February 24, 2008
カテゴリ： 沖縄関連
レス中に書いたこと、書いていただいたことに前後してしまいますが
私が気になるところを、また・・・長々と書きます。
2005年に私は、
「 自分が犯罪の加害者になってしまうことを考える。 」
という雑記を書いた。
加害者になったら、こんな風にあつかわれ、
どの人も（私も）悪意を持って個人を見直すと
「特異性のある人」とされる。という内容です。
犯罪を犯した場合、だれでも「悪意のある不明な者」に
してしまうことは容易い。
しかし、今回女子中学生暴行事件では
犯罪を犯した人の情報・状況よりも、
被を受けた人がとてもクローズアップされてはいないか。
「特異性」は被害者に求められている。
こうだったから犯罪に及んだんだ。ではない。
加害者が日本人ではないので、
加害者の身辺が分かりにくいのかもしれない。
しかしこの事件の記事を読んだ方は、
「彼女」を気にしていないか。
子供を心配するあまりかもしれない。
が、実際のところ、「女子中学生」とも書かなくても良い
そんな事件ではないのか。
話題性として必要だったのかもしれない。
沖縄の中部の路上で、女性が・・・でいいのではないのか。
婦女暴行事件でいいのではないのか。
なぜ中学生なのか。
そもそも、誰が「繁華街」と書き始めたのか。
それは読み手に「繁華街をあるく中学生」という
被害者を想像するためのイメージ提供ではないのか。
気になるはずの加害者の手口や、常習性は
どこへ行ってしまったのだ。
5分で知らない女性を信用させて
「バイクに乗せた」手口、知りたいと思わないのか。
そして、遠くまで連れて行き帰れない所を
さらに「車に乗り換えさせる」など手口は巧妙といってよくないのか。
バイクなのは車とちがい、密室ではないので信じやすい。
などの理由から、あえて加害者はそれを選んだのではないか。
被害者に非があるかどうかというのが
クローズアップされる犯罪記事など
そもそも、記事としておかしいのではないか。
繁華街で中学生が8時に歩くことを
問題にしてしまってもおかしくない記事が
沢山あるのではないか？
私が3つ前の記事で取り上げました
「 少女暴行にまつわる「自己責任」という言葉について 」
中で引用している毎日新聞
表現としては「米空軍嘉手納基地がある沖縄市の中心部」
琉球新報 2/12
３８歳海兵隊員を送検 米兵女子中学生暴行事件
「少女は１０日午後８時半ごろ、沖縄市内の繁華街で友人ら３人でいたところ」
沖縄タイムス
米兵が中学生暴行／沖縄署、容疑で逮捕
「八時二十分ごろ、沖縄市のコザ・ミュージックタウンで友人二人といた少女に」
朝日新聞
米兵、中３女子を暴行／県警 2008年02月13日
後８時半ごろ、沖縄市の路上で、友人と一緒にいた女子生徒に声をかけ
（基本的に事件発生から近い記事を選んでいます）
と表現は様々。
4つの記事の場所は、想像するとかなりバラバラになる。
沖縄市の路上や沖縄市の地名であるなら
ニュアンスはかわらないか。
最近は繁華街という表記に統一されつつあるような気がする。
実際、通学路でもあり普通に生活圏で
歌舞伎町や渋谷センター街、原宿駅前を想像されても困る。
どちらかというと、商店街。
繁華街という表記、それ自体変ではないのか？と
沖縄市の人は思わないのか。
そこは中学生が8時に歩くのはおかしいほどの、
大人の町なのか。
何がいいたいかというと、被害者について
あまり良いイメージを持たない文を選んでいないか？
ということ。
satukiさんもレスに書き込んでくれました。
8時というものについても、沖縄市の路上では
そう問題あがるほど遅い時刻とは思えない。
この「思えない」は、今日も関東の方に、
沖縄の感覚と関東の感覚は1～2時間違うと思ったほうがいいと
再三いわれましたが、中学生が8時、
そんなに驚く時間でしょうか。
いや、そもそもそんな論議になっちゃうこと事態
おかしなことではないか。
被害者に非があったかどうかを議論することは、
おかしなことではないのか。
加害者の行動パターンのクローズアップ
それをもって、被害者になりえる人へ警鐘をならし
ついていってはいけないよ
とするのが、基本ではないかと、思うのです。
5分程度で、「送っていく」ということを
信用されるほど巧みなのだ。
それはとても怖いことではないのか。
加害者を追求するのが先だろう。
加害者の意図を推測しないのか？
加害者の背景が気にならないか。
米兵ってだけでいいのか。
被害者がいるから加害者がいるんじゃない。
加害者が、どうやったらバイクに乗せられるか
犯行に及んだ軌跡が気になる所で
被害者の情報は根本的に、必要ないと思っている。
被害者についてが話題の中心になる犯罪についての議論は
そもそもおかしい、
加害者の手口をもっと明確にしてほしいと、私は思います。
私が気になるところを、また・・・長々と書きます。
2005年に私は、
「 自分が犯罪の加害者になってしまうことを考える。 」
という雑記を書いた。
加害者になったら、こんな風にあつかわれ、
どの人も（私も）悪意を持って個人を見直すと
「特異性のある人」とされる。という内容です。
犯罪を犯した場合、だれでも「悪意のある不明な者」に
してしまうことは容易い。
しかし、今回女子中学生暴行事件では
犯罪を犯した人の情報・状況よりも、
被を受けた人がとてもクローズアップされてはいないか。
「特異性」は被害者に求められている。
こうだったから犯罪に及んだんだ。ではない。
加害者が日本人ではないので、
加害者の身辺が分かりにくいのかもしれない。
しかしこの事件の記事を読んだ方は、
「彼女」を気にしていないか。
子供を心配するあまりかもしれない。
が、実際のところ、「女子中学生」とも書かなくても良い
そんな事件ではないのか。
話題性として必要だったのかもしれない。
沖縄の中部の路上で、女性が・・・でいいのではないのか。
婦女暴行事件でいいのではないのか。
なぜ中学生なのか。
そもそも、誰が「繁華街」と書き始めたのか。
それは読み手に「繁華街をあるく中学生」という
被害者を想像するためのイメージ提供ではないのか。
気になるはずの加害者の手口や、常習性は
どこへ行ってしまったのだ。
5分で知らない女性を信用させて
「バイクに乗せた」手口、知りたいと思わないのか。
そして、遠くまで連れて行き帰れない所を
さらに「車に乗り換えさせる」など手口は巧妙といってよくないのか。
バイクなのは車とちがい、密室ではないので信じやすい。
などの理由から、あえて加害者はそれを選んだのではないか。
被害者に非があるかどうかというのが
クローズアップされる犯罪記事など
そもそも、記事としておかしいのではないか。
繁華街で中学生が8時に歩くことを
問題にしてしまってもおかしくない記事が
沢山あるのではないか？
私が3つ前の記事で取り上げました
「 少女暴行にまつわる「自己責任」という言葉について 」
中で引用している毎日新聞
表現としては「米空軍嘉手納基地がある沖縄市の中心部」
琉球新報 2/12
３８歳海兵隊員を送検 米兵女子中学生暴行事件
「少女は１０日午後８時半ごろ、沖縄市内の繁華街で友人ら３人でいたところ」
沖縄タイムス
米兵が中学生暴行／沖縄署、容疑で逮捕
「八時二十分ごろ、沖縄市のコザ・ミュージックタウンで友人二人といた少女に」
朝日新聞
米兵、中３女子を暴行／県警 2008年02月13日
後８時半ごろ、沖縄市の路上で、友人と一緒にいた女子生徒に声をかけ
（基本的に事件発生から近い記事を選んでいます）
と表現は様々。
4つの記事の場所は、想像するとかなりバラバラになる。
沖縄市の路上や沖縄市の地名であるなら
ニュアンスはかわらないか。
最近は繁華街という表記に統一されつつあるような気がする。
実際、通学路でもあり普通に生活圏で
歌舞伎町や渋谷センター街、原宿駅前を想像されても困る。
どちらかというと、商店街。
繁華街という表記、それ自体変ではないのか？と
沖縄市の人は思わないのか。
そこは中学生が8時に歩くのはおかしいほどの、
大人の町なのか。
何がいいたいかというと、被害者について
あまり良いイメージを持たない文を選んでいないか？
ということ。
satukiさんもレスに書き込んでくれました。
8時というものについても、沖縄市の路上では
そう問題あがるほど遅い時刻とは思えない。
この「思えない」は、今日も関東の方に、
沖縄の感覚と関東の感覚は1～2時間違うと思ったほうがいいと
再三いわれましたが、中学生が8時、
そんなに驚く時間でしょうか。
いや、そもそもそんな論議になっちゃうこと事態
おかしなことではないか。
被害者に非があったかどうかを議論することは、
おかしなことではないのか。
加害者の行動パターンのクローズアップ
それをもって、被害者になりえる人へ警鐘をならし
ついていってはいけないよ
とするのが、基本ではないかと、思うのです。
5分程度で、「送っていく」ということを
信用されるほど巧みなのだ。
それはとても怖いことではないのか。
加害者を追求するのが先だろう。
加害者の意図を推測しないのか？
加害者の背景が気にならないか。
米兵ってだけでいいのか。
被害者がいるから加害者がいるんじゃない。
加害者が、どうやったらバイクに乗せられるか
犯行に及んだ軌跡が気になる所で
被害者の情報は根本的に、必要ないと思っている。
被害者についてが話題の中心になる犯罪についての議論は
そもそもおかしい、
加害者の手口をもっと明確にしてほしいと、私は思います。
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辺野古の埋め立て作業の中止の署名 December 26, 2018
たしかに・・・。
akira さん
TBありがとうございます。早速、記事を拝見しました。
私もこういった事件では被害者に関することは必要最低限で良いと思います。
１４歳、少女、繁華街というキーワードで報道されたことと、バッシングが起きたことは無関係ではないでしょう。
そこから、被害者を批判する人達の脳内で、さまざまな想像（妄想といったほうがいいかな）が喚起され、被害者の人格までが否定される事態になっています。
しかし、事件の報道がされた時点で反基地運動が盛り上がるのは必至で、たとえ被害者についての報道が最小限であったとしても、基地を必要とする人達は被害者バッシングに走ったのではないかとも思います。
ちなみに、NHKの報道では容疑者は片言の日本語で、ファッションの話しをして声をかけたということでした。（内容は不明です）
(February 24, 2008 11:34:25 PM)
私もこういった事件では被害者に関することは必要最低限で良いと思います。
１４歳、少女、繁華街というキーワードで報道されたことと、バッシングが起きたことは無関係ではないでしょう。
そこから、被害者を批判する人達の脳内で、さまざまな想像（妄想といったほうがいいかな）が喚起され、被害者の人格までが否定される事態になっています。
しかし、事件の報道がされた時点で反基地運動が盛り上がるのは必至で、たとえ被害者についての報道が最小限であったとしても、基地を必要とする人達は被害者バッシングに走ったのではないかとも思います。
ちなみに、NHKの報道では容疑者は片言の日本語で、ファッションの話しをして声をかけたということでした。（内容は不明です）
(February 24, 2008 11:34:25 PM)
Re:たしかに・・・。(02/24)
吉雄777
さん
akiraさん
コメントありがとうございます！
逆に被害者に対する報道が最小限であっても、
加害者は米兵。基地反対という話になるのは必至。
そして・・・「良き隣人政策」。
政策の一環ですか？と疑いたくもなります。
全体を見渡す必要性があると思います。
沖縄だけのことではなく、日本にも
食い込んでいる問題だと思っています。 (February 24, 2008 11:42:05 PM)
コメントありがとうございます！
逆に被害者に対する報道が最小限であっても、
加害者は米兵。基地反対という話になるのは必至。
そして・・・「良き隣人政策」。
政策の一環ですか？と疑いたくもなります。
全体を見渡す必要性があると思います。
沖縄だけのことではなく、日本にも
食い込んでいる問題だと思っています。 (February 24, 2008 11:42:05 PM)
リンクさせていただきました。
Rei．
さん
一気に読ませていただきました。
忙しいやら落ち着かないやらで、日記を書いていませんが、これは全くその通り。
どこまで、被害者を傷つけるのか。
(February 25, 2008 01:21:29 AM)
忙しいやら落ち着かないやらで、日記を書いていませんが、これは全くその通り。
どこまで、被害者を傷つけるのか。
(February 25, 2008 01:21:29 AM)
よく使われる方法ですが「邪悪な二択」という戦略
sky さん
これは 一般に 人を誘導するときに
というか弱者を追い込むときに使われる方法です。
「邪悪な二択」。
いくつか例を出しましょう。
児童虐待の父親が、虐待されている長男に問う
「ペンチがいいか、ベルトがいいか？」
虐待の道具を選ばせているのです。
そして、お前が選んだんだからな、とそれを振るう。
そんなおぞましい例だと読者が引いていきそうなのでｗ
もっとごく一般的な例を。
「仕事か家庭か」これは女性に対して
生き方の選択肢だと、長く信じられ、突きつけられてきました。
なぜか、男性に認められている「仕事も家庭も」は、女性たちには認められてこなかったのです。
仕事をするなら結婚はあきらめるのね。
家庭を持ったら、仕事は無理ね。退職ね、おめでとう。
そんな風にこの二択は弱者だけに選別的に突きつけられてきました。ここから抜けるには、二択そのものの妥当性を問うことが必要なのです。
この二択は、仕組まれた二択ではないか？
この二択を考えることは、誰にとって利益なのか？
(February 25, 2008 03:55:40 AM)
というか弱者を追い込むときに使われる方法です。
「邪悪な二択」。
いくつか例を出しましょう。
児童虐待の父親が、虐待されている長男に問う
「ペンチがいいか、ベルトがいいか？」
虐待の道具を選ばせているのです。
そして、お前が選んだんだからな、とそれを振るう。
そんなおぞましい例だと読者が引いていきそうなのでｗ
もっとごく一般的な例を。
「仕事か家庭か」これは女性に対して
生き方の選択肢だと、長く信じられ、突きつけられてきました。
なぜか、男性に認められている「仕事も家庭も」は、女性たちには認められてこなかったのです。
仕事をするなら結婚はあきらめるのね。
家庭を持ったら、仕事は無理ね。退職ね、おめでとう。
そんな風にこの二択は弱者だけに選別的に突きつけられてきました。ここから抜けるには、二択そのものの妥当性を問うことが必要なのです。
この二択は、仕組まれた二択ではないか？
この二択を考えることは、誰にとって利益なのか？
(February 25, 2008 03:55:40 AM)
「邪悪な二択」 さらに発展して 力による事実の修正
sky さん
たとえばライブドアの投票ですが、これがもし
Q 暴行の背景に、日米地位協定があると思いますか？
Q 沖縄にいる米兵は、日米地位協定で犯罪が免責されることを、知識として聞いたり知ったりしていると思いますか？
だとしたら？
基地移転や思いやり予算に対する日本の支出の妥当性を問うものだったら？
沖縄に駐留する米軍基地が、日本の防衛に役立っていると思いますか？だったら？
これを回答する受け手の脳内では、どういう思考が開始されるのだろうか。
このように、質問はそれだけですでに、思考の誘導です。まして 邪悪な二択は 明らかなトラップです。
少女が悪いのかそれとも兵士が悪いのか
そのトラップを立てること自体が 問題だったと思います。
やや話題は飛びますがｗ
ホロコーストについての歴史修正主義（本当かどうか？そんなに死んだのか？ユダヤ人に落ち度はなかったか？）は、欧州では公的に禁止になっています。それを問うこと自体、議題にすること自体が禁止です。圧倒的な差別構造の中で、つまり圧倒的な弱者が、虐げられたのです。それを「本当だったの？」とか「されるほうもどうなの？」とか言う事そのものが、禁止。議題として禁止なのです。
ひるがえって日本は、沖縄の集団自決を、あるいは慰安婦問題を、政府自ら歴史修正主義化している国で、これは世界的に言えば「目を覆う事態」です。つまり日本は、いつのまにか、何でも書き換えられる、なんでも力でまかりとおる、という空気の中にいるのです。憲法も解釈次第さ～とアベが言ってましたっけ？
せめて世論は、何を問うべきか、見極めていたいです。 (February 25, 2008 03:58:58 AM)
Q 暴行の背景に、日米地位協定があると思いますか？
Q 沖縄にいる米兵は、日米地位協定で犯罪が免責されることを、知識として聞いたり知ったりしていると思いますか？
だとしたら？
基地移転や思いやり予算に対する日本の支出の妥当性を問うものだったら？
沖縄に駐留する米軍基地が、日本の防衛に役立っていると思いますか？だったら？
これを回答する受け手の脳内では、どういう思考が開始されるのだろうか。
このように、質問はそれだけですでに、思考の誘導です。まして 邪悪な二択は 明らかなトラップです。
少女が悪いのかそれとも兵士が悪いのか
そのトラップを立てること自体が 問題だったと思います。
やや話題は飛びますがｗ
ホロコーストについての歴史修正主義（本当かどうか？そんなに死んだのか？ユダヤ人に落ち度はなかったか？）は、欧州では公的に禁止になっています。それを問うこと自体、議題にすること自体が禁止です。圧倒的な差別構造の中で、つまり圧倒的な弱者が、虐げられたのです。それを「本当だったの？」とか「されるほうもどうなの？」とか言う事そのものが、禁止。議題として禁止なのです。
ひるがえって日本は、沖縄の集団自決を、あるいは慰安婦問題を、政府自ら歴史修正主義化している国で、これは世界的に言えば「目を覆う事態」です。つまり日本は、いつのまにか、何でも書き換えられる、なんでも力でまかりとおる、という空気の中にいるのです。憲法も解釈次第さ～とアベが言ってましたっけ？
せめて世論は、何を問うべきか、見極めていたいです。 (February 25, 2008 03:58:58 AM)
私が最初に二択に気がついたとき
sky さん
それは英語が使われているホテルのティーラウンジでした。
ウェイターが「tea or coffee?」
私はそのとき、子どもだったので、そうたずねられたら、ただ「選ばなきゃ」ってことしか考えていませんでした。べつに飲みたくなかったのですが、すごく考えて、teaって答えました。
隣のテーブルで同じ質問がされていました。
その人は白人のおじさんでした「No， thanks」
うわー断る選択肢があったんだー！と思いました。
そういえばよかったんだー！と。
これは、二択の拒否という例でもありますが、
そもそも拒否をしにくい文化や雰囲気、という例でもあります。
拒否するのは悪いとか いろんな気持ちが働いて、あるいは力関係で、なんとなく従ってしまう。あるいは無意識に。
無意識は文化と教育でそしてその土地で作られるものですから、吉雄さんの最初の記事である 沖縄での「よき隣人政策」が、この事件と関係があるのではないか、という指摘は、案外ものすごく的を得ているのではないかと思います。
(February 25, 2008 04:13:40 AM)
ウェイターが「tea or coffee?」
私はそのとき、子どもだったので、そうたずねられたら、ただ「選ばなきゃ」ってことしか考えていませんでした。べつに飲みたくなかったのですが、すごく考えて、teaって答えました。
隣のテーブルで同じ質問がされていました。
その人は白人のおじさんでした「No， thanks」
うわー断る選択肢があったんだー！と思いました。
そういえばよかったんだー！と。
これは、二択の拒否という例でもありますが、
そもそも拒否をしにくい文化や雰囲気、という例でもあります。
拒否するのは悪いとか いろんな気持ちが働いて、あるいは力関係で、なんとなく従ってしまう。あるいは無意識に。
無意識は文化と教育でそしてその土地で作られるものですから、吉雄さんの最初の記事である 沖縄での「よき隣人政策」が、この事件と関係があるのではないか、という指摘は、案外ものすごく的を得ているのではないかと思います。
(February 25, 2008 04:13:40 AM)
16日の民放で 「ついていった」ことに目を集める発言があったようです
sky さん
中田・横浜市長：沖縄・女子中生暴行で、ついて行かないよう教育しなければ ／神奈川
沖縄で起きた米兵による女子中学生暴行事件について、横浜市の中田宏市長は２０日の定例記者会見で「再発防止を議論する中では、やはり（米兵に）ついて行ってはいけない」「ついて行かないよう、教育していかなければならない」と述べた。
１６日放送の民放テレビ番組で同様の発言をしたことを問われて、答えた。中田市長は「再発防止策は、防犯カメラを付けるとかパトロールするとかだけでない視点が重要」と教育を問題にした。
「『被害者に問題がある』と誤解を招く」という質問には、「米兵が悪い。ただ再発防止のためには重要なポイント」と答えた。
また中田市長はイージス艦「あたご」の事故について「許されざる事故。今回のようなことが起こると、（国民が）防衛に反感を持つことになってしまう」と遺憾の意を示した。【池田知広】
毎日新聞 2008年2月21日
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080221ddlk14040427000c.html
(February 25, 2008 08:27:06 AM)
沖縄で起きた米兵による女子中学生暴行事件について、横浜市の中田宏市長は２０日の定例記者会見で「再発防止を議論する中では、やはり（米兵に）ついて行ってはいけない」「ついて行かないよう、教育していかなければならない」と述べた。
１６日放送の民放テレビ番組で同様の発言をしたことを問われて、答えた。中田市長は「再発防止策は、防犯カメラを付けるとかパトロールするとかだけでない視点が重要」と教育を問題にした。
「『被害者に問題がある』と誤解を招く」という質問には、「米兵が悪い。ただ再発防止のためには重要なポイント」と答えた。
また中田市長はイージス艦「あたご」の事故について「許されざる事故。今回のようなことが起こると、（国民が）防衛に反感を持つことになってしまう」と遺憾の意を示した。【池田知広】
毎日新聞 2008年2月21日
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080221ddlk14040427000c.html
(February 25, 2008 08:27:06 AM)
Re:被害者がクローズアップされる報道を考える
何かが違う。 さん
アメリカ兵と少女だから全国的なニュースになったわけで、
成人の日本人同士なら誰の目にも止まってませんよ。
これに関しては被害者擁護も反被害者も全員大袈裟すぎる。
ナンパの延長線上では普通にある出来事なのに、
被害者に非はない！いいや被害者に非はある！だとか、
ナンパなのにどちらかに非があるなんて考える時点で、
その人は情報に踊らされてるだけの人。 (February 25, 2008 10:49:22 AM)
成人の日本人同士なら誰の目にも止まってませんよ。
これに関しては被害者擁護も反被害者も全員大袈裟すぎる。
ナンパの延長線上では普通にある出来事なのに、
被害者に非はない！いいや被害者に非はある！だとか、
ナンパなのにどちらかに非があるなんて考える時点で、
その人は情報に踊らされてるだけの人。 (February 25, 2008 10:49:22 AM)
Re:リンクさせていただきました。(02/24)
吉雄777
さん
Rei．さん
お久しぶりです。
リンクありがとうございます。
お忙しそうですが、お体には気をつけください。
また日記楽しみにしてますｗ (February 25, 2008 10:55:17 AM)
お久しぶりです。
リンクありがとうございます。
お忙しそうですが、お体には気をつけください。
また日記楽しみにしてますｗ (February 25, 2008 10:55:17 AM)
Re:よく使われる方法ですが「邪悪な二択」という戦略(02/24)
吉雄777
さん
skyさん
今回の二択の選択は、話題性のためには
十分効果があったのではないでしょうか。
私も・・・乗ってしまいましたし；
そう、その微妙な選択肢二択が変だと思えば
ライブドアにIDを作らなくてはいけません。
その選択肢自体が気に入らなくても、
どちらかを投票してコメントをのこさないと
その意図が残りません。
営業をしていたときに、
意図的に統計を作ることを学びました。
それはビジネスマンが常にやってることで
知らないことは意外と怖いことだと思うのです。
知識として知っていなくても
ちょっとかんぐって資料をみると
分かることも多いのですが
話がはずむと、それはむつかしくなってしまう。
二択は便利に括れて話題として楽ですが
微妙な問題には、使ってほしくないですね。 (February 25, 2008 11:04:44 AM)
今回の二択の選択は、話題性のためには
十分効果があったのではないでしょうか。
私も・・・乗ってしまいましたし；
そう、その微妙な選択肢二択が変だと思えば
ライブドアにIDを作らなくてはいけません。
その選択肢自体が気に入らなくても、
どちらかを投票してコメントをのこさないと
その意図が残りません。
営業をしていたときに、
意図的に統計を作ることを学びました。
それはビジネスマンが常にやってることで
知らないことは意外と怖いことだと思うのです。
知識として知っていなくても
ちょっとかんぐって資料をみると
分かることも多いのですが
話がはずむと、それはむつかしくなってしまう。
二択は便利に括れて話題として楽ですが
微妙な問題には、使ってほしくないですね。 (February 25, 2008 11:04:44 AM)
Re[1]:被害者がクローズアップされる報道を考える(02/24)
sky 暇なのかっ？！ さん
何かが違う。さん
＞アメリカ兵と少女だから全国的なニュースになったわけで、
＞成人の日本人同士なら誰の目にも止まってませんよ。
そうですね。
起こした人によって、話題は違いますよね。
今回は明らかに
成人の日本人同士じゃない
上に
ナンパの延長線上でもない
のだし、何しろ場所が基地で、相手は軍人ですからね。
＞これに関しては被害者擁護も反被害者も全員大袈裟すぎる。
そうですか。
だったらおとなしくしているといいと思いますよ。
邪魔はしませんｗ
どこぞの皇太子が 訪問先で レイプしたら 社会性が増すのは当然のこと。
羊水腐ってる発言も コウダクミが ラジオでするから 問題になる。
おばちゃんが コタツで言ってる分には 誰ももんだいにしませんけどね。
それが社会、ってものかなー。
＞ナンパの延長線上では普通にある出来事なのに、
＞被害者に非はない！いいや被害者に非はある！だとか、
＞ナンパなのにどちらかに非があるなんて考える時点で、
＞その人は情報に踊らされてるだけの人。
そうですね。加害者だけが犯罪者なんですものねｗ (February 25, 2008 11:24:58 AM)
＞アメリカ兵と少女だから全国的なニュースになったわけで、
＞成人の日本人同士なら誰の目にも止まってませんよ。
そうですね。
起こした人によって、話題は違いますよね。
今回は明らかに
成人の日本人同士じゃない
上に
ナンパの延長線上でもない
のだし、何しろ場所が基地で、相手は軍人ですからね。
＞これに関しては被害者擁護も反被害者も全員大袈裟すぎる。
そうですか。
だったらおとなしくしているといいと思いますよ。
邪魔はしませんｗ
どこぞの皇太子が 訪問先で レイプしたら 社会性が増すのは当然のこと。
羊水腐ってる発言も コウダクミが ラジオでするから 問題になる。
おばちゃんが コタツで言ってる分には 誰ももんだいにしませんけどね。
それが社会、ってものかなー。
＞ナンパの延長線上では普通にある出来事なのに、
＞被害者に非はない！いいや被害者に非はある！だとか、
＞ナンパなのにどちらかに非があるなんて考える時点で、
＞その人は情報に踊らされてるだけの人。
そうですね。加害者だけが犯罪者なんですものねｗ (February 25, 2008 11:24:58 AM)
Re[1]:被害者がクローズアップされる報道を考える(02/24)
吉雄777
さん
何かが違う。さん
初めまして。
日本人同士のナンパから派生するレイプが
誰の耳にもはいらないものであるなら
この米軍と日本人のレイプ問題は
そのレイプという構造と
いままで、ただ静かに耐えているしかない
レイプの被害者には少し前に進めるタイミング
ではないでしょうか。
ナンパなのにとおっしゃっておられますが
ナンパされたら、同意でなくても
途中で気が変わったとしても
強 姦まがいの行為を女性は甘んじなくては
いけないわけではありません。
この内容の問答については二つ前の雑記
良き隣人活動『Good Neighbor Program 』
にだいぶ話された内容ではないかと思います。
こちらの雑記の主張とも違いますので
二つ前の雑記とレスをお読みいただくことを
お薦めいたします。 (February 26, 2008 02:58:39 AM)
初めまして。
日本人同士のナンパから派生するレイプが
誰の耳にもはいらないものであるなら
この米軍と日本人のレイプ問題は
そのレイプという構造と
いままで、ただ静かに耐えているしかない
レイプの被害者には少し前に進めるタイミング
ではないでしょうか。
ナンパなのにとおっしゃっておられますが
ナンパされたら、同意でなくても
途中で気が変わったとしても
強 姦まがいの行為を女性は甘んじなくては
いけないわけではありません。
この内容の問答については二つ前の雑記
良き隣人活動『Good Neighbor Program 』
にだいぶ話された内容ではないかと思います。
こちらの雑記の主張とも違いますので
二つ前の雑記とレスをお読みいただくことを
お薦めいたします。 (February 26, 2008 02:58:39 AM)
Re[2]:被害者がクローズアップされる報道を考える(02/24)
吉雄777
さん
sky 暇なのかっ？！さん
＞起こした人によって、話題は違いますよね。
そう思います。
事件によってまた、受け取る人によってまた
なにを問題視するかも違います。
日本人同士が同じ事をしても
普通によくあるナンパなのに！と
書き込むことができる。
温床といってもいいとおもいます。
普通にある事なら取り上げないのが普通なのか。
それ自体が問題ではないのか。
日本人でも「青少年保護育成条例」で
46都道府県の条例で長野県のみ市町村別に
設定されていますね。
・対象は18歳未満の未婚者
(下限を設けているところもある)
・青少年に対する、淫行・わいせつ行為の禁止
(淫行条例のを参照してください)
日米地位協定の取り決めがあって、
日本人同士の事件とは違い、
平等な扱い方ができないことが多い。
沖縄では大人として子供を守る当たり前のことを
しているのだと思います。 (February 26, 2008 04:23:43 AM)
＞起こした人によって、話題は違いますよね。
そう思います。
事件によってまた、受け取る人によってまた
なにを問題視するかも違います。
日本人同士が同じ事をしても
普通によくあるナンパなのに！と
書き込むことができる。
温床といってもいいとおもいます。
普通にある事なら取り上げないのが普通なのか。
それ自体が問題ではないのか。
日本人でも「青少年保護育成条例」で
46都道府県の条例で長野県のみ市町村別に
設定されていますね。
・対象は18歳未満の未婚者
(下限を設けているところもある)
・青少年に対する、淫行・わいせつ行為の禁止
(淫行条例のを参照してください)
日米地位協定の取り決めがあって、
日本人同士の事件とは違い、
平等な扱い方ができないことが多い。
沖縄では大人として子供を守る当たり前のことを
しているのだと思います。 (February 26, 2008 04:23:43 AM)
出身者としての意見
KOZA さん
私は、今回の暴行事件の沖縄市出身ですが、少女の取った行動（家庭、学校、地域の教育と対策）にも問題があります。（加害者擁護ではありません）沖縄県、沖縄市、地域、学校、家庭ほんとに指導、教育に落ち度がなかったかもっと反省すべきです。米兵、基地問題、地位協定、改善すべき点はあると思いますが、県民大会等の前に、まずは、自らの家庭教育を反省すべきだと私は、沖縄の親、教育者、大人に気づいて欲しい。この事件を政治の武器にするのは、やめてくれー!
(February 26, 2008 10:19:47 PM)
Re:出身者としての意見(02/24)
akira さん
＞KOZAさん
KOZAさんのご意見はつまり、今回の事件は、沖縄での県内全てにわたる地域や学校、特に家庭での被害少女への教育やしつけが徹底していなかったせいだと、おっしゃっているのだと理解しました。（こういう理解でよいですか？）
具体的には、どういった教育が必要だったとお考えでしょうか？
こちらのblogの”良き隣人活動『Good Neighbor Program 』”も、もちろんお読みになった上での発言だと思いますが、KOZAさんは「良き隣人政策」をご存じですよね。
これについてはどうお考えですか？これも子ども達への教育ですよね？
これだけだと教えて君みたいなので、私の意見も若干。
被害者の落ち度ではなく、今度は教育の落ち度・・・。（特に目新しい言説ではないけど。苦笑）いずれにしても、被害者側の落ち度をどうにかして探し出そうとする人が多いのですが、性犯罪に限らず、どんな犯罪でも加害行為をするものがなければ、被害者は生まれません。
性犯罪では加害者が、相手を含めた状況を支配するため、また自分の欲求をみたすために暴力という手段を選んだに過ぎません。
どうすれば被害を無くせるかは大切ですが、いくら被害者になりそうな人（人間全部ですよ！）を教育しても、加害行為がある限り被害者は生まれ続けます。
（KOZAさんはいかなる犯罪にも巻き込まれない、絶対自分は被害者にならない自信がおありのようですね）
＞この事件を政治の武器にするのは、やめてくれー!
KOZAさんも、ご自分の教育論を展開するために、この事件を利用しているように思えます。
スルーする方がよいのかも知れませんが、つい口を挟んでしまいました。
このコメントの処置は（削除して頂いてもかまいません）吉雄さんにお任せします。
(February 27, 2008 12:54:02 AM)
KOZAさんのご意見はつまり、今回の事件は、沖縄での県内全てにわたる地域や学校、特に家庭での被害少女への教育やしつけが徹底していなかったせいだと、おっしゃっているのだと理解しました。（こういう理解でよいですか？）
具体的には、どういった教育が必要だったとお考えでしょうか？
こちらのblogの”良き隣人活動『Good Neighbor Program 』”も、もちろんお読みになった上での発言だと思いますが、KOZAさんは「良き隣人政策」をご存じですよね。
これについてはどうお考えですか？これも子ども達への教育ですよね？
これだけだと教えて君みたいなので、私の意見も若干。
被害者の落ち度ではなく、今度は教育の落ち度・・・。（特に目新しい言説ではないけど。苦笑）いずれにしても、被害者側の落ち度をどうにかして探し出そうとする人が多いのですが、性犯罪に限らず、どんな犯罪でも加害行為をするものがなければ、被害者は生まれません。
性犯罪では加害者が、相手を含めた状況を支配するため、また自分の欲求をみたすために暴力という手段を選んだに過ぎません。
どうすれば被害を無くせるかは大切ですが、いくら被害者になりそうな人（人間全部ですよ！）を教育しても、加害行為がある限り被害者は生まれ続けます。
（KOZAさんはいかなる犯罪にも巻き込まれない、絶対自分は被害者にならない自信がおありのようですね）
＞この事件を政治の武器にするのは、やめてくれー!
KOZAさんも、ご自分の教育論を展開するために、この事件を利用しているように思えます。
スルーする方がよいのかも知れませんが、つい口を挟んでしまいました。
このコメントの処置は（削除して頂いてもかまいません）吉雄さんにお任せします。
(February 27, 2008 12:54:02 AM)
Re:出身者としての意見(02/24)
吉雄777
さん
KOZAさん
初めまして。
今回この件では
・縄県、沖縄市、地域、学校、家庭ほんとに指導、
教育に落ち度がなかったか
・米兵、基地問題、地位協定、改善
が、繋がった形で地域が環境が加担していないかと
思いまして、4つ繋がった雑記になっています。
1つ目は、犯罪は犯罪で誰がやっても犯罪
2つ目は、良き隣人政策
3つ目は、通報などの心配
この4つ目は報道の流し方の問題
長いですがよかったら
過去分もお読みいただけたらなと思います。
ただ全てが米軍があるからだ。
といっているのではなくレスでも出てくる
犯罪の要素を（まだ他の題も予定してますが；）
出している次第、もちろん政治の
（この場合は被害者を）武器にすることの心配もあり、
こちらは、政治結社でもなく政治に使うつもりも
これから使うこともありません。
>自らの家庭教育を反省すべきだと私は、
沖縄の親、教育者、大人に気づいて欲しい。
このことについてもう少し詳しく説明してほしいです。
反省するべき点はないと、私も思えません。 (February 27, 2008 01:11:39 AM)
初めまして。
今回この件では
・縄県、沖縄市、地域、学校、家庭ほんとに指導、
教育に落ち度がなかったか
・米兵、基地問題、地位協定、改善
が、繋がった形で地域が環境が加担していないかと
思いまして、4つ繋がった雑記になっています。
1つ目は、犯罪は犯罪で誰がやっても犯罪
2つ目は、良き隣人政策
3つ目は、通報などの心配
この4つ目は報道の流し方の問題
長いですがよかったら
過去分もお読みいただけたらなと思います。
ただ全てが米軍があるからだ。
といっているのではなくレスでも出てくる
犯罪の要素を（まだ他の題も予定してますが；）
出している次第、もちろん政治の
（この場合は被害者を）武器にすることの心配もあり、
こちらは、政治結社でもなく政治に使うつもりも
これから使うこともありません。
>自らの家庭教育を反省すべきだと私は、
沖縄の親、教育者、大人に気づいて欲しい。
このことについてもう少し詳しく説明してほしいです。
反省するべき点はないと、私も思えません。 (February 27, 2008 01:11:39 AM)
Re[1]:出身者としての意見(02/24)
吉雄777
さん
akiraさん
この雑記では基本的に、
サイトへの誘導の為の書き込みや、
明らかな重複投稿以外を、消しません。
ブログは私の主観的な内容で、いろんな意見を
読みたいので書いているから。
そんな感じですｗ
もちろん、akiraさんのKOZAさんへのご返答も
大事なご意見ですし視点です。
ありがとうございます。
>本当に教育に落ち度が無かったか
これは大変気になるところです。
実際に沖縄のコザ（HNがKOZAさんなので）の
方であるなら、どういう風な教育がされているか
どういう反省をしてほしいのか
具体的に教えてもらえたら嬉しいです。
教育がおかしいと、反省する必要・・・
akiraさんがおっしゃるとおり
『Good Neighbor Program 』は
教育からの働きかけ、メディアからの働きかけ
という形をとっていますので「教育の落ち度」と
切って考えられないのではないかと、私も思うのです。 (February 27, 2008 01:30:21 AM)
この雑記では基本的に、
サイトへの誘導の為の書き込みや、
明らかな重複投稿以外を、消しません。
ブログは私の主観的な内容で、いろんな意見を
読みたいので書いているから。
そんな感じですｗ
もちろん、akiraさんのKOZAさんへのご返答も
大事なご意見ですし視点です。
ありがとうございます。
>本当に教育に落ち度が無かったか
これは大変気になるところです。
実際に沖縄のコザ（HNがKOZAさんなので）の
方であるなら、どういう風な教育がされているか
どういう反省をしてほしいのか
具体的に教えてもらえたら嬉しいです。
教育がおかしいと、反省する必要・・・
akiraさんがおっしゃるとおり
『Good Neighbor Program 』は
教育からの働きかけ、メディアからの働きかけ
という形をとっていますので「教育の落ち度」と
切って考えられないのではないかと、私も思うのです。 (February 27, 2008 01:30:21 AM)
Re:出身者としての意見(02/24)
sky さん
KOZAさん
県民大会は3月23日に開催されるそうですよ。
本土でも同日に何か準備しないといけないですね。
日本中の戦争や基地を考える人たちは、もちろん沖縄と連帯していきますし、私もその一人ですよ！KOZAさん☆
沖縄を一人にはしません・・・
で、性暴力に関して、いろいろな人たちが、それにどう取り組むかについて、あるシリーズ本があります。
性虐待を生きる力に変えて～大切な存在であるあなたへ～明石書店 http://groupwithness.hp.infoseek.co.jp/bookindex.html
第１，２巻が特にKOZAさんの関心があるのではないかと思いましたが、他の巻もとても暖かくよい本でした。お勧め。
一人ひとりは、しかし同時に、エロが流通し、レイプが性だと喧伝される性産業文化の中にいます。そうした文化そのものも改善されゆくべきでしょう。メディアやビデオも教育です。
そしてさらに、地位格差への見直し。べつに米日の地位格差ではなく、ジェンダー；男性は基本的に女性より優れた生き物だという思い込み、経済格差を含めた男女の人権格差が、さらに何重にも細かなやり取りを、からめとっていきます。
(February 27, 2008 07:45:54 AM)
県民大会は3月23日に開催されるそうですよ。
本土でも同日に何か準備しないといけないですね。
日本中の戦争や基地を考える人たちは、もちろん沖縄と連帯していきますし、私もその一人ですよ！KOZAさん☆
沖縄を一人にはしません・・・
で、性暴力に関して、いろいろな人たちが、それにどう取り組むかについて、あるシリーズ本があります。
性虐待を生きる力に変えて～大切な存在であるあなたへ～明石書店 http://groupwithness.hp.infoseek.co.jp/bookindex.html
第１，２巻が特にKOZAさんの関心があるのではないかと思いましたが、他の巻もとても暖かくよい本でした。お勧め。
一人ひとりは、しかし同時に、エロが流通し、レイプが性だと喧伝される性産業文化の中にいます。そうした文化そのものも改善されゆくべきでしょう。メディアやビデオも教育です。
そしてさらに、地位格差への見直し。べつに米日の地位格差ではなく、ジェンダー；男性は基本的に女性より優れた生き物だという思い込み、経済格差を含めた男女の人権格差が、さらに何重にも細かなやり取りを、からめとっていきます。
(February 27, 2008 07:45:54 AM)
Re[1]:出身者としての意見(02/24)
sky さん
（続きです）
このようにマクロとマイクロの中で、人は呼吸し、文化という衣をまとい、生活しています。個を無視するのもだめ、制度や文化の影響を無視するのもだめ、といったところでしょうか。
よりよく生きるには、ですから、個人だけではなく、水や空気そして暖かな文化が必要です。沖縄の持つ、独特のすばらしい文化が、基地文化によって汚されることのないよう祈り、衷心から、本土からの応援を届けさせていただきます。
今後とも 沖縄を 一人にはしない・・・
共に歩む仲間として。 (February 27, 2008 07:47:15 AM)
このようにマクロとマイクロの中で、人は呼吸し、文化という衣をまとい、生活しています。個を無視するのもだめ、制度や文化の影響を無視するのもだめ、といったところでしょうか。
よりよく生きるには、ですから、個人だけではなく、水や空気そして暖かな文化が必要です。沖縄の持つ、独特のすばらしい文化が、基地文化によって汚されることのないよう祈り、衷心から、本土からの応援を届けさせていただきます。
今後とも 沖縄を 一人にはしない・・・
共に歩む仲間として。 (February 27, 2008 07:47:15 AM)
加害者への教育 平和文化そのものの教育
sky さん
私は加害者への教育、そして広い意味では 平和文化の教育もとても大切だと思います。人を傷つけないという 基本的なことが 平和文化だと思います。
これは 数日前 友達とチャットした私の部分です。よかったらお読みください。
＋＋＋
今まで受身の歓迎だったと思うの。歓迎じゃなかったかもしれない。しぶしぶ しょうがないねー っって・・でも 事態はどんどん悪くなるでしょ？そして 自信を失う・・ 戦えない僕たち 金に躍らされた僕たちって。
そんなことないと思うのよ。よくやってると思うし 戦わない強さってのを感じるのよね。えらいと思う。だから、この機会に 手槍を持とう、ってのじゃないのがいいな。この機会に 出会おうってのがいい。
アメリカ兵と出会おう って ちゃんと出会おうって。
バーや 飲食店で出会うだけじゃなくて、もっと ちゃんと 正面玄関を開けて お迎えするの。琉球王朝だった誇りで お迎えするの。さあ これが 沖縄ですって。それがいいんじゃないかなと ふと思いました。
アメリカにプログラムを渡したらだめです。アメリカはアメリカが好きなように 情報操作するのだから。これは 沖縄の子どもたちのプログラムなのだから あくまで 日本側 というか 沖縄の人が 考えたものでなければならない。それと 他国作成のプログラムならば 選択科目でなければならない。
あるいは両者がプログラムを制定するというのも 大事ね。とにかくね。 沖縄は 信じて 発信するべきですよ。弱くもない 基地があっても強い。基地があっても発言したらいい。今 自分たちの領土に 逃げも隠れもできないアメリカ人をたくさん抱えてるんだから、その人たちに プログラムを義務付けたっていい。 (February 27, 2008 11:53:17 AM)
これは 数日前 友達とチャットした私の部分です。よかったらお読みください。
＋＋＋
今まで受身の歓迎だったと思うの。歓迎じゃなかったかもしれない。しぶしぶ しょうがないねー っって・・でも 事態はどんどん悪くなるでしょ？そして 自信を失う・・ 戦えない僕たち 金に躍らされた僕たちって。
そんなことないと思うのよ。よくやってると思うし 戦わない強さってのを感じるのよね。えらいと思う。だから、この機会に 手槍を持とう、ってのじゃないのがいいな。この機会に 出会おうってのがいい。
アメリカ兵と出会おう って ちゃんと出会おうって。
バーや 飲食店で出会うだけじゃなくて、もっと ちゃんと 正面玄関を開けて お迎えするの。琉球王朝だった誇りで お迎えするの。さあ これが 沖縄ですって。それがいいんじゃないかなと ふと思いました。
アメリカにプログラムを渡したらだめです。アメリカはアメリカが好きなように 情報操作するのだから。これは 沖縄の子どもたちのプログラムなのだから あくまで 日本側 というか 沖縄の人が 考えたものでなければならない。それと 他国作成のプログラムならば 選択科目でなければならない。
あるいは両者がプログラムを制定するというのも 大事ね。とにかくね。 沖縄は 信じて 発信するべきですよ。弱くもない 基地があっても強い。基地があっても発言したらいい。今 自分たちの領土に 逃げも隠れもできないアメリカ人をたくさん抱えてるんだから、その人たちに プログラムを義務付けたっていい。 (February 27, 2008 11:53:17 AM)
加害者への教育 平和文化そのものの教育 02
sky さん
よき隣人プログラムと 抱き合わせでもいいんだけど （むしろ よき隣人は中止してほしいが）交換条件で。であとは 子どもを対象にしないこと。よき隣人プログラムは それでどうしても、っていうなら やればいいけど 普通の沖縄人とやるべきだ。子どもは 受け取るばかりで 弱すぎる。兵士と普通の沖縄の人が、ちゃんと 話し合う場を設けるべきだと思うよ。
そして その中で 両方が 新しい文化を伝え合うのなら いいなーと思う。アメリカ人も 自分の文化を知らないことが多い。黒人は 黒人の歴史を話せばいい。奴隷だったことや 市民権を確保したことや おじいさんの話を。喜びと悲しみの両方を。
白人は 白人の話をすればいい。アメリカの中の格差の話 どんなことが幸せなのか 普通の日常のいろいろ・・・人間としての僕を再確認する。
そして 沖縄も語る。悲しい歴史も いい歴史も 誇りも 誇りを傷つけられたときのことも。そういうのが いいなあ。まあ 米軍は いやですｗ っていうんだろうけどｗ
自由参加でもいいじゃない 沖縄県が企画して。沖縄を好きになった兵士 あるいは さみしいな、って思ってる兵士が参加するの。人に出会うのは けっこう楽しいことだから、継続的に 何回でもやるの。米兵も一種類じゃないと思う。たくさん人がいれば その分だけ いい心がある。
それが イラクでつぶされない前に、私たちは 国が違っても人間だと再確認するようなプログラムがあればいいなあ。そういうの 不可能なのかなあ。基地はしばらくあるんだから だから 出て行ってほしくはあるけど・・・ あるうちは 沖縄プログラムに浸しちゃえ！！
(February 27, 2008 11:53:55 AM)
そして その中で 両方が 新しい文化を伝え合うのなら いいなーと思う。アメリカ人も 自分の文化を知らないことが多い。黒人は 黒人の歴史を話せばいい。奴隷だったことや 市民権を確保したことや おじいさんの話を。喜びと悲しみの両方を。
白人は 白人の話をすればいい。アメリカの中の格差の話 どんなことが幸せなのか 普通の日常のいろいろ・・・人間としての僕を再確認する。
そして 沖縄も語る。悲しい歴史も いい歴史も 誇りも 誇りを傷つけられたときのことも。そういうのが いいなあ。まあ 米軍は いやですｗ っていうんだろうけどｗ
自由参加でもいいじゃない 沖縄県が企画して。沖縄を好きになった兵士 あるいは さみしいな、って思ってる兵士が参加するの。人に出会うのは けっこう楽しいことだから、継続的に 何回でもやるの。米兵も一種類じゃないと思う。たくさん人がいれば その分だけ いい心がある。
それが イラクでつぶされない前に、私たちは 国が違っても人間だと再確認するようなプログラムがあればいいなあ。そういうの 不可能なのかなあ。基地はしばらくあるんだから だから 出て行ってほしくはあるけど・・・ あるうちは 沖縄プログラムに浸しちゃえ！！
(February 27, 2008 11:53:55 AM)
加害者への教育 平和文化そのものの教育 03
sky さん
そういう風になれると思うんだよね 沖縄って。そして日本って。そういうとき 沖縄は 別に変質する必要もなくて ただ 自信を持ってればいいわけで。日本も戦争をしないと決めた国、その誇りがある。
＋＋＋
と会話してましたら、友達が、こんな絵本を教えてくれました。
世界で一番強い国
http://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=7805
絵本の感想 http://www.ehonnavi.net/ehon00_opinion.asp?No=7805
同じことを考える人はいるものですねｗ
++
といっていたら さらにまた 同じようなブログが
http://plaza.rakuten.co.jp/1492colon/diary/200802250000/
日本発の平和文化というものを
今日明日すぐには無理でも
必ず育てなければならないと思っています。 (February 27, 2008 11:56:03 AM)
＋＋＋
と会話してましたら、友達が、こんな絵本を教えてくれました。
世界で一番強い国
http://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=7805
絵本の感想 http://www.ehonnavi.net/ehon00_opinion.asp?No=7805
同じことを考える人はいるものですねｗ
++
といっていたら さらにまた 同じようなブログが
http://plaza.rakuten.co.jp/1492colon/diary/200802250000/
日本発の平和文化というものを
今日明日すぐには無理でも
必ず育てなければならないと思っています。 (February 27, 2008 11:56:03 AM)
Re[2]:出身者としての意見(02/24)
akira さん
＞吉雄777さん
吉雄さんのコメントを読んで、先の投稿は、ちょっと一面的すぎたなと反省中のakiraです。人は色んな側面を持っているので、ある一面だけをみて全てを決め付けるのは良くないことでした。
KOZAさんに、お詫びいたします。
いきなり喧嘩をふっかけられて、気を悪くなさっていると思います。
すみませんでした。
＞>本当に教育に落ち度が無かったか
＞
＞これは大変気になるところです。
＞実際に沖縄のコザ（HNがKOZAさんなので）の
＞方であるなら、どういう風な教育がされているか
＞どういう反省をしてほしいのか
＞具体的に教えてもらえたら嬉しいです。
これは私も、とても気になります。
ぜひ、教えてください。
＞教育がおかしいと、反省する必要・・・
＞akiraさんがおっしゃるとおり
＞『Good Neighbor Program 』は
＞教育からの働きかけ、メディアからの働きかけ
＞という形をとっていますので「教育の落ち度」と
＞切って考えられないのではないかと、私も思うのです。
何をどう教育するかと言うことですね。
「良い隣人プログラム」と「米軍は怖いという教育」と、沖縄にはダブルスタンダードな教育が存在するように思います。実際の所、どちらの影響を強く受けているのでしょう。
そんな私が反省文（謎）を書きました。
記事とはズレてますがＴＢさせて頂きます。 (February 27, 2008 05:39:56 PM)
吉雄さんのコメントを読んで、先の投稿は、ちょっと一面的すぎたなと反省中のakiraです。人は色んな側面を持っているので、ある一面だけをみて全てを決め付けるのは良くないことでした。
KOZAさんに、お詫びいたします。
いきなり喧嘩をふっかけられて、気を悪くなさっていると思います。
すみませんでした。
＞>本当に教育に落ち度が無かったか
＞
＞これは大変気になるところです。
＞実際に沖縄のコザ（HNがKOZAさんなので）の
＞方であるなら、どういう風な教育がされているか
＞どういう反省をしてほしいのか
＞具体的に教えてもらえたら嬉しいです。
これは私も、とても気になります。
ぜひ、教えてください。
＞教育がおかしいと、反省する必要・・・
＞akiraさんがおっしゃるとおり
＞『Good Neighbor Program 』は
＞教育からの働きかけ、メディアからの働きかけ
＞という形をとっていますので「教育の落ち度」と
＞切って考えられないのではないかと、私も思うのです。
何をどう教育するかと言うことですね。
「良い隣人プログラム」と「米軍は怖いという教育」と、沖縄にはダブルスタンダードな教育が存在するように思います。実際の所、どちらの影響を強く受けているのでしょう。
そんな私が反省文（謎）を書きました。
記事とはズレてますがＴＢさせて頂きます。 (February 27, 2008 05:39:56 PM)
Re[1]:出身者としての意見(02/24)
吉雄777
さん
skyさん
＞県民大会は3月23日に開催されるそうですよ。
＞本土でも同日に何か準備しないといけないですね。
関東でも何かあるか調べてみようかと思います。
また、遠隔でも署名等ありましたら
参加したいと思っています。
私も性を商業的に扱うことを問題と思っています。
「世界で一番強い国 」の小さい国のように
暖かい気持ちや楽しい気持ちを大切にすることを
浸透させられたら・・・
その絵本は、
大人にはズバリという感じで考えさせられ
子供が読むとすんなり入るところが面白いです。
絵もほのぼのしてていいですよね。 (February 27, 2008 10:15:13 PM)
＞県民大会は3月23日に開催されるそうですよ。
＞本土でも同日に何か準備しないといけないですね。
関東でも何かあるか調べてみようかと思います。
また、遠隔でも署名等ありましたら
参加したいと思っています。
私も性を商業的に扱うことを問題と思っています。
「世界で一番強い国 」の小さい国のように
暖かい気持ちや楽しい気持ちを大切にすることを
浸透させられたら・・・
その絵本は、
大人にはズバリという感じで考えさせられ
子供が読むとすんなり入るところが面白いです。
絵もほのぼのしてていいですよね。 (February 27, 2008 10:15:13 PM)
Re[3]:出身者としての意見(02/24)
吉雄777
さん
akiraさん
KOZAさんは楽天ブログの方ではないので
こちらにまた書き込まれないかもしれないですね。
少し残念です。（気が早いかな）
何かをいわれたとき、考えたとき
ある方向から一面的に、一点集中的に考える
それは多々あること。
こう考えて、仕事とかをしているときに
ふと違う面を考えて「こういうことだったのか」と
気がついたりもします。（ちょっと意味不明かな）
そのときの印象、感情、話の流れで
そう受け取って、そう書いたということは
時々で思うことを伝えることは良いと思います。
やりすぎたかなと伝えるのも良いと思いますしｗ
逢って話すときと同じように
まず「伝えること」は大事かと思います。
今いたるところで起こっているブログ上の問答を
読んでいますと、KOZAさんの書き込みも
同じように「この問題を問題にするのはやめよう」と
いっている風にも読み取れます。
そういう状況も分かります。
そのほかのブログやレスを読んでいる時に
この主の根底はやっぱり「被害者を増やさない」と
いう同じ目標である場合が多いので
（さらに書き込みの量が少ない場合分かりにくい）
書き込まれた方が（今回はKOZAさん）また、
訪れて少しはなしができたらなと思います。 (February 28, 2008 06:14:13 AM)
KOZAさんは楽天ブログの方ではないので
こちらにまた書き込まれないかもしれないですね。
少し残念です。（気が早いかな）
何かをいわれたとき、考えたとき
ある方向から一面的に、一点集中的に考える
それは多々あること。
こう考えて、仕事とかをしているときに
ふと違う面を考えて「こういうことだったのか」と
気がついたりもします。（ちょっと意味不明かな）
そのときの印象、感情、話の流れで
そう受け取って、そう書いたということは
時々で思うことを伝えることは良いと思います。
やりすぎたかなと伝えるのも良いと思いますしｗ
逢って話すときと同じように
まず「伝えること」は大事かと思います。
今いたるところで起こっているブログ上の問答を
読んでいますと、KOZAさんの書き込みも
同じように「この問題を問題にするのはやめよう」と
いっている風にも読み取れます。
そういう状況も分かります。
そのほかのブログやレスを読んでいる時に
この主の根底はやっぱり「被害者を増やさない」と
いう同じ目標である場合が多いので
（さらに書き込みの量が少ない場合分かりにくい）
書き込まれた方が（今回はKOZAさん）また、
訪れて少しはなしができたらなと思います。 (February 28, 2008 06:14:13 AM)
続きです
吉雄777
さん
akiraさん
>沖縄にはダブルスタンダードな教育
skyさんがレスでもかかれたように、
性を軽視する商業的な働きかけも
本土と同じようにあるために、
性犯罪の事件なのでもちろんなのですが
事態は日本が抱える性の問題も内包しています。
日本人同士なら表にでない事件、
大したことない事件ともし広く思われているのなら
性的暴行・性的虐待の被害がどのように深刻で
日本での現在の動き、日本より先に解決方法を
模索し始めた国も多いですから、
世界での動きなども併せてみて参考にして
ゆかないといけないなと思うのです。
今回もそうですが
日本のメディアがいかに情報量が少ないかが
何となく実感できました。
なにか目新しい事件があれば、ほぼそれ一本に
なってしまうニュース。
ネットのニュースは煩雑に情報がながれるだけで
とどめることをしません。
この件のを知るために、海外のニュースを
読んだほうが時間経過が分かるぐらいです。
（なぜか第一報も国内のネットニュースよりはやい）
自衛隊のイージス艦のおかげで
アメリカの衛星爆撃の練習も目に留まりません。
このニュースも。
大きな事件があると進む法案の話であったり
問題がうやむやになるような、
そんな気がするメディアについて考えさせられます； (February 28, 2008 06:18:13 AM)
>沖縄にはダブルスタンダードな教育
skyさんがレスでもかかれたように、
性を軽視する商業的な働きかけも
本土と同じようにあるために、
性犯罪の事件なのでもちろんなのですが
事態は日本が抱える性の問題も内包しています。
日本人同士なら表にでない事件、
大したことない事件ともし広く思われているのなら
性的暴行・性的虐待の被害がどのように深刻で
日本での現在の動き、日本より先に解決方法を
模索し始めた国も多いですから、
世界での動きなども併せてみて参考にして
ゆかないといけないなと思うのです。
今回もそうですが
日本のメディアがいかに情報量が少ないかが
何となく実感できました。
なにか目新しい事件があれば、ほぼそれ一本に
なってしまうニュース。
ネットのニュースは煩雑に情報がながれるだけで
とどめることをしません。
この件のを知るために、海外のニュースを
読んだほうが時間経過が分かるぐらいです。
（なぜか第一報も国内のネットニュースよりはやい）
自衛隊のイージス艦のおかげで
アメリカの衛星爆撃の練習も目に留まりません。
このニュースも。
大きな事件があると進む法案の話であったり
問題がうやむやになるような、
そんな気がするメディアについて考えさせられます； (February 28, 2008 06:18:13 AM)
被害者を増やさない 1
sky さん
被害者を増やさないために、という言葉は、実際にあちこちで聞きます。
私はこの「被害者」という言葉を、もっとよく考えたいと思います。
沖縄の基地に派遣されて、加害者の黒人はレイプしました・・・・・・
ここで 「潜在的に 防がなくちゃいけない被害者」とは 誰でしょう。どこにいるでしょう。
何からの被害でしょう。暴力から？性暴力だけ？彼らの上に振るわれたのは、性暴力だけだったのかといえば、すでにみんなが気がついているように、それ以上の力です。そもそも軍隊がなければ、その黒人は、日本に来なかったかもしれないし、旅行者として来ていれば、もっと違った態度や気持ちで、沖縄の人と接したかもしれない。
大きすぎるかもしれないですが、彼らの上に降りかかった「力」について、そっと想像してみます。それが、潜在的に、将来の被害者を増やさないことだからです。
・・・・何が見えてくるでしょうか。
私の目には、いろいろな被害者が見えてきます。
(February 28, 2008 07:34:17 AM)
私はこの「被害者」という言葉を、もっとよく考えたいと思います。
沖縄の基地に派遣されて、加害者の黒人はレイプしました・・・・・・
ここで 「潜在的に 防がなくちゃいけない被害者」とは 誰でしょう。どこにいるでしょう。
何からの被害でしょう。暴力から？性暴力だけ？彼らの上に振るわれたのは、性暴力だけだったのかといえば、すでにみんなが気がついているように、それ以上の力です。そもそも軍隊がなければ、その黒人は、日本に来なかったかもしれないし、旅行者として来ていれば、もっと違った態度や気持ちで、沖縄の人と接したかもしれない。
大きすぎるかもしれないですが、彼らの上に降りかかった「力」について、そっと想像してみます。それが、潜在的に、将来の被害者を増やさないことだからです。
・・・・何が見えてくるでしょうか。
私の目には、いろいろな被害者が見えてきます。
(February 28, 2008 07:34:17 AM)
被害者を増やさない 2
sky さん
時間を早送りすることによって、同じように沖縄が戦場になることを想像します。アメリカ軍は、世界中で、いろいろな国に武装させました。米国が自分の都合で武装させた国を、必ずと言っていいほどその10年ほど後に、言いがかりをつけて攻撃し、危険な国だと世界中に言いふらして、お家つぶしをしてきました。日本はそんなとき、言い訳をうまくできるんだろうか・・・想像します。沖縄が再びまっさきに戦場になることを。そのときには本土に、大量破壊兵器の疑いがかけられて、主要な街は攻撃を受けていることでしょう。
これは御伽噺ではないのです。
武装してしまった以上、何を言いがかりをつけられても、国連すら守ってくれない可能性はいくらでもあるのです。
そのときの被害者はどの程度なのでしょうか。どんな被害を受けるのでしょうか。それを防ぐために今私たちがしなければならないこと、できることは、何があるのでしょうか。私はそれを考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。
（つづく）
(February 28, 2008 07:35:20 AM)
被害者を増やさない 3
sky さん
地理を移動して想像してみます。
基地という点で韓国やグアムも同じ環境です。それらでは、同じように軍人が闊歩し、女や子ども、普通の市民は威圧されていないんでしょうか。レイプ被害の報告はある。それは「普通の街で、普通の人たちが繰り広げるレイプ」とは、やはり性質が違うはず。質と量が異なるはずだと想像するのは、そんんなに奇異でしょうか。軍人のレイプ。裁けない罪。というか、基本的に、平常時の法を守らないことを許された人たち。そんなものが、爆音をとどろかせ、土地を占有し、土地を荒らし、人殺しのためのさまざまなマシンを練習する土地＝基地。そこでの被害者は、どのくらいいるんだろう。そこでの被害ってなんだろう。そこでの暴力ってなんだろう。
そもそも派遣される兵士は、どういう環境で、兵士としての道を選んだんだろう。米国は深刻な格差社会だけれど誰もそれを改善しないのはなぜだろう。構造的に生み出される落伍者は、養豚場の家畜みたいに、「そろそろだな」と刈り出されて、戦場に送られるコースがあるというのは本当だろうか。
それらを食い止めるために、私たちはどうつながることができるんだろうか。どうして格差が生まれ、兵士以外の道が絶たれてるのか、考えて食い止めるべきなんじゃないだろうか。
私はそれを考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。国を超えて考えたいと思う。 (February 28, 2008 07:39:18 AM)
基地という点で韓国やグアムも同じ環境です。それらでは、同じように軍人が闊歩し、女や子ども、普通の市民は威圧されていないんでしょうか。レイプ被害の報告はある。それは「普通の街で、普通の人たちが繰り広げるレイプ」とは、やはり性質が違うはず。質と量が異なるはずだと想像するのは、そんんなに奇異でしょうか。軍人のレイプ。裁けない罪。というか、基本的に、平常時の法を守らないことを許された人たち。そんなものが、爆音をとどろかせ、土地を占有し、土地を荒らし、人殺しのためのさまざまなマシンを練習する土地＝基地。そこでの被害者は、どのくらいいるんだろう。そこでの被害ってなんだろう。そこでの暴力ってなんだろう。
そもそも派遣される兵士は、どういう環境で、兵士としての道を選んだんだろう。米国は深刻な格差社会だけれど誰もそれを改善しないのはなぜだろう。構造的に生み出される落伍者は、養豚場の家畜みたいに、「そろそろだな」と刈り出されて、戦場に送られるコースがあるというのは本当だろうか。
それらを食い止めるために、私たちはどうつながることができるんだろうか。どうして格差が生まれ、兵士以外の道が絶たれてるのか、考えて食い止めるべきなんじゃないだろうか。
私はそれを考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。国を超えて考えたいと思う。 (February 28, 2008 07:39:18 AM)
被害者を増やさない 4
sky さん
さらに地理を移動させて、また想像します。
米兵が行く先のことです。
基地から飛ぶ戦うためのマシンが、行く先のことです。
米兵は観光の中継地点でも、留学の中継地点でもなく、ここ日本で何かをするために訓練しています。彼らは行くのです。殺すために、蹂躙するために、暴力を振るうために。
振るわれる先の人たちは、どんな悲劇を、抱えているのだろう。どんなに泣き叫んでいるのだろう。どんな風に大切な人を失い、大切な土地を失い、大切なものを失い、心つぶされ、心すさんでいるんだろう。彼らが受けた傷は、そんなに簡単に治るわけがない。そうするとその傷は、どう継承されて、どこに伝播していくのだろう。
彼らの叫びは、私たちの耳にどうして届かないのだろう。ジャーナリストはなぜ伝えないのだろう。給油とか基地とか、そこで終わっているのはなぜだろう。私はそれを考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。
＋＋＋＋
このように。
被害者を増やさないために、今ここから、私たちができることはなんだろう。被害を増やさないために、私たちは、何ができるんだろう。
私はそれを考えたいと思う。
後になって、これをやればよかった、あれをやればよかったと、悔やんだ時代があった。一人では無理だった。みなが悔やむべきだった。みなが力を合わせれば何かができたと皆思った。だからこそ、考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。
そして それが できると
共に信じたいと思う。 (February 28, 2008 07:43:18 AM)
米兵が行く先のことです。
基地から飛ぶ戦うためのマシンが、行く先のことです。
米兵は観光の中継地点でも、留学の中継地点でもなく、ここ日本で何かをするために訓練しています。彼らは行くのです。殺すために、蹂躙するために、暴力を振るうために。
振るわれる先の人たちは、どんな悲劇を、抱えているのだろう。どんなに泣き叫んでいるのだろう。どんな風に大切な人を失い、大切な土地を失い、大切なものを失い、心つぶされ、心すさんでいるんだろう。彼らが受けた傷は、そんなに簡単に治るわけがない。そうするとその傷は、どう継承されて、どこに伝播していくのだろう。
彼らの叫びは、私たちの耳にどうして届かないのだろう。ジャーナリストはなぜ伝えないのだろう。給油とか基地とか、そこで終わっているのはなぜだろう。私はそれを考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。
＋＋＋＋
このように。
被害者を増やさないために、今ここから、私たちができることはなんだろう。被害を増やさないために、私たちは、何ができるんだろう。
私はそれを考えたいと思う。
後になって、これをやればよかった、あれをやればよかったと、悔やんだ時代があった。一人では無理だった。みなが悔やむべきだった。みなが力を合わせれば何かができたと皆思った。だからこそ、考えたいと思う。あなたにも考えてほしいと思う。
そして それが できると
共に信じたいと思う。 (February 28, 2008 07:43:18 AM)
Re:被害者を増やさない 4(02/24)
吉雄777
さん
skyさん
今回skyさんが私のブログにかいてくれたこと、
よくわかります。
時間や場所、その他のつながりについて思いを馳せます。
どの人も、次元を超えて自分なのです。
人がやることは、自分もする可能性のあること。
もしタイムマシンがあるなら
過去に遡って、なんらかの被害を食い止めるという
動きをするとおもうのです。
これから先の未来から見れば、
今は遡ってなんらかの被害を止めることができる
過去なのだとおもうのです。
と、まぁそういう感じで
私も今できることをしようと思うのです。 (February 28, 2008 09:13:17 AM)
今回skyさんが私のブログにかいてくれたこと、
よくわかります。
時間や場所、その他のつながりについて思いを馳せます。
どの人も、次元を超えて自分なのです。
人がやることは、自分もする可能性のあること。
もしタイムマシンがあるなら
過去に遡って、なんらかの被害を食い止めるという
動きをするとおもうのです。
これから先の未来から見れば、
今は遡ってなんらかの被害を止めることができる
過去なのだとおもうのです。
と、まぁそういう感じで
私も今できることをしようと思うのです。 (February 28, 2008 09:13:17 AM)
へたこいた～onz
akira さん
吉雄さんへ
丁寧なお返事ありがとうございました。
一昨日書いた、返信が消えてしまったみたいです。
間違えてリセットを押してしまったのかも知れません。
うお～～ん（号泣）
>性的暴行・性的虐待の被害がどのように深刻で
>日本での現在の動き、日本より先に解決方法を
>模索し始めた国も多いですから、
>世界での動きなども併せてみて参考にして
>ゆかないといけないなと思うのです。
欧米の状況と日本の問題点を頑張って書いたんですけど・・・。
コピー取っておけば良かった。
今、記事にしようと補足情報を集めてる所です。
アップしたらトラックバックしまーす。 (February 29, 2008 04:56:29 PM)
丁寧なお返事ありがとうございました。
一昨日書いた、返信が消えてしまったみたいです。
間違えてリセットを押してしまったのかも知れません。
うお～～ん（号泣）
>性的暴行・性的虐待の被害がどのように深刻で
>日本での現在の動き、日本より先に解決方法を
>模索し始めた国も多いですから、
>世界での動きなども併せてみて参考にして
>ゆかないといけないなと思うのです。
欧米の状況と日本の問題点を頑張って書いたんですけど・・・。
コピー取っておけば良かった。
今、記事にしようと補足情報を集めてる所です。
アップしたらトラックバックしまーす。 (February 29, 2008 04:56:29 PM)
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吉雄777
基本的には環境問題から人権の話。 その他考えたことなど徒然です。 webや本などで見つけたものの覚書等。
Comments
ベトナム・インド・…
New!
alex99さん
元通り：面白い番組:…
New!
エム坊さん
「大人のための学校… New! 森の声さん
女性たちのこれから…
New!
佐原さん
スルメ（あたりめ）… 山田好夫さん
騙す、騙される まろ0301さん
昨日、反省したつも…
つるひめ2004さん
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