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親子のDMプレイ日記
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雪解けを待たずに顔… ヨッシー794Uさん
人生はカウントダウン ポコ丸0410さん
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Comments
2008.06.09
カテゴリ： 考察
土曜日に戦国武闘会で燃え尽き、日曜日はカードキングダム枚方の非公認大会へ向かいました。来ていたメンバー、3人を除いて全員が土曜日の戦国武闘会に行って来たとの事。フルフレームのバロム、アルカディアス所有率が妙に高い構成でした（笑）
土曜、日曜と店長さんは戦国武闘会のすぐ近く、D-0のイベント会場で販売ブースを開いていたので、非公認大会運営はDMをご存じない店員さん。小学生メインでしたので、私は不参加でした。
この大会で一人、不思議なプレイ動作のプレイヤーがいました。中学生一年生か二年生といったところです。
左手に手札を持ってプレイしているのですが、マナゾーンのカードをタップする前に、右手で全てのマナゾーンのカードをまとめて持ち上げ、手札を握っている左手に全て移動します。この瞬間、左手には手札とマナゾーンの全てのカードが持たれている事になります。その後、タップしたい枚数のカードを、枚数を1,2,3,4とカウントしながら右手に移動していき、そのカードをマナゾーンにタップして置く。手札からプレイするカードを選んで使用する。使用しなかったマナゾーンのカード(この時点では左手に持っている)を右手に移し、マナゾーンに置く。
あまりにも怪しい動作なので、大会不参加の私はこのプレイヤーに注目していました。使用デッキは青黒白のコントロール。1枚積みのアルファディオスがフィニッシャーで、種のエンジェルコマンドは2枚積みのバルホルスです。異様な構築のデッキです。一回戦のマッハアーマー入りの連ドラと対戦中、このプレイヤーがベガをプレイしました。その瞬間、マナゾーンからベガが消えている事に気づきました。マナゾーンのカードが毎回救い上げられ、左手にもたれてしまうので、マナゾーンのカード内容を確認するのは容易ではありませんが、私はデッキ内容を確認したくて全てのカードを見ていました。マナゾーンにチャージされたはずのベガが消え、プレイされてバトルゾーンに出ています。
対戦終了後、彼に声をかけました。全員の前で、手札とマナゾーンのカードを接触させてはならない事、また、シールドを破壊された結果のカードがシールドトリガーだったとしても、そのカードが手札に触れた後は、トリガーとしてコストを支払わずにプレイする事はできない事も伝えました。
さて、二回戦。対戦相手は私の息子の赤単でした。注意したので安心した私は別の試合を見ていました。
ターンが進み、この彼、バルホルス(光/闇8マナ)をプレイしました。相手は赤単です。ターンは6ターン目でした。一回もマナブーストを行っていないにも関わらず、6ターン目にバルホルスがプレイされています。この瞬間は私も見ていました。最後のシールドが割られた彼は、ここでまたマナゾーンのカードを全て持ち上げ、手札を持った左手に持ち、1,2,3,4,5,6,7,8とカウントしながら、8枚のカードをマナゾーンに置いたのです。6ターン目の開始前になぜか6マナ有ったので、正等なマナ置きで7マナ、そしてこの不正マナ置きで8マナに到達です。
指摘に、彼は「あ、間違えました」と答えました。店員さんの裁定で、次回発覚したら失格とするという事になりました。
私の息子は、「あの子は店長さんいないからあんな事したんじゃないかなぁ」と言っていました。カードキングダムの店長さんはこうしたプレイヤーをさっくりと出入り禁止にしてしまいますから。
夕食後、再度ショップに伺って、D-0の物販から帰ってきていた店長さんにこの事についてお話しました。私の意見は、こうしたプレイヤーをコミュニティから完全排除してしまうのでは無く、カードゲームにはこうした行為も存在する事、それから身を守るのもまたプレイ技術の一環である事を教えていくべきではないか？という物です。
皆さんはどうお考えでしょうか？
土曜、日曜と店長さんは戦国武闘会のすぐ近く、D-0のイベント会場で販売ブースを開いていたので、非公認大会運営はDMをご存じない店員さん。小学生メインでしたので、私は不参加でした。
この大会で一人、不思議なプレイ動作のプレイヤーがいました。中学生一年生か二年生といったところです。
左手に手札を持ってプレイしているのですが、マナゾーンのカードをタップする前に、右手で全てのマナゾーンのカードをまとめて持ち上げ、手札を握っている左手に全て移動します。この瞬間、左手には手札とマナゾーンの全てのカードが持たれている事になります。その後、タップしたい枚数のカードを、枚数を1,2,3,4とカウントしながら右手に移動していき、そのカードをマナゾーンにタップして置く。手札からプレイするカードを選んで使用する。使用しなかったマナゾーンのカード(この時点では左手に持っている)を右手に移し、マナゾーンに置く。
あまりにも怪しい動作なので、大会不参加の私はこのプレイヤーに注目していました。使用デッキは青黒白のコントロール。1枚積みのアルファディオスがフィニッシャーで、種のエンジェルコマンドは2枚積みのバルホルスです。異様な構築のデッキです。一回戦のマッハアーマー入りの連ドラと対戦中、このプレイヤーがベガをプレイしました。その瞬間、マナゾーンからベガが消えている事に気づきました。マナゾーンのカードが毎回救い上げられ、左手にもたれてしまうので、マナゾーンのカード内容を確認するのは容易ではありませんが、私はデッキ内容を確認したくて全てのカードを見ていました。マナゾーンにチャージされたはずのベガが消え、プレイされてバトルゾーンに出ています。
対戦終了後、彼に声をかけました。全員の前で、手札とマナゾーンのカードを接触させてはならない事、また、シールドを破壊された結果のカードがシールドトリガーだったとしても、そのカードが手札に触れた後は、トリガーとしてコストを支払わずにプレイする事はできない事も伝えました。
さて、二回戦。対戦相手は私の息子の赤単でした。注意したので安心した私は別の試合を見ていました。
ターンが進み、この彼、バルホルス(光/闇8マナ)をプレイしました。相手は赤単です。ターンは6ターン目でした。一回もマナブーストを行っていないにも関わらず、6ターン目にバルホルスがプレイされています。この瞬間は私も見ていました。最後のシールドが割られた彼は、ここでまたマナゾーンのカードを全て持ち上げ、手札を持った左手に持ち、1,2,3,4,5,6,7,8とカウントしながら、8枚のカードをマナゾーンに置いたのです。6ターン目の開始前になぜか6マナ有ったので、正等なマナ置きで7マナ、そしてこの不正マナ置きで8マナに到達です。
指摘に、彼は「あ、間違えました」と答えました。店員さんの裁定で、次回発覚したら失格とするという事になりました。
私の息子は、「あの子は店長さんいないからあんな事したんじゃないかなぁ」と言っていました。カードキングダムの店長さんはこうしたプレイヤーをさっくりと出入り禁止にしてしまいますから。
夕食後、再度ショップに伺って、D-0の物販から帰ってきていた店長さんにこの事についてお話しました。私の意見は、こうしたプレイヤーをコミュニティから完全排除してしまうのでは無く、カードゲームにはこうした行為も存在する事、それから身を守るのもまたプレイ技術の一環である事を教えていくべきではないか？という物です。
皆さんはどうお考えでしょうか？
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はじめまして
侍大熊猫
さん
いつもブログを拝見させていただいておりますが、コメントは初めてｔなります、侍大熊猫と申します。
イカサマをするプレイヤーというのは意外と多いもので私も多くのイカサマを見たり捕まえたりしてきました。
僕個人としてはイカサマプレイヤーは完全排除の方向でいいとも思っているのですが、「ついつい」やってしまう低年齢層のプレイヤーもいるわけですから難しい問題ですね。
一度目は注意、もう一度やってしまうようなら反省しないと言う証拠ですからその時は厳しく対処すると言う流れがいいようにも思えます。
イカサマをするプレイヤーの手口を知る事は大事ですが、二次災害的に誘発する可能性もあるのでこちらも難しい問題です。 (2008.06.09 16:16:18)
イカサマをするプレイヤーというのは意外と多いもので私も多くのイカサマを見たり捕まえたりしてきました。
僕個人としてはイカサマプレイヤーは完全排除の方向でいいとも思っているのですが、「ついつい」やってしまう低年齢層のプレイヤーもいるわけですから難しい問題ですね。
一度目は注意、もう一度やってしまうようなら反省しないと言う証拠ですからその時は厳しく対処すると言う流れがいいようにも思えます。
イカサマをするプレイヤーの手口を知る事は大事ですが、二次災害的に誘発する可能性もあるのでこちらも難しい問題です。 (2008.06.09 16:16:18)
Re:はじめまして(06/09)
Beholder
さん
>侍大熊猫さん
はじめまして。
デュエルルームを運営する側の考えも聞きたいなぁと思い、2店で聞いてみました。お一人の店長さんは、不正行為を行うプレイヤーは完全排除。出入り禁止とのお考えでした。もうお一方は回答保留で、完全排除は難しいとのお考えでした。
不正行為の完全排除は、TCGのアナログゲームとしての良さの部分を殺すことにもなりかねませんし。
ペナルティ規定の無いTCGでは、不正行為にどのように対応するか、プレイヤーコミュニティで自前のペナルティ(出入り禁止等)を行うのか等々、考慮すべき事柄があまりにも多岐に渡ります。他のプレイヤーさんとも話しながら、また関連記事を書いていこうと思います。 (2008.06.09 17:25:50)
はじめまして。
デュエルルームを運営する側の考えも聞きたいなぁと思い、2店で聞いてみました。お一人の店長さんは、不正行為を行うプレイヤーは完全排除。出入り禁止とのお考えでした。もうお一方は回答保留で、完全排除は難しいとのお考えでした。
不正行為の完全排除は、TCGのアナログゲームとしての良さの部分を殺すことにもなりかねませんし。
ペナルティ規定の無いTCGでは、不正行為にどのように対応するか、プレイヤーコミュニティで自前のペナルティ(出入り禁止等)を行うのか等々、考慮すべき事柄があまりにも多岐に渡ります。他のプレイヤーさんとも話しながら、また関連記事を書いていこうと思います。 (2008.06.09 17:25:50)
Re:不正行為
ナラ・セラフィム さん
不正行為に対して、一度目イエローカード、二度目レッドカード派です
戦国武闘会で、相手が私のカードをシャフル時に（わざと？）落として、見てました
そんな輩、二人と対戦しました
シャフル動作が二人とも、怪しかった
カード抜かれたかもと思い、シールド展開する前に数えましたよ(笑)
カードとデッキ構築中身は、その人の大切な財産です
シャフル時、落とすなんてＮＧ (2008.06.10 00:25:13)
戦国武闘会で、相手が私のカードをシャフル時に（わざと？）落として、見てました
そんな輩、二人と対戦しました
シャフル動作が二人とも、怪しかった
カード抜かれたかもと思い、シールド展開する前に数えましたよ(笑)
カードとデッキ構築中身は、その人の大切な財産です
シャフル時、落とすなんてＮＧ (2008.06.10 00:25:13)
Re[1]:不正行為(06/09)
Beholder
さん
>ナラ・セラフィムさん
>一度目イエローカード、二度目レッドカード
この裁定、多いですね。
ただ、レッドカード出てしまうと、不正行為を行うプレイヤーはそのショップ/コミュニティから排除されてしまいます。
そんな無菌室みたいな場所で、強いプレイヤーが育つんだろうか？という気持ちもあります。 (2008.06.10 10:37:58)
>一度目イエローカード、二度目レッドカード
この裁定、多いですね。
ただ、レッドカード出てしまうと、不正行為を行うプレイヤーはそのショップ/コミュニティから排除されてしまいます。
そんな無菌室みたいな場所で、強いプレイヤーが育つんだろうか？という気持ちもあります。 (2008.06.10 10:37:58)
Re:不正行為
ナラ・セラフィム さん
携帯から、言葉足らずで、ごめんなさい
デュエルマスターズ公認大会において、疑わしい行為１回目は注意をし、２回目は失格を、という考えです
毎回注意して更生すれば良し、恥ずかしいなら来ないでしょう
出入り禁止は考えてません
出入り禁止は、お店が決めることだと思います
対戦相手の優良カード、お店の商品を掠め取る不正行為者は、完全排除の方向ですが、これまた、お店の判断です
私文章力ないので、ええように理解お願いします～ (2008.06.10 12:27:18)
デュエルマスターズ公認大会において、疑わしい行為１回目は注意をし、２回目は失格を、という考えです
毎回注意して更生すれば良し、恥ずかしいなら来ないでしょう
出入り禁止は考えてません
出入り禁止は、お店が決めることだと思います
対戦相手の優良カード、お店の商品を掠め取る不正行為者は、完全排除の方向ですが、これまた、お店の判断です
私文章力ないので、ええように理解お願いします～ (2008.06.10 12:27:18)
Re[1]:不正行為(06/09)
Beholder
さん
>ナラ・セラフィムさん
>出入り禁止は考えてません
>出入り禁止は、お店が決めることだと思います
ああ、もちろんそうですね。
デュエルマスターズはプレイヤーのIDが無く、不正行為に対するペナルティをそのIDを持つプレイヤーに対して課す事も出来ません。ペナルティは、店単位、コミュニティ単位で課していく形になりますね。
窃盗は私は一発レッドカードですね。 (2008.06.10 14:57:58)
>出入り禁止は考えてません
>出入り禁止は、お店が決めることだと思います
ああ、もちろんそうですね。
デュエルマスターズはプレイヤーのIDが無く、不正行為に対するペナルティをそのIDを持つプレイヤーに対して課す事も出来ません。ペナルティは、店単位、コミュニティ単位で課していく形になりますね。
窃盗は私は一発レッドカードですね。 (2008.06.10 14:57:58)
Re:不正行為
ナラ・セラフィム さん
Beholderさんと同意見で、別に完全排除しなくてもいいです。重要なのは、具体的な不正行為の周知と対策です。
インチキ・不正行為がバレた輩は、同じお店に来ないでしょうし。
私は、ＤＭ優勝プロモをインチキ・不正行為で獲得するのは、窃盗に近いと考えます。
それがテクニックとは言い難い。 (2008.06.10 18:54:49)
インチキ・不正行為がバレた輩は、同じお店に来ないでしょうし。
私は、ＤＭ優勝プロモをインチキ・不正行為で獲得するのは、窃盗に近いと考えます。
それがテクニックとは言い難い。 (2008.06.10 18:54:49)
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