこの財務省政権というのはえこれ やっぱ自民党とねこの2つくっついて自民
22:48
党と財務省で初めて財務省政権なんですよ ねうんはいうんま要するにこのね自民党の
22:55
国会議員っていうのはあのもうとにかく マクロ政策はもう財務省の方々もうやって
23:02
くださいねその代わりね私のあの選挙には
23:08
あの公共授業よろしくねということでね うんそうですまあねこれを僕はね人月満さ
23:14
何度もね解説してるんだけど漁港の話って 面白いんですよね漁港うんつまり漁港って
23:20
ね日本全国2700あんですよね ちっちゃい漁港ですねこの海岸線広い長い
23:26
のでねでねうんうんその漁港にですね堤防 を作るじゃないですねこういう風に堤防を
23:32
作るそれとこう波が入ってくるんでここに 作るんですよで今度ねこここね船の 出入り口ここ空いてるんでここ波が入って
23:39
くるんでここまた作るんですよはいでこ波 が入ってくるんで危ないのでこう作る永遠 に作ってるんですよええ堤防そうすると
23:47
ここにですねその堤防の予算が降りるん ですよねうんで必ずそこにはね生コン業者
23:53
の工場があるんですよはあそこにお金が あのああなるほど
23:58
的に入ってきてそれが地元の自民党代議師 の懐に入るんですようんうんそしてあの
24:05
選挙になるとそこからま人が来てみたいな ということでえ漁港をねとにかく財務省に
24:12
主計局があってあれは えっと係り忘れましたけど第1か第2かね
24:18
公共授業の係りでうんもうねその主催には ですね担当所査にはもう先輩から受け継が
24:24
れてるものがあるんですようん漁港だけ お前絶対つけるととんでもないことになる
24:29
ぞとねだみんな手付けないんですよあもう あ分かったわかった了解了解了解っって
24:35
いうことでねうんそうするとあみんな とりあえず御の字で行くわけですよ
24:40
うんうんねでそういうことでそれが 積み重なってま無駄なね業こいわゆるその
24:46
なんていうのあの巨大なね釣り堀状態で あのなるんですよ巨大な釣り堀と言われ
24:53
てるんですよねで僕実際取材っていうかね 行ったらね本当に釣りやってましたよ定の 上で
24:59
ああなんとそんなことになってるんですね そうそれが要するにええ堤防だけじゃなく
25:05
て道路でありトンネルでありですね台なり 少なりそういうことやってるんですよね
25:11
うんそこでうんお金が足りなくなってき ちゃうだけど自民党の議員はそれでもOK
25:17
そのお金はも自分のポケット入るわけです からねうんまそれと同じようにえそれは
25:23
プラスの補助金だとすればマイナスの補助 金が要するに年末のねあの素特別措置です
25:29
よねんですか所税特別措置あれ要すに業界 ごとにですねあの法人税のねあのまそこは
25:37
ちょっとね特別なんであの特別措置であの 負けてあげますっていうですねそれがね
25:43
複雑にあるんですよはいでそれをですね 年末になると自民党本部の7回かなんかの
25:50
大会議室でですねうんうんそれをやるん ですようんねそすると自民党のですね成長
25:56
会のえ各部14の部会があってですねそこ の議員たちが大声を張り上げてね絶対あれ
26:03
必要だなんでこうけするんだみたいなね やるんですよそ各業界のね若手のねえこ
26:09
若い社員たちがですね壁耳してるんですよ ねはいであいったいったよしよしという
26:15
ことで点数っていうかね丸つけたりして そしてま会社に報告してえあの議員はね
26:23
立派にやってましたということでそして この各ですね部会の中でだんだんその人が
26:29
ね声の大きい人があの出世していくと そしてま末は議員になるというねまという
26:35
ことでねプラス補助金マイナスの補助金 そこであの自民党議員はね頑張ってるん
26:40
ですよ毎年年末にあそれだけなんですよね なるほどあとはねもう難しい問題はわかん
26:48
ないのであの財務省お願いしますという ことで うんいやなんとなく分かりますねやっぱり
26:55
ねでもねあの財務省解体するべきなんです ようんあとやっぱね日本がおかしいなって
27:02
思うのははい財務省が予算持ってくるって いうのがまず間違いだと思うんですうん
27:09
うんうんうんでなぜかって言うとその アメリカなんかでは議会がその予算決め
27:15
てるじゃないですかなるほどうんで予算は あるんだけどその予算が例えばあの
27:22
チップスアとね反動体チップの法律ができ てチップス法の中でま5100億ドルの
27:28
予算がありますとこんなIntel来まし たtsmc来ましたsams来ましたで
27:35
みんなでけけ楽学いややりお金はあげたく ないいやあげた方がいいってことでえ国民
27:42
が見てる中で議論ちゃんとするわけですよ ねうんうんうんこの国やってないですよね
27:48
tsmcの1.2兆円ってあれ完全 ブラックボックスじゃないですか
27:54
ああなるほどあれ議論されてないんですよ されてないんですかなるほど全く議論され
28:00
てないですししかも私あの開示請求でえ
28:06
tsmc第2工場の住所をね出出して欲し いっていうことを去年去年の春にうんあの
28:13
計算書に言ったんですよそしたらねえあの えっと公開できませんって言われた
28:21
なるほどえええってなったんですよ 5000億円のね税金をそこにつつけるよ
28:27
うんうんっていうことでそれはもう決まっ たんですようんうんうん5000億円の 税金出すって言ってるのに住所公開できな
28:36
いっていうわけですよ今は公開してます けどあああのおかしい国ですよねなるほど
28:43
国民のお金を何に使うのかっていうことを 国民に教えられないはあ住所すらわから
28:50
ないところに5000億円を払うことだけ 先に決めましたってうんああまこれも
28:55
ちょっとからくりがあるんですけどねあの あそうなです3月時点でそれ言っちゃうと 自分たちが環境影響評価法でイチやって
29:03
たっていうのがバレちゃうのでなので住所 は言えなかったっていうだけの話なんです けどあそうですか第2工場はどちらでし
29:10
たけ第2工場は第1工場の隣なんですあ隣 なんだだから隣に作ったら環境影響評価法
29:17
逃れでああ土地を2分割してたんだったら 1つだったよねってなっちゃうじゃない ですか実は1つの工場で2つで1つなん
29:25
だったらうんうん環境影響評価法に基づい てちゃんと評価しないといけないってなる
29:32
とこれあの評価に1年以上かかるんです ああそうなんですかそうなんですよ地元の
29:38
人に住民説明会開いてこれはなんだあのね
29:43
どういう科学物質使うんだ情報公開しろと かいうこういう手続きされるとうんうん
29:50
うんあのtsmcあのねほぼ毒を使ってる のでうんそれを公開すると地元の住民の
29:59
反発くらって工場を建設できなくなります よねtsmcあれねムカさんのね本で僕は
30:05
ね詳しく知ったんだけどすごいね今毒と おっしゃいましたけど公害がすごいみたい
30:11
ですねはい台湾の公害ね半端ないですよ 半端ないすかだって河川の1/4がああ
30:18
使えないんですよ2度と飲料水としては 2度と使えないんですよそれ
30:25
はそれはひどいな濃度農地の5%も汚染で
30:31
使えないんです ええあそして人工投石率が世界で1番です
30:39
よあ はあ ははあなるほどねそれだけ彼らっていうの
30:46
は有害な科学物質を垂れ流しちゃってる わけですようんうんうんうんうんうん
30:52
なるほどねひどいねいや本当そういうのを うんやっぱり私たちあの熊本で地元の人と
31:00
連携して情報開示しろって言ってもですね あの向こうは熊本県とtsmcで必死に
31:08
なって隠蔽工作するんですああしかもね この環境問題環境書がやらないんですほう
31:16
計算省の中でこの環境問題が取り扱われる のでへえそんなことできるそうですそう
31:24
いうことができるんですだから素の時と 同じなんですああ素どうしたっけはい経済
31:29
環境委員会みたいなのがあるんですよああ なので環境問題なんだけど経済の方が大事
31:35
だから計算省の管轄だよ環境省は口出すの よっていうそういう委員会なんですよはあ
31:41
だからチソの股病っていうのがあの表に 何十年も表に出なかったんですうんうん
31:47
うんうん全部計算書時のその時の計算大臣 萩生田さんなるほどね裏金トップですよ
31:56
トップランナーああそういう人がもう力で 抑え込んでるので情報出てこないんですあ
32:02
いそれはあれですかねそのチトの時のその 経験にねえ基づいていやこの方法でまた
32:11
できるんじゃねえかみたいなそんなこと裏 で話し合かかもしれないですねじゃねそう ですよね同じようにもう国民には情報与え
32:18
なかったら大丈夫だろうっていうことで あのtsmcのそのねあの実態を暴露した
32:25
本を書いたんですけれどもうんうんうん あの熊本県知事がですねこの本は出です
32:31
中国のスパイが書いた嘘ですって言って 回ってるらしいんですよ地元の人には騙さ
32:38
れないでくださいって中国のスパイが書い た嘘ですって言ってねあああの本ねあの tsmcのねじゃ全部事実です台湾で報道
32:46
されてることなんでねうん はあ本当ですかなるほどねいやそれぐらい
32:52
その国民の健康国民のそのねえうんでけど
32:59
健康被害のことまで何にもお構いなしはい はいそして国民が納めた税金を国民に内緒
33:08
で住所も分からない会社にあげちゃうって いう5000億円ですようんうんそうです
33:13
よね異常なんですよこの国異常ですねうん 普通の国じゃないですよ異常ですね異常
33:20
ですよアメリカですらこんなことできない ですいやだからねうんまその話ねいや
33:26
ちょっとねtsmcの問題とかねまた ちょっと改めてねお聞きしたいと思います よでそれとねその関連で言えばね特別会計
33:35
の問題あるじゃないですか財務所の問題 また聞きつけて言うとねあはい特別会計 ってうん400兆あるんですよま名目って
33:43
いうかなうん一般会計がま110何兆じゃ ないですかええええその4倍ですよあれ何
33:49
なんですかね私あれ全然理解できないん ですよいやつまりあのま特別会ってまいく
33:55
つかあるんですよねいくつかあってまそれ を全部集合すると400兆ええでそれ
34:02
を特別会計同士の入りですねあっち行っ たりこっち行ったりお金がですねあるいは
34:09
その一般会計との間の入りですねそういう 重複してるものがあるのではいえそれを
34:15
全部鳴らせば200兆だとはいという風に 財務管理は言ってるんですよでもその
34:21
200兆にしても2倍じゃないですかうん でそれお金一体どこに行ってるんだって
34:26
いう話ですよねそうですよそれどこから来 てどこに行ってるんだって話ですよねはい
34:32
でそれはですねあの要はですねまあのこれ
34:39
は一月マタで何回か説明してるんだけども はいあの霞ヶ村の隣のね虎の門村ですねま
34:47
要するにかつてのねあの特殊法人であると かあるいは政府系のファミリー企業である
34:53
とかねええええそちらの方に流れてるん ですよねへえま要はですねあのま時間
35:00
レースでえま毎年毎年ねはき飛ばされて いくわけじゃないですかそういう人たちが
35:06
どこに行くかとなったらもうそういう政府 系のね企業しか行くとこないんですよねま
35:13
甘く先っていうかねうんうんでそうすると それ普通のねえその生産性を上げてえ稼ぐ
35:19
企業とは違うのでうんあのお金がないん ですよねうんでそこに特別会計からどっと
35:26
行ってうんそれが彼の給料になってるん ですよねうんうんそれがね特別会計の
35:33
大きい秘密なんですよねああなるほどうん 大きい秘密なんだけども天下り台そうです
35:42
ねですかうんだからその恵まれた人たちは ねうんあのまいろんなところはねまかて
35:49
日本銀行総裁になった人もいたけどあの そういうねいいとこ行くんだけどもえそう
35:54
じゃない人が圧倒的に多いわけですよね そうするとそううん人たちはもうとにかく そういう虎村行ってですねえまどっか
36:02
わかんないけどちょっとねあのしぼれた ビルのですねえ3階か4階あたりにね看板
36:09
だけ出てるみたいなうんそういうとこにま 一応行ってま仕事もしないでブラブラし
36:14
てるわけなんですよねああなるほどその そこにまそのお金が給料が入るということ
36:19
なんですよえでそういうであのその特別 会計についてあのもちろんの国会のねあの
36:29
審議なんか減ることできませんからうん 全くあのブラックボックスになってるわけ
36:35
なんですよねうんだからここのところでね これこそまさに闇じゃないですか闇ですよ
36:43
ねそしてこの200兆あるとすればこれが 本当にねま200兆全部でないにしても
36:50
ですねね半分だって100兆じゃないです かうん一般会計ね2倍ですようんうんこれ
36:58
どうするんだっていう話じゃないですか そうですよねうんここがすごいね大きい
37:04
問題なんだけど もこれね本格的にね迫った政治勢力って
37:11
ないんですよねうんうんうんでこれ大沢 さんなんかよく知っててですねうんでそれ
37:18
よく知ってるもんだからそのえ財務官僚が ね自分のところに来てですね金がない金が
37:25
ないとは俺の前では絶対にん言わないんだ とかね言ってますけどもねうんだからそれ
37:31
はそういうねえことをやめてえそういう 感量にはですねえ恩給制度みたいなねそう
37:40
いうものをもっとしっかり作ったらいいん じゃないかという風に小沢さん言ってまし たけどねうんそうするとだいぶそれが圧縮
37:47
できるんじゃないかっていうねあのこと でしたけどもねなるほどでもやっぱりね
37:54
うんその財務省を潰そうという政治的な 勢力って存在できるはずがなかったんです
38:02
よそれは財務省はそのね予算を配布する
38:08
権利っていうこのアと税権ですよね うんうんいくらでも取ってやるぜっていう
38:15
この権利無知を使ってですね雨と無知で 政治家調教してきたわけですよねはいはい
38:21
その通りですねで逆らったらみんな国税に やられるんですよそういうことですね人も
38:28
そうですよねだってあの国税局出身の大村 大次郎さんって絶対姿見せないじゃない
38:35
ですか絶対顔出さないじゃないですかそう ですねうんね名前だけしか知らないそうな
38:40
んですあのね出版社の方にお会いしたいっ てお話したんですけど絶対に顔は出さない
38:46
とうんいうことでダメだったんですよ なるほどだやそれぐらい恐れてるわけです
38:53
よね国税からのあのね幸福をいやだから僕 はねあの前昔ねその経済評論家とね大学
39:01
教授とか話行ってえそれ聞いたら財務所の 話になっていや財務省は怖い恐ろしいと
39:08
う調整権力持ってるのでうんうん絶対やら れるから6のこはね本当のことは言えない
39:15
とかねもう本当にね怖かってる人いました ねいやだからこそ今ねあの
39:21
YouTuberとかなんかねえ普通の サラリーマンとかうん絶対その国税入られ
39:27
ない人たが怒って立ち上がったっていうの はあこれあ素晴らしいですよねなるほど
39:33
なるほど行っても給料しかないわけですよ そうすると取るもんないんですよねうん
39:40
うんうんうんうんねあのいろんなとこに 出演したりするその言論人とかは結構怖い
39:46
ですよね多分ねそうなんですよねうんそう なんですよねうんなので結構ねみんな
39:53
黙り込んじゃうとか政治家でも黙り込ん じゃう政治家の先生もやられたって先日ね
39:58
おっしゃってたんでねうんそうですよで うん私
40:04
あの財務省にはめられたんです
40:09
ああマネロン事件であそうなんですかはい いやマジですかあのアメリカの国税局から
40:17
ずっと監査を受けてるんです10年以上ね 2015年からなんでええでそれがあの
40:24
アメリカにも会社があるんであそう受けて んですけどそのうんそのあのね私が
40:33
2000億円の資金洗浄をしてるっていう んですよええすごすげすげえ2000億円
40:41
持ってそうですか持ってたらここ来ない ですよね多分ねこ来ないですよねでいや
40:46
人間性がいいからねいやもう2000億円 の根拠は何なのかっていうことで開示訴訟
40:54
で開示請求をしてでその書類を全部 取り寄せて調べたんですそこから恐ろしい
41:03
ものが出てきたんですあそうなんですか私 が東京都中央区京橋市事務所に提出した
41:11
はい納税申告書類です ああそうなんですかそこに日本語で
41:18
200万円が銀行口座に入ってるって書い てあるんですよなるほどそれに役分がつい
41:24
ていて200ビリオンって書いあんですよ ああえ500ってああでこの500を元に
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あうんうんうんうん私調査をされていて そしてねなんでこんな私が日本のね東京と
41:42
中央区京増にある強馬市税務所に提出した 税務申告書類ね会社のがこんなアメリカの
41:48
シリコンバレーにあるんだってなりうんで 書類を読み返したんですようんうんうんそ
41:54
したら日米官の条約によりこれは日本の
42:00
政府から提出されたものだって書いてある です ああで私はあのま議員経由で財務省に
42:08
問い合わせをしてね日米所税条約の元で あのこういうね日本の申告書類をアメリカ
42:15
に出す時は誰が役をつつけるんだって聞い たらうん財務省ですマジすいません200
42:22
ビリオンンっていうとちょっといくらにな 200はですええそうなんだだからだから
42:31
日本語でどう見ても200万円って書い てるのに財務省の役人が私のことはめる
42:36
ために200ビリオン円ってわざと 書き換えてアメリカに送ってるんですよえ
42:42
それ単純な間違ったほど可能性ないですか ね分かんないけどで私はあの財務省にうん
42:48
これ間違ってるから私あのアメリカの国税 局からマネーロンダリングの疑いでずっと
42:56
調査されてるんだよ って言ってねでそれ責任取ってくれるの
43:02
かって言ったら責任は取りませんとうん 間違えないように私たち努力してますって
43:07
返事が来ましたひどいなあ最低ですよだ けどもうそれは一見一応落着したんです
43:15
落着してないですえでそれをねせめてその ぐらいの責任は取るよって感じじゃない
43:21
ですかだから修正しないんですえ僚は役人 は無が大大事なんでそれひどいな私たち
43:29
東大卒の役人は間違いませんと間違わない から責任を取るというね間違ったら責任を
43:36
取るという風に言われても間違うという 前提条件が間違ってるからありえないん
43:41
ですみたいな説明ですよ財務省不思議の国 のアリス状態ですねそうですねアリスさん
43:48
ですねまさそうですよ本当にだからこの国 のね財務省がどれだけ悪どいことをやって
43:54
ねああ自分たちに逆らう 人たを潰そうとしてきてるかていうこと
44:00
ですいやそれじゃああれですかね俺わかん ないけどわざとやったっていう可能性も
44:05
あるわけわざとですよだってこれ間違って ますよ修正してくださいってお願いしても してくれないんですしてくれないとひどい
44:12
ねそれいやアメリカはいつまでも疑ってる みたい疑ってずっとだからFBIとかねと
44:18
もやり取りしてますしはいああそうなん ですかそうですよ違うってって話やねうん
44:25
だから200万なんだって へえうんいや深田さんね色々ありますね
44:33
色々あってちょっと失礼な言い方だけど 大変ですねないやもう本当にもう大変です
44:39
よもうこの10年間で払ったもう弁護士を 多分1億5000とか2億とか超えてます
44:46
よだってえ日本のその弁護士と違うんです よ向こうは1時間50000ドルとか
44:54
1000ドルとかなんですええ 桁が違うんですよ全然桁違いますねだから
45:00
日本だと5000円とか1万円ですよ良心 的じゃないですか10万っていうことです
45:06
そうですよ10万20万ですよはあはい なるほどねまさにタイムイズマネーですね
45:12
タイムイズマネですよ1番金に汚い人たち がうん弁護士になるん
45:19
でなるほどね恐ろしいですよ恐ろしいです 国家損害賠償請求しないとああ
45:27
ないと本当に私どんだけ貧乏な生活してき たかずっとねあの現前ご飯に納豆とかね
45:36
生活してるわけですよそれで方 2000億円の2000億円のお金を
45:42
隠し持ってるだろうという疑いでね アメリカの国税から終われなんで私こんな
45:48
ことになってるんだと思ったら犯人は財務 賞だったひどい ねひどすぎますよこの国最低の国ですよ
45:57
うん国民はみんないい人だけど政治家と 官僚が本当に最低のサイコパスいやそう
46:04
ですよだからまさに財務省自民党政権も何 でもできるっていうね腹がどっかにあんの
46:11
かもしれないねそうですよだってうんあの 何かあっても裁判を起こしてもですね裁判
46:17
だってひっくり返しにきますから彼らうん うんああ途中で裁判官変えるんですもん
46:24
はあなるほどねそこまででね手回しますか ねうんできますようんなるほどねましかし
46:33
そういう意味でねとにかく え人々が財務省に対してね立ち上がったの
46:39
はこれはいいですよねいや本当素晴らしい ことですしかもね若いあの青城老子さんと
46:45
かヒカルさんみたいなあんな30代のね 若手の人が声をあげてくれたっていうのは
46:51
ねそうそう非常にありがたいことですよね ありがたいですねそうれねそれで若い謝が
46:57
ね注目するじゃないですかうんねま最初は 分からないなりにねうんまそしてねこう
47:03
いう番組見ていただくとねああそういう ことなんだ財務小政権なのかみたいなね
47:09
分かっていただけるとね本当嬉しいです いや本当そう思います皆さんの生活苦しい
47:14
のは全部財務省のせま確かに皆さんが一生 懸命働いたお金を絞り取ってるのは全部
47:20
財務省です財務省もねま戦前の反省でね来 たんだけども行き過ぎてうんになっちゃっ
47:27
たなというねことですねはいはいという わけでえ本日ですねま話始りましたけども
47:34
ま色々大変であるというねことなんです けどもえ深田萌さんをお迎えいたしました
47:39
どうもありがとうございましたありがとう ございましたはいよします
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