אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

געשמאקע ארטיקלען און באשרייבונגען

די אחראים: יאנאש , אחראי , געלעגער

רשב''ן
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 28, 2023 2:52 pm

אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רשב''ן »

בענק אויף טישן.

עכט. מ'רייסט זיך ארום, גייט פעטש, יענקל און משה הייבן זיך אן עכט נישט ליב צו האבן, זיי זענען ממש נישט אויף איין בלאט, ווארום, משה האלט אז אייזקריעם איז גוט, יענקל האלט קלאר אז נישט. ביידע האבן שוין געברענגט כל ערליי ראיות צו זייער שטעלונג, צענדליגער ארגומענטן זענען שוין גע'פסל'ט געווארן, און מען טרעפט זיך נאכאלץ נישט מיט קיין מסקנא.

דו קומסט אריין אין ביהמ'ד, און דו האלטסט מיט אזא מין וויכוח, וואס איז דיין רעאקציע? אדער זענען זיי גרויסע ליידיגגייערס, אדער פעלט זיי גרויסע וויכטיגע שרייפלעך.. פארוואס? פשוט, דער וויכוח איז ציללאז, ביידע זענען גערעכט.

ער האט עס יא ליב, ער נישט.

דו קומסט אריין אין קאווע שטיבל, און מען פראסקעט זיך ארום, וואסער מאכט נאס אדער נישט? גייסט אוועקוואקן פון דארט, דער וויכוח איז נאריש, יעדער ווייסט די תשובה, סתם טיפשות אזא וויכוח.

וואס טוט זיך דו קומסט אריין אין שוויץ, באהאנטוכט, באוואסערט, ביסט אינטערעסירט אין א שמועס איבער ביזנעס, פאליטיק, למעשה הערסטו א טענה'ריי צו מען מעג הרג'ען א אומשולדיג בעיבי, איך קען דיר שוין זאגן, דיין רעאקציע גייט בלי ספק זיין אויפברויז, דו ווייסט ווער עס איז גערעכט דא, יעדע ארגומענט איז נאריש, ס'איז א קלארער פאקט, מען מעג נישט.

לאמיר פרובירן צו פארשטיין, וואס איז דער חילוק פון וויכוח נומער איינס און וויכוח נומער צוויי, וויכוח נומער איינס האט נישט קיין אבסעלוט תשובה, יעדער האט רעכט אפצומאכן וואס ער וויל, וויכוח נומער צוויי, האט יא א אבסעלוט תשובה, יעדער ווייסט עס, דו קענסט פשוט נישט אפמאכן אנדערש, ווילאנג וואסער וועט ווייטער נאס מאכן.

וויכוח נומער דריי ווערט אבער קאמפליצירט, ווער האט עס אבסעלוטיזירט?

אלץ איד אקעי, אבער אלץ גוי, ווער האט אזוי אפגעמאכט? וואספארא רעכט האט יענער אפצומאכן? פארוואס בין אין אראפגעבינדן צו יענעמס באשלוס? איך האלט אז מען מעג יא, טו מיר עפעס.

יעצט לאך.. איינער וויל טענה'ן אז גרין איז עכט שווארץ.. כ'האב גארנישט מיט די גאנצע וועלט.. איך רוף די זאך שווארץ. ווער האט אפגעמאכט אז גרין איז גרין? פארוואס דארף איך זיך צושטעלן צו יענעמס הנחות. און ער דארף טאקע נישט. נישטא ווער און וואס עס זאל אים מחייב זיין.

ווען עס קומט אבער צו הרג'נען א בעיבי, פלוצלונג ווערט ער מחויב צו הנחות וואס איינער האט אראפגעשטעלט. פארוואס?

דאס אז עס טוט וויי מיינט נאכנישט אז מען מעג נישט, והא ראיה, ס'איז דא זאכן וואס טוען וויי נאכאלץ טוט מען עס, אזויווי אן אפעראציע, נאכמער, אויב ווערסטו באשטראפט ווייל יענער איז וויי געטון געווארן, וואס איז פשט אז א שוגג ווערט אנדערש באשטראפט ווי א מזיד? וואס איז נוגע וואס דו האסט געטראכט בשעת די זאך וואס האט נישט געמעגט געשעהן איז געשעהן?

לאמיר פרובירן בעסער צו פארשטיין, וויאזוי ווערט א געדאנק אבסעלוט? למשל, דו זעהט א מאפע פון אמעריקע, וויאזוי ווייסטו אז דאס איז די ריכטיגע מאפע, נאר אויב דו האסט שוין געזעהן בעפאר א אנדערע מאפע. פשוט'ער גערעדט, וויאזוי ווייסט וואס הייסט א קרומע ליניע? ווען דו ווייסט וואס מיינט א גראדע.

אין קורצן, יעדע זאך אויף די וועלט האט א מעסטער, יעדע וויכוח אויף דער וועלט דרייט זיך איבער א מעסטער, געווענליך וועט זיך א ראציאנאלער וויכוח ענדיגן אדער אז די צוויי האבן אנדערע מעסטערס, אדער אנדערע פאקטן.

ביי רציחה איז קלאר, אז יעדער האט די זעלבע מעסטער, און קיינער קומט נישט מכח קיין פאקטן, שטעלט זיך דער מיליאן דאלערדיגע שאלה; פון ווי קומט דער מעסטער אפיר?

די איינציגע תירוץ אויף דעם איז, דו האסט אין דיין געוויסן קלארע אינסטרוקציעס, וועלכע דערציילן דיר וואס דו מעגסט טוהן און וואס נישט. און דיין געוויסן דערציילט דיר אויך, אז דו ביסט אראפגעבינדן עס צו פאלגן.

אלזא דער מעסטער צו מעג עס יא טון צו נישט, איז צו דיין געוויסן לאזט. ווער אריינגעלייגט זאכן און דיין געוויסן? ווי קומט אזא מאכטפולקייט צו דיין געוויסן, דו זאלסט שפירן אינגאנצן פארפליכטעט דערצו?

דער איינציגער תירוץ אויף דעם איז: דער אדון עולם! און דאס איז דער סיבה פארוואס דו שפירסט זיך אראפגעבינדן דערצו, אז דו ביסט גרייט צו הרג'נען מענטשן דערפאר.

אז נישט איז נישטא קיין הסבר פארוואס זאכן זאלן יא אדער נישט ערלויבט צו געטון ווערן.

צו זיין אביסל קלארער, דיין געוויסן דערציילט דיר נישט אלעס ברחל בתך הקטנה, והא ראיה, קנעכטשאפט איז ביז הונדערטער יארן צוריק געווען באטראכט אלץ ריכטיג, היינט אלץ אבסעלוט שלעכט.

נאר וואס; דיין געוויסן דערציילט דיר אז שלעכטיגקייט איז אומריכטיג, און אז אומריכטיגע זאכן טארן נישט געטון ווערן, ווי אויך די בעיסיק קאודס וואס אלץ מיינט שלעכט.

א ראיה צו מיינע ווערטער, איז מלחמה, פארוואס א זעלנער וואס מארדעט א קעגנערישן זעלנער ווערט נישט באטראכט ווי א מערדער, אפילו נישט ביי דעם אנדערן לאגער? עס מוז זיין אז דער מארד איז נאר א פראבלעם ווען עס גייט קעגן דיין געוויסן, ווען דיין געוויסן דערציילט אז אין דעם פאל איז מארד ריכטיג, דאן ווערט עס באמת בארעכטיגט.

---

עס ווערט געברענגט אין שיחות הר'ן פון ר' נחמן א אינטערעסאנטע זאך, ער שרייבט אז עס איז דא מענטשן וועלכע דרייען זיך ארום מיט חקירות, ווען באמת זענען די קשיות גאר אליינס די תירוצים. ער ברענגט א משל: א פייגל איז דורכגעפלויגן א פענסטער, דער פענסטער האט געהאט צוויי גלעזער, איינס האט זיך צעבראכן, האט מען געריקט דעם גלאז פון די אנדערע זייט פענסטער, און אריבערגעלייגט אהער, יעצט ווען מען פרעגט א קינד וואס האט מען אויפגעטון? דער פייגל קען ווייטער אריינפליען? ווערט דאס קינד אינגאנצן פארלוירן, ער וויייסט באמת נישט וואס צו ענטפערן.

וואס איז דער תירוץ? דער תירוץ ליגט שוין אין די ווערטער פון די קשיא, ווייל עס מוז זיין אז דאס איז נישט די סיבה אריבערצורוקן דעם גלאז. אבער ווייל מען האט געמאכט א שפיל מיט אים דאכט זיך אים אז ער האט גאר א שווערע קשיא.

זאגט ער אזוי זעהן אויס מענטשן וואס דרייען זיך ארום מיט חקירות, דער קשיא איז בעצם כולל די תירוץ, נאר מיט זייער קורצע שכל כאפן זיי דאס נישט.

איך האב מיר יארן ארומגעדרייט, אן פארשטיין די דאזיגע שטיקל, ביז כ'האב עס דורכגעטון אינאיינעם מיט א חבר. איז געבליבן אזוי.

איינער פון די גרויסע קשיות פון אלע כופרים איז ווי באקאנט, 'צדיק ורע לו' פשוט, אויב איז דא א השגחה עליונה, וויאזוי קען עס צולאזן די וואס פאלגן אירע געבאטן זאלן ליידן. (עפ'ל)

קומט ר' נחמן, און מאכט דיר קלאר, הייסט דו האלטסט אז עס איז דא א קלארער מושג פון רעה יא? דו האלטסט אז עס איז א גוטע קשיא, ווייל דו האלטסט אז עס איז אבסעלוט רעה? וויאזוי ווערט עס אבסעלוט רעה? האלטסטו יא אז עס איז דא א באשעפער וואס האט עס אריינגעלייגט. א גוטן פורים!

---

בעזרת הבורא וועל איך אין א קומענדיגע ארטיקל מרחיב זיין אינעם קאנצעפט פון געוויסן\תבונה\אינטואיציע. ויה'ר שלא יצא שום מכשול.
אוועטאר
גראז
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4482
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג אפריל 24, 2023 10:52 am

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גראז »

וואס דו טוסט זאל נישט דעפינירן ווער דו ביסט, ווער דו ביסט זאל דעפינירן וואס דו טוסט

(וויוועק ראמאסוואמי)
רשב''ן
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 28, 2023 2:52 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רשב''ן »

גראז האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 7:42 pm
ער רעדט איבער דעם?
שאול ידידיה
שר חמש מאות
תגובות: 681
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג פעברואר 16, 2023 3:18 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שאול ידידיה »

רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 7:44 pm
גראז האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 7:42 pm
ער רעדט איבער דעם?
מענין לענין

ייש''כ @רשב''ן זייער שיין! גיי ווייטער
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

ווי קומט דא אריין צדיק ורע לו? דאס אז מען הארגעט א צדיק'ס קינד, איז א מכריע אויף א בורא? מאכט נישט קיין טראפ סענס.
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
רשב''ן
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 28, 2023 2:52 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רשב''ן »

פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:03 pm
ווי קומט דא אריין צדיק ורע לו? דאס אז מען הארגעט א צדיק'ס קינד, איז א מכריע אויף א בורא? מאכט נישט קיין טראפ סענס.
קענסט ביטע מסביר זיין?

אדער איבערליינען..
שאול ידידיה
שר חמש מאות
תגובות: 681
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג פעברואר 16, 2023 3:18 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שאול ידידיה »

ליין איבער ביטע פארן פרעגן אז ס'מאכט נישט קיין טראפ סענס
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

שאול ידידיה האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:05 pm
ליין איבער ביטע פארן פרעגן אז ס'מאכט נישט קיין טראפ סענס
ווען עפעס טוט מיר וויי, ווי קומט אבסולוט אריין? א די גיבסט מיר א שטויס, מעג עס נאר ווייטוהן אויב עס איז דא א בורא?
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
רשב''ן
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 28, 2023 2:52 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רשב''ן »

פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:10 pm
שאול ידידיה האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:05 pm
ליין איבער ביטע פארן פרעגן אז ס'מאכט נישט קיין טראפ סענס
ווען עפעס טוט מיר וויי, ווי קומט אבסולוט אריין? א די גיבסט מיר א שטויס, מעג עס נאר ווייטוהן אויב עס איז דא א בורא?
עס איז אומגערעכט דיר וויי צו טון?

נאר אויב איינער האט אראויפגעלייגט א פארבאט איז עס דא.
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:13 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:10 pm
שאול ידידיה האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:05 pm
ליין איבער ביטע פארן פרעגן אז ס'מאכט נישט קיין טראפ סענס
ווען עפעס טוט מיר וויי, ווי קומט אבסולוט אריין? א די גיבסט מיר א שטויס, מעג עס נאר ווייטוהן אויב עס איז דא א בורא?
עס איז אומגערעכט דיר וויי צו טון?

נאר אויב איינער האט אראויפגעלייגט א פארבאט איז עס דא.
אומרעכט קומט נישט אריין דא, עס טוט מיר וויי. איך פאלג גאט און איך האב יסורים, דאס איז די נידון, די נידון איז נישט צו יענער מעג אדער נישט.
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
רשב''ן
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 28, 2023 2:52 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רשב''ן »

פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:14 pm
רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:13 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:10 pm
שאול ידידיה האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:05 pm
ליין איבער ביטע פארן פרעגן אז ס'מאכט נישט קיין טראפ סענס
ווען עפעס טוט מיר וויי, ווי קומט אבסולוט אריין? א די גיבסט מיר א שטויס, מעג עס נאר ווייטוהן אויב עס איז דא א בורא?
עס איז אומגערעכט דיר וויי צו טון?

נאר אויב איינער האט אראויפגעלייגט א פארבאט איז עס דא.
אומרעכט קומט נישט אריין דא, עס טוט מיר וויי. איך פאלג גאט און איך האב יסורים, דאס איז די נידון, די נידון איז נישט צו יענער מעג אדער נישט.
דו פאלגסט גאט און דו האסט יסורים, און? ס'איז אומגערעכט צו האבן יסורים. ניין? וואס דען איז די טענה?
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:16 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:14 pm
רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:13 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:10 pm
שאול ידידיה האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:05 pm
ליין איבער ביטע פארן פרעגן אז ס'מאכט נישט קיין טראפ סענס
ווען עפעס טוט מיר וויי, ווי קומט אבסולוט אריין? א די גיבסט מיר א שטויס, מעג עס נאר ווייטוהן אויב עס איז דא א בורא?
עס איז אומגערעכט דיר וויי צו טון?

נאר אויב איינער האט אראויפגעלייגט א פארבאט איז עס דא.
אומרעכט קומט נישט אריין דא, עס טוט מיר וויי. איך פאלג גאט און איך האב יסורים, דאס איז די נידון, די נידון איז נישט צו יענער מעג אדער נישט.
דו פאלגסט גאט און דו האסט יסורים, און? ס'איז אומגערעכט צו האבן יסורים. ניין? וואס דען איז די טענה?
די נקודה איז, דער מלמד למשל קען נישט עקספעקטן אז דאס קינד זאל עם פאלגן אויב ער שטויסט עם יעדן טאג. שטויסן טוט וויי.
לעצט פארראכטן דורך פרא-חסיד אום זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:31 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

בכלל איז די נושא פון מאראל אלץ א סטענד-עלאון זאך אויסגעדראשן שוין יארן מיט טענות ופרכות לכאן ולכאן וד"ב. איך ווייס נישט אויב דא איז די פלאץ.
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
רשב''ן
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבן אום:מיטוואך יוני 28, 2023 2:52 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רשב''ן »

פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:28 pm
רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:16 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:14 pm
רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:13 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:10 pm


ווען עפעס טוט מיר וויי, ווי קומט אבסולוט אריין? א די גיבסט מיר א שטויס, מעג עס נאר ווייטוהן אויב עס איז דא א בורא?
עס איז אומגערעכט דיר וויי צו טון?

נאר אויב איינער האט אראויפגעלייגט א פארבאט איז עס דא.
אומרעכט קומט נישט אריין דא, עס טוט מיר וויי. איך פאלג גאט און איך האב יסורים, דאס איז די נידון, די נידון איז נישט צו יענער מעג אדער נישט.
דו פאלגסט גאט און דו האסט יסורים, און? ס'איז אומגערעכט צו האבן יסורים. ניין? וואס דען איז די טענה?
די נקודה איז, דער מלמד למשל קען נישט עקספעקטן אז דאס קינד זאל עם פאלגן אויב ער שטויסט עם יעדן טאג. שטויסן טוט וויי.
די וואס קומען מיט אזא סארט טענה, קומען מיט א טענה אז אלא ס'איז נישטא קיין בורא (ח'ו)

דאס איז נישט גערעכט, ווייל דער טענה קומט שוין מיט מיטן תשובה.

וואס עס קען זיין איז א קשיא אויף דרכי ה', וואס דאס איז שוין נאריש, איינמאל דו אנערקענסט אינעם עקזיסטענץ פונעם בורא דארפסטו שוין נישט פארשטיין זיינע דרכים.
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:37 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:28 pm
רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:16 pm
פרא-חסיד האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:14 pm
רשב''ן האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 8:13 pm


עס איז אומגערעכט דיר וויי צו טון?

נאר אויב איינער האט אראויפגעלייגט א פארבאט איז עס דא.
אומרעכט קומט נישט אריין דא, עס טוט מיר וויי. איך פאלג גאט און איך האב יסורים, דאס איז די נידון, די נידון איז נישט צו יענער מעג אדער נישט.
דו פאלגסט גאט און דו האסט יסורים, און? ס'איז אומגערעכט צו האבן יסורים. ניין? וואס דען איז די טענה?
די נקודה איז, דער מלמד למשל קען נישט עקספעקטן אז דאס קינד זאל עם פאלגן אויב ער שטויסט עם יעדן טאג. שטויסן טוט וויי.
די וואס קומען מיט אזא סארט טענה, קומען מיט א טענה אז אלא ס'איז נישטא קיין בורא (ח'ו)

דאס איז נישט גערעכט, ווייל דער טענה קומט שוין מיט מיטן תשובה.

וואס עס קען זיין איז א קשיא אויף דרכי ה', וואס דאס איז שוין נאריש, איינמאל דו אנערקענסט אינעם עקזיסטענץ פונעם בורא דארפסטו שוין נישט פארשטיין זיינע דרכים.
רבי לעבן, די האסט געשריבן אז די קשיא אליין פון צדיק ורע לו איז א מוכיח אויף א בורא, יעצט זאגסטו אז איך פרעג קושיות אויפען בורא?

בד"וו, איך גלייך זייער דיין שרייבן.
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
אוועטאר
יוד אלף
שר האלף
תגובות: 1582
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג נאוועמבער 12, 2015 9:34 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יוד אלף »

@רשב''ן
די נקודה פון ר' נחמן איז אז קשיות האט מען נאר נאכדעם וואס מען האט די פולע 360 דעגרי פיקטשער מיט אלע צדדים ארום און ארום.

דאס איז זיין נקודה פון רעה בתכלית, אז ווען דו זעהסט נישט די פולע פיקטשער קענסטו נישט וויסן אז דאס צייטווייליגע זאך וואס איז שווער איז די ענד אוו די געים. דיין שכל איז נישט אלעס משיג.

ווידעראום די שמועס צו מאראל איז א חלק פון די אמת, האסט עס הערליך צולייגט אבער לכאורה איז דאס נישט די נקודה פון ר' נחמן.
לפיכך
שר העשר
תגובות: 34
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג סעפטעמבער 28, 2023 7:04 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך לפיכך »

בדומה לזה פלעגט מיין משגיח זאגן ווען איינער האט זיך אפגערעדט אויף אידישקייט ענינים: אויף וועם האסטו טענות?... וד”ל
אוועטאר
גרשון
שר חמשת אלפים
תגובות: 5235
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג פעברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גרשון »

שיינער ארטיקל, אבער די נקודה איז נישט קלאר.

פארוואס איז די קשיא פון צדיק ורע לו נישט שווער?

אקעי, אז מ'גלייבט אין באשעפער, דארף מען נישט פארשטיין זיינע דרכים. הייסט ס'איז א קשיא, אבער מיר קליינע ברואים דארפן נישט אלעס פארשטיין.

וואס נאך? אויב איינער לייקנט צוליב דער קשיא ווערט עס אויס קשיא? איך פארשטיי נישט פארוואס. ס'מוז זיין א באשעפער אז מ'זאל למשל גלייבן אז יענע מחלה איז יסורים? א נישט-גלויביגער קען טראכטן אז ס'איז אפשר געשמאק? און וויאזוי ברענגט אמונה צו דער הכרה אז ס'איז ווירקליך יא פיינפול?
מיט אזויפיל ביכער, אויסגאבעס, גליונות, בראשורן, קאמפיינס, און ווירטואלע ארטיקלען, וואקסט דער אידישער ליטעראטור ווי אויף הייוון. וואס וועט זיין מיט א אידישן ספעל טשעקער?
פרא-חסיד
שר חמש מאות
תגובות: 937
זיך איינגעשריבן אום:זונטאג אקטאבער 30, 2016 12:42 am
לאקאציע:צווישן רעכטס און לינקס

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פרא-חסיד »

גרשון האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 9:48 pm
שיינער ארטיקל, אבער די נקודה איז נישט קלאר.

פארוואס איז די קשיא פון צדיק ורע לו נישט שווער?

אקעי, אז מ'גלייבט אין באשעפער, דארף מען נישט פארשטיין זיינע דרכים. הייסט ס'איז א קשיא, אבער מיר קליינע ברואים דארפן נישט אלעס פארשטיין.

וואס נאך? אויב איינער לייקנט צוליב דער קשיא ווערט עס אויס קשיא? איך פארשטיי נישט פארוואס. ס'מוז זיין א באשעפער אז מ'זאל למשל גלייבן אז יענע מחלה איז יסורים? א נישט-גלויביגער קען טראכטן אז ס'איז אפשר געשמאק? און וויאזוי ברענגט אמונה צו דער הכרה אז ס'איז ווירקליך יא פיינפול?
כדרכך קלאר ארויסגעברענגט.
עם טראלל תטראלל
ענה כסיל כאולתו
קליגער פון קליג
שר חמישים ומאתים
תגובות: 381
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג דעצעמבער 05, 2022 1:58 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קליגער פון קליג »

באקימען א ריף אז עס טוט זיך אויף אייוועלט .

צו @פרא-חסיד
בתחילה נוטל אני הסכמה ורשות מן העורך ועכשיו לענין : כ'מיין אז איך פארשטיי וואס די עורך מיינט דא צו זאגן ,
פשט איז אזוי , מאראל קען זיין אדער רעלאטיוו אדער אבסעלוט , יעצט רשב''ן קומט נישט דא ארויפצווינגן אויפן
עולם צו האלטן אז מאראל איז אבסעלוט ווייל דאס איז ווי איינער האט דא פריער געזאגט אן אלטער מחלוקה און
קיין אבסעלוטער לייזונג איז נישטא (כאטש מאראל האט אלע שטריכן פון אבסעלוטקייט לדוגמא אז מ'קען זאגן אז
היינט איז מען מער מאראליש ווי אמאל און דאס שטימט נאר מיט אבסעלוט וכ') , נאר ער קומט אונז זאגן אז אויב
ביסטו איינער וואס האלט יא אז מאראל איז אבסעלוט דאן זאלסטו וויסן אז די קענסט דאס נאר דזשאסטעפייען
מיט דת.

און די סיבה דערצו איז אזוי , מאראל מיינט נישט ''גוט '' און ''שלעכט'' עס מיינט ''ריכטיג '' און ''אומריכטיג''
דהיינו ווען איינער שפיעל א שאך געים און עס איז ''גוט'' פאר אים צו ריקן א געוויסע שטיקל צו א געוויסע ריכטונג איז
די זאך ''גוט'' פאר אים און אויב ער ריקט דאס נישט אהין איז עס שלעכט פאר אים אבער די ווארט ''ריכטיג'' און ''אומריכטיג''
קומט נישטא אריין ווייל ווען א זאך איז גוט פאר איינעם מיינט נאכנישט יעצט אז עס איז ריכטיג צו טוען די זאך ווייל ריכטיג
קומט פון אבליגעישן דהיינו אז די מיזט אזוי אדער די טארסט אזוי טוען און דאס אז א זאך איז גוט פאר איינעם מאכט
נאכנישט קיין אבליגעישן עס צו טוען , ליתר ביאור : אויב פאר מיר איז גוט צו זיין א פייערלעשער מיינט נאכנישט אז
איך בין יעצט אבליגעיטיד צו ווערן א פייערלעשער , אונטערשטע שורה , גוט און שלעכט זענען אונגאנצן אנדערע זאכן
ווי ריכטיג און אוממריכטיג , ''גוט און שלעכט זענען פאקטן און ריכטיג און אוממריכטיג זענען וויאזוי די פאקטן דארפן צו זיין''.

יעצט צום נקודה : מאראל איז אלל עבאוט אבליגעישן דהיינו וויאזוי צו יא אדער נישט טוען , יעצט קענסטו נישט קומען זאגן אז
די סיבה פארוואס עפעס איז ריכטיג אדער אוממריכטיג איז נאר וויבאלד דאס איז גוט פאר מענטשהייט און אז דאס איז שלעכט
פאר מענטשהייט ווייל ווי געזאגט איז גוט און שלעכט נישט קיין אבליגעיטער וואס צו טוען עס איז פשוט פאקטן , אויב איינער זאגט
אז הארגענען איז שלעכט וויבאלד עס איז נישט גוט פאר מענטשן האט ער פשוט נישט גערעדט צום זאך וויבאלד דאס אז עס איז
נישט גוט האט גארנישט צו טוען מיט דאס אז עס איז אוממריכטיג דאס אז עס איז שלעכט איז פשוט א פאקט, א מציאות, א סייענס,
אבער דאס אז עס איז אוממריכטיג האט שוין מיט א צווייטער וועלט און אין די פאל פון רציחה איז עס אז ''מ'טאר נישט מאכן שלעכט
פאר א מענטש'' ,יעצט אויב האלטסטו אז מאראל איז אבסעלוט איז דאך פשט אז די האלטסט אז הארגענען איז אסור נו ביטע זיי
מסבר וויאזוי עס איז געווארן אסור ?

יעצט די אמת'ע וועג אן אויסלאזן הנחות וויאזוי די זאך דארף געזאגט ווערן איז אזוי:
1 הארגענען מענטשן טוט וויי
2 ''און וויי טוען א מענטש איז אסור ''
3 וועגן דעם איז אסור צו הארגענען א מענטש.

און לגבי זיין צווייטע ענין : ער זאגט זייער שיין אז די גאנצע ידיעה פון אבסעלוט גוט און שלעכט קומט דאך נאר פון די ידיעה פון
אלוקית נו אויב אזוי קענסטו נאר פרעגן די מדוע רשעים צלחה אויב די ביסט א מאמין .

אבער לדעתי איז אמונה טיעפער פון די אלע זאכן און אויב ווילט איר באמת פארשטיין וואס אמונה איז דאן ריפט מיר נאר אן lol!
לעצט פארראכטן דורך קליגער פון קליג אום זונטאג אקטאבער 29, 2023 9:57 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
אוועטאר
Who knows
שר האלפיים
תגובות: 2145
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג נאוועמבער 12, 2020 5:23 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Who knows »

אזוי ווי איך בין געווען איינע פון די בר פלגותא און @קליגער פון קליג 'ס אשכול, וועל איך תיכף מאכן אן הקדמה און מסביר זיין מיין שיטה וואס איך האב דארט מסביר געווען

עס זענען דא צוויי באזונדערע נושאים
1) וואס איז די מעסטער צו וויסן אויב עפעס איז ריכטיג און אומריכטיג
2) וואס איז מחייב א מענטש צו טוהן וואס איז ריכטיג

אויף די ערשטע איז די תירוץ די כלל פון מה דעלך סני לחברך לא תעבוד, דאס מיינט אז די וועג וואס איז די בעסטע פאר די כלל האנושי איז מאראליש, און די פארקערטע פון דעם איז אוממאראליש. פארדעם איז אן עוולה צו הרג'נען אן אומשולדיגע מענטש ווייל עס איז נישט גוט פאר די מענטשהייט, משא"כ הרג'נען א מערדער און א טעראריסט איז דייקא א טובה פאר די מענטשהייט

יעצט שטעלט זיך די שאלה וואס גייט מיך אן די טובה פון די מענטשהייט? און דאס איז בעצם די צווייטע טענה וואס זאל מיך מחייב זיין צן טוהן ריכטיג (ליין= טובה פון די מענטשהייט). און בעצם איז דאס די טענה פון אלע פסיכאפאטן, אני ואפסי עוד און גארנישט גייט מיר נישט אן. און אויף דעם איז שייך צו זאגן אז די האר פון די וועלט האט דאס באפוילן, און פארשטייט זיך אז מ'קען זיך דינגען דערויף, אבער דא איז די פלאץ פון די וויכוח, נישט בנוגע "וואס" איז ריכטיג
קליגער פון קליג
שר חמישים ומאתים
תגובות: 381
זיך איינגעשריבן אום:מאנטאג דעצעמבער 05, 2022 1:58 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קליגער פון קליג »

Who knows האט געשריבן: זונטאג אקטאבער 29, 2023 9:55 pm
אזוי ווי איך בין געווען איינע פון די בר פלגותא און @קליגער פון קליג'ס אשכול, וועל איך תיכף מאכן אן הקדמה און מסביר זיין מיין שיטה וואס איך האב דארט מסביר געווען

עס זענען דא צוויי באזונדערע נושאים
1) וואס איז די מעסטער צו וויסן אויב עפעס איז ריכטיג און אומריכטיג
2) וואס איז מחייב א מענטש צו טוהן וואס איז ריכטיג

אויף די ערשטע איז די תירוץ די כלל פון מה דעלך סני לחברך לא תעבוד, דאס מיינט אז די וועג וואס איז די בעסטע פאר די כלל האנושי איז מאראליש, און די פארקערטע פון דעם איז אוממאראליש. פארדעם איז אן עוולה צו הרג'נען אן אומשולדיגע מענטש ווייל עס איז נישט גוט פאר די מענטשהייט, משא"כ הרג'נען א מערדער און א טעראריסט איז דייקא א טובה פאר די מענטשהייט

יעצט שטעלט זיך די שאלה וואס גייט מיך אן די טובה פון די מענטשהייט? און דאס איז בעצם די צווייטע טענה וואס זאל מיך מחייב זיין צן טוהן ריכטיג (ליין= טובה פון די מענטשהייט). און בעצם איז דאס די טענה פון אלע פסיכאפאטן, אני ואפסי עוד און גארנישט גייט מיר נישט אן. און אויף דעם איז שייך צו זאגן אז די האר פון די וועלט האט דאס באפוילן, און פארשטייט זיך אז מ'קען זיך דינגען דערויף, אבער דא איז די פלאץ פון די וויכוח, נישט בנוגע "וואס" איז ריכטיג
דיין ערשטע חלק איז נאר האלב אמת , די חלק אז מה דעלך סני לחברך לא תעבוד איז די זאכן וואס זענען אסור איז אמת אבער גארנישט וועגן מה דעלך סני לחברך לא תעבוד נאר וועגן די צווייטע חלק , מה דעלך סני לחברך לא תעבוד האט מיט מאראל גארנישט עס איז פשוט א סייענס א פאקט
ליאו
שר מאה
תגובות: 151
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג סעפטעמבער 07, 2023 6:06 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ליאו »

דער רמב’’ם ז’’ל שרייבט אז א חכם האט אים געפרעגט אז לכאורה זעט אויס אז פאר די חטא עץ הדעת האט עפעס געפעלט פאר אדם וחוה און נאר נאכ’ן חטא האבן זיי עס באקומען, אויב אזוי קומט אויס אז זיי האבן נאר פארדינט פונעם חטא, נו, חוטא נשכר?!

דא מאכט דער רמב’’ם א נפק’’מ צווישן ’מושכלות’ און ’מפורסמות’, דהיינו מושכלות האט אדה’’ר שוין געהאט פאר די חטא, מפורסמות נאר נאכ’ן עסן פונעם עץ הדעת און אנקומען צו א מצב פון ’ידיעת טוב ורע’.

א דוגמה וואס דער רמב’’ם ברענגט פאר מושכלות: 1+1=2
אזא זאך קען נאר זיין אדער אמת אדער שקר.

א דוגמה פאר מפורסמות: אז צו טון חסד איז ’שיין און מקובל’’ (דהיינו נישט אמת אדער שקר, נאר שיין, עס פאסט אזוי)
און ער זאגט ווייטער אז אין די עשרת הדיברות איז נאר די ערשטע 2 דברות מושכלות, די איבעריגע זענען מפורסמות.

לדוגמא: היות אז גילוי עריות איז אין די מפורסמות און האט גארנישט געהאט מיט אדם וחוה, האבן זיי נישט געהאט קיין סיבה זיך צו קליידן, יעצט איז פארשטענדליך די פרשה דארט און די קשר צו קליידונג.
יותר ממה שכתבתי כתוב שם, אבער דא האסטו שוין די נפק’’מ צווישן רעלאטיוו וכו’, און דער רמב’’ם לייגט עס שוין אריין אינעם 10 געבאט, דאכט מיר אז דאס האט הרב [smention u=31720]רשב''ן[/smention]
אזוי שיין ארויסגעברענגט און צוגעטראפן צום נשר הגדול, חן חן.
און דאס האט הרב [smention u=28017]קליגער פון קליג[/smention] געזאגט אויף זיין שפראך, אבער אפשר אביסעל אנדערש...
לעצט פארראכטן דורך ליאו אום מאנטאג אקטאבער 30, 2023 12:04 pm, פארראכטן געווארן 2 מאל.
לי אות - ליאו'ס בליעות
שׂ֧וֹשׂ אָשִׂ֣ישׂ בַּֽה' תָּגֵ֤ל נַפְשִׁי֙ בֵּֽאלֹקי כִּ֤י הִלְבִּישַׁ֙נִי֙ בִּגְדֵי־יֶ֔שַׁע מְעִ֥יל צְדָקָ֖ה יְעָטָ֑נִי כֶּֽחָתָן֙ יְכַהֵ֣ן פְּאֵ֔ר וְכַכַּלָּ֖ה תַּעְדֶּ֥ה כֵלֶֽיהָ׃
אוועטאר
המברך יתברך
שר שמונת אלפים
תגובות: 8425
זיך איינגעשריבן אום:מוצ"ש מארטש 04, 2023 9:44 pm
לאקאציע:מאנסי נוא יארק

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך המברך יתברך »

אחר בקשת המחילה.

איך גלייך נישט דעם ניק נאמען @רשב''ן , אויב ער איז געווען א משכיל. אבער אפשר איז ער נישט געווען, דעמאלט איז עס בסדר. אבער לענ"ד פארשטיי איך יא וואס ער מיינט צו זאגן. מן הסתם קען ער זיך פארענטפערן אליינס, אבער אז ס'איז שוין יא געווארן א שמועס, דעמאלט וויל איך פרובירן צו צולייגן מיינע צוויי סענט, פשוט ארויסצוברענגען וויאזוי איך האב אויפגעכאפט וואס איך האב דא געליינט.

לגבי וואס ר' נחמן מיינט צו זאגן, וואלט איך געקענט באשטיין צו זען א ציטאט.

אבער לגבי דער טענה פון @יוד אלף אז די נקודה פון מאראל האט נישט קיין שייכות אהער, זע איך לכאורה יא א שטיקל שייכות, ווייל ווען מ'פארשטייט אז מאראל איז דיסקוסירבאר און איז רעלאטיווליך רעלאטיוו, ענדערש ווי אבסעלוטיש אבסעלוט, און אז אפילו די כלומר'שטע אבסעלוטישע הסכמיים האבן אויך יוצא מן הכלל'ס וואס יעדער פארשטייט, קען מען דאדורך אויך בעסער פארשטיין דער נקודה פון צדיק ורע לו, נאכדעם וואס מ'אנערקענט אז אפילו עפעס וואס זעט אויס ווי אן אבסעלוטישער שלעכטס, איז באמת נאר א שווארץ פינטעלע אין א גרויסן קאלירפולן בילד פון גוטס. און מן הסתם איז עס אויך איינס פון די פירושים אין די הייליגע ווערטער פון ר' נחמן זי"ע, אויב ס'קען אריינגיין אין זיינע ווערטער, און ווי מיר ווייסן אז הייליגע ווערטער זענען סובל פיל מער ווי איין פשוטע פירוש.

איך וואלט מיך פארגעשטעלט אז דער שרייבער דא האט געזוכט א שילדערונג צו וואס דער עולם קען אביסל קאננעקטן, כדי ארויסצוברענגען א קאנצעפט וואס ווערט מוכרח פון דעם שמועס, און דערנאך האט ער דאס אריבערגעלייגט צו אן אנדער נושא מיט וואס מענטשן מוטשען זיך, כדי עס צו מסביר זיין. דאס איז לכאורה דער אלטמאדישער טאקטיק פון משל ונמשל וואס די שלמה המלך, ר' מאיר און נאך תנאים, און שפעטער איז באקאנט דער דובנער מגיד ז"ל וואס האבן עס אלע געניצט, און איך פארשטיי נישט, וואס דא איז שווער צו פארשטיין.

און לגבי דער טענה פון ר' @גרשון (שוין לאנג נישט געזען. א יא?) אז צדיק ורע לו בלייבט א קושיא, אפילו ווען מ'ווייסט אז אויפ'ן באשעפער איז נישט שייך צו פרעגן קיין קושיות. איך מיין אבער, אז נישט דאס האט ער געמיינט ארויסצוברענגען דארט, נאר אז אויב דו זעסט אז דו האסט נישט דעם תירוץ, און דו ווייסט נישט פארוואס דער איד איז דאך אזוי ערליך און פארוואס קומט אים אזא שלעכטע זאך, איז פשט אז דיין לינק וואס דו האסט געמאכט צווישן דעם שלעכטס און זיינע גוטע מעשים, איז נישט קיין ריכטיגע. נאר וואס דען? ער ענטפערט נישט וואס דען, אבער דער תירוץ איז מן הסתם אזויווי @יוד אלף האט עס אפגעלערנט, אז דער רע איז נישט באמת קיין רע, און זיכער איז עס נישט קיין עונש אויף זיינע מעשים טובים.

די איבעריגע האב איך נישט אזוי גוט פארשטאנען, אבער א חלק האבן מן הסתם געמיינט צו זאגן דאס זעלבע אדער ענליך. איך בין זיכער אז ס'איז נאך דא אסאך צו רעדן, און אויך, אז נישט אלעס איז פאר אונז צו רעדן, איך האב פשוט געוואלט מאכן א RECAP.
אוועטאר
יוד אלף
שר האלף
תגובות: 1582
זיך איינגעשריבן אום:דאנערשטאג נאוועמבער 12, 2015 9:34 pm

Re: אויף וואס ביסטו זיך גרייט צו טענה'ן?...

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יוד אלף »

@המברך יתברך די פוינט איז אז די משל מיטן נמשל זענען נישט באותו ענין, עס זענען צוויי באזונדערע זאכן וואס ביידע שטימען פאר זיך.

לגבי מאראל איך האב נישט ליב צו קריכן אין די ענינים, אלעס וואס איך נעם אים דעם איז בלויז וואס איך האב געלערנט אין ספרי מוסר.
און רמב"ם און חובת הלבבות איז מאראל אבסאלוט (עי' חובת הלבבות שער עבודת אלקים פרק ה') און מעשים רעלעטיוו. (שם בהקדמה ועוד מקומות רבים בספרו) פון דא אין ווייטער איז בטלה דעתי.

וואס ר' נחמן זאגט אז דו זעהסט נישט די פולע בילד קענסטו נישט פארשטיין די "מעשה" (שטומט פיין מיט וואס איך האב געשריבן) ווי קומט דא אריין די דיון איבער מאראל?
שרייב תגובה

צוריק צו “היימישע קרעטשמע”