June 10, 2005
カテゴリ： 論述もどき
昨日当日記で触れた「陸上自衛隊を災害救助隊に 」に対して書かれた疑問乃至反論は即刻削除されました。
都合良くログを持っていたので、貼り付けましょうか。
ログをアップした方が、信憑性が高かったのですが、ログアップのし方を知らないので、
不本意ながらこうしました。その方法を知っている方、教えてくださいませ。
（岩魚4078さん、貼り付けることで問題有れば削除しますので、その際には言ってください。）
> もし私が日本を攻撃するとしたら、原子力発電所にミサイルを撃ち込みます。
どうも、原発にミサイルを撃ち込めば原水爆の代わりになると考えているようですが、それは違います。原水爆の恐ろしさは、まず核分裂反応のエネルギーによる破壊です。原発の燃料になっているウランは起爆物質ではないので、ミサイルを撃ち込まれても爆発はしません。
もちろん放射能汚染もありますが、それは副次的なものです。ダーティボムの代わりとして使うには、主要な都市部に原発が無い、また、ダーティボムなら核分裂反応をしない放射性物質をミサイルに載せて撃ち込めばいいので、わざわざ原発を狙うこともありません。
更に、ダーティボムとして原発にミサイルを撃ち込んだとしましょう。仮定なので、撃ち込んだのは仮に「興禅国」としましょうか。興禅国が日本にミサイルを撃ち込んだ、しかも原発を狙って放射能汚染を狙ったとなれば、これは他の国の猛烈な批判に晒されます。興禅国の所在は特に決めていませんが、日本にミサイルを撃ち込める位置となれば、日本の周辺の国も他人事ではなくなります。興禅国はロシア、中国、タイ、マレーシア、インドネシアあたりとの関係が極度に悪化するでしょう。太平洋を影響圏として持つアメリカとの関係も悪化するでしょう。
ちなみに、これらの国は日本と仲がいいから興禅国と敵対するのではありません。ミサイルを撃ち込んで非人道的なことをした、という名目で興禅国にプレッシャーをかけ、外交的、経済的に興禅国から有利な条件を引き出すのが目的になります。アメリカは日米安保をネタにその国へ揺さぶりをかけるでしょう。
日本の原発にミサイルを撃ち込むには、これらのデメリットを帳消しにでき、さらにそれ以上に得るものがなければなりません。はたして興禅国はそれに見合った戦果を手に入れることができるでしょうか。
(2005.06.09 14:21:18)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> そんな現状で、陸上自衛隊などが一体何の役に立つのでしょう。
「玄関の鍵を掛けても無駄です。そんなことをしても、泥棒はあなたの留守中に窓を割って入ってくるでしょう。だから、玄関の鍵をかけるのはやめましょう。」
この理屈は変ですよね？ミサイルにはミサイル向けの防衛があります。地上軍に対する防衛には地上軍です。地上軍の侵攻は、ミサイルほど一方的ではなく、地上軍に対しては地上軍で応戦できるので、周辺諸国の非難の声もそんなに大きくなりません。中国がチベットや東トルキスタンに侵攻しても、国際的には騒がれていませんよね？
また、日本に陸戦力があるので、日本に地上軍を送るためにはそれ相応の規模でなくてはならなくなります。日本は島国なので、これにより兵員や装備の輸送が困難になります。陸上自衛隊は抑止力として十分機能しています。
(2005.06.09 14:22:07)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> 大陸では残忍な振る舞いをし（南京事件など）
南京の件についてはその規模が諸説あり、よくわかっていません。
> 沖縄戦では住民に自決を強要し
これは終戦後にアメリカが作った話も多いようです。全く無かった、ということはないでしょうが。ところで、下に「そんな日本の兵隊が信用できるはずはありません」とありますが、では外国の兵隊、沖縄の場合はアメリカ軍ですが、彼等は優しかったのでしょうか。沖縄戦での民間人の死者は15万人とも言われていますが・・・？
> 敗戦が決まるや否や日本人を放置して大陸から我先に逃げ帰りました。
一般市民にも「逃げろ」という通達は出したようですが、土地や財産を捨ててまで逃げなければならない事態になるという認識が薄く、逃げなかったようです。ところで、下に「そんな日本の兵隊が信用できるはずはありません」とありますが、では外国の兵隊、満州の場合はロシア軍ですが、彼等は優しかったのでしょうか。ロシア軍が優しかったのなら、日本人は放置されても平気だった、ということになりますが・・・？
> そんな日本の兵隊が信用できるはずはありません。
また、60年前の旧軍と現在の自衛隊では組織として差が大きいので、単純な同一視はどうかと思います。
(2005.06.09 14:22:57)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> 昨日図らずも自衛隊隊員を名乗る者がこの掲示板で私に対して因縁をふっかけてきましたが
他の方も指摘されていますが、先に
> Cpt.hige伍長どの
と揶揄したのは興禅さんですね。また、Cpt.higeさんは
> この要求に応じるには、ネットの外でお会いしたいですね。一方的に個人情報の開示を要求し、
> それで自らを上に見ようというさもしい魂胆がおありなのでしたら乗ってはこれないでしょうが。
> 関東近郊の駅でもご指定ください。
> こちらの仕事があいてる時期をご連絡しますよ。
> その場合でも「個人意見」以外は語ることは出来かねますがね。
>
> 自衛隊としての意見を求めるのならば、情報公開法にのっとって、きちんとした手順で
> 防衛庁にご請求ください。その場合の個人情報は国が守ってくれますよ。
と言っていますので、
> な～んだ、所属・氏名が言えないのか。そんなことではあなたの売りである
> 「自衛隊隊員」ということも怪しいものですね。
は、おかしいでしょう。素性が怪しいというなら、私の素性も、興禅さんの素性も十分怪しいです。そこで一方的に素性を明かせというのは、まずいでしょう。Cpt.higeさんに合われてみてはいかがでしょうか。それとも、興禅さんのほうで素性を明かせない理由があるのでしょうか。
(2005.06.09 14:23:26)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> 日米安保など日本を守るためのものではなくアメリカの世界制覇のためにあるものです
> （条文には日本を守るなどとは一言も書いていません）。日本はただ利用されるだけです。
「アメリカの世界制覇」についてはただの陰謀論になってしまいますので、ここでは言及しません。日米安保については、先ほども書きましたが、「日本に何かあればアメリカが介入する」という状況が日本のメリットです。「日本を守る」などと言わなくても、アメリカは日本が攻撃されたらそれをネタに介入できます。アメリカの介入を考えると、おいそれと日本を攻撃することは出来ません。これが抑止力です。この抑止力で日本はずいぶんと軍事費を浮かせています。
> これを多くの国民が見抜けなければ
つまり、多くの国民は見抜けず、興禅さんは見抜けた、ということでしょうか。そうだとすると、興禅さんは「私はそこら辺の多くの一般大衆より頭がよく、見識がある。」と宣言していることになりますけど・・・
(2005.06.09 14:23:52)
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とまあ、岩魚さんは僕を含めて日記で触れられた人の多くが述べていること、
思っていることを興善さんの日記に書いてくださった形になっています。
僕としては、多くの部分にて同趣旨の考え方を興善氏の文章を持っており、
自分の書いたことがバランスの取れない単なる自己満足ではなかったなと、大いに安心している次第です。
前日記に書いたとおり、明白です。
しかし、興善さんは…最悪の方法（彼ら御用達の奥義…それを見越してログ取ったのだけど）で（自分の脳内だけで）解決してくださいましたよ。 ええ、削除。削除です。予想通りに削除しやがりました。
これは、疑問や反論は要らない、自説の正当性を弱める事は許さない？
無条件で俺に従えってことですか？このご時世に、狭義の価値絶対主義者（というのも、価値相対主義にしても「価値絶対主義を認めない」とすれば価値相対主義的価値絶対主義と解することが出来るから、それと分けるため。）・全体主義者か、あなたは？（我ながら何を今更…）
というか、疑問に解答、反論に再反論出来なくて削除するって、
自説に責任感や正当性が無いって黙示的に認めたということだから、
そちらの方が余程正当性が無いことを提示してしまってるのですが。
今日は楽しすぎましたな…。
都合良くログを持っていたので、貼り付けましょうか。
ログをアップした方が、信憑性が高かったのですが、ログアップのし方を知らないので、
不本意ながらこうしました。その方法を知っている方、教えてくださいませ。
（岩魚4078さん、貼り付けることで問題有れば削除しますので、その際には言ってください。）
> もし私が日本を攻撃するとしたら、原子力発電所にミサイルを撃ち込みます。
どうも、原発にミサイルを撃ち込めば原水爆の代わりになると考えているようですが、それは違います。原水爆の恐ろしさは、まず核分裂反応のエネルギーによる破壊です。原発の燃料になっているウランは起爆物質ではないので、ミサイルを撃ち込まれても爆発はしません。
もちろん放射能汚染もありますが、それは副次的なものです。ダーティボムの代わりとして使うには、主要な都市部に原発が無い、また、ダーティボムなら核分裂反応をしない放射性物質をミサイルに載せて撃ち込めばいいので、わざわざ原発を狙うこともありません。
更に、ダーティボムとして原発にミサイルを撃ち込んだとしましょう。仮定なので、撃ち込んだのは仮に「興禅国」としましょうか。興禅国が日本にミサイルを撃ち込んだ、しかも原発を狙って放射能汚染を狙ったとなれば、これは他の国の猛烈な批判に晒されます。興禅国の所在は特に決めていませんが、日本にミサイルを撃ち込める位置となれば、日本の周辺の国も他人事ではなくなります。興禅国はロシア、中国、タイ、マレーシア、インドネシアあたりとの関係が極度に悪化するでしょう。太平洋を影響圏として持つアメリカとの関係も悪化するでしょう。
ちなみに、これらの国は日本と仲がいいから興禅国と敵対するのではありません。ミサイルを撃ち込んで非人道的なことをした、という名目で興禅国にプレッシャーをかけ、外交的、経済的に興禅国から有利な条件を引き出すのが目的になります。アメリカは日米安保をネタにその国へ揺さぶりをかけるでしょう。
日本の原発にミサイルを撃ち込むには、これらのデメリットを帳消しにでき、さらにそれ以上に得るものがなければなりません。はたして興禅国はそれに見合った戦果を手に入れることができるでしょうか。
(2005.06.09 14:21:18)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> そんな現状で、陸上自衛隊などが一体何の役に立つのでしょう。
「玄関の鍵を掛けても無駄です。そんなことをしても、泥棒はあなたの留守中に窓を割って入ってくるでしょう。だから、玄関の鍵をかけるのはやめましょう。」
この理屈は変ですよね？ミサイルにはミサイル向けの防衛があります。地上軍に対する防衛には地上軍です。地上軍の侵攻は、ミサイルほど一方的ではなく、地上軍に対しては地上軍で応戦できるので、周辺諸国の非難の声もそんなに大きくなりません。中国がチベットや東トルキスタンに侵攻しても、国際的には騒がれていませんよね？
また、日本に陸戦力があるので、日本に地上軍を送るためにはそれ相応の規模でなくてはならなくなります。日本は島国なので、これにより兵員や装備の輸送が困難になります。陸上自衛隊は抑止力として十分機能しています。
(2005.06.09 14:22:07)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> 大陸では残忍な振る舞いをし（南京事件など）
南京の件についてはその規模が諸説あり、よくわかっていません。
> 沖縄戦では住民に自決を強要し
これは終戦後にアメリカが作った話も多いようです。全く無かった、ということはないでしょうが。ところで、下に「そんな日本の兵隊が信用できるはずはありません」とありますが、では外国の兵隊、沖縄の場合はアメリカ軍ですが、彼等は優しかったのでしょうか。沖縄戦での民間人の死者は15万人とも言われていますが・・・？
> 敗戦が決まるや否や日本人を放置して大陸から我先に逃げ帰りました。
一般市民にも「逃げろ」という通達は出したようですが、土地や財産を捨ててまで逃げなければならない事態になるという認識が薄く、逃げなかったようです。ところで、下に「そんな日本の兵隊が信用できるはずはありません」とありますが、では外国の兵隊、満州の場合はロシア軍ですが、彼等は優しかったのでしょうか。ロシア軍が優しかったのなら、日本人は放置されても平気だった、ということになりますが・・・？
> そんな日本の兵隊が信用できるはずはありません。
また、60年前の旧軍と現在の自衛隊では組織として差が大きいので、単純な同一視はどうかと思います。
(2005.06.09 14:22:57)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> 昨日図らずも自衛隊隊員を名乗る者がこの掲示板で私に対して因縁をふっかけてきましたが
他の方も指摘されていますが、先に
> Cpt.hige伍長どの
と揶揄したのは興禅さんですね。また、Cpt.higeさんは
> この要求に応じるには、ネットの外でお会いしたいですね。一方的に個人情報の開示を要求し、
> それで自らを上に見ようというさもしい魂胆がおありなのでしたら乗ってはこれないでしょうが。
> 関東近郊の駅でもご指定ください。
> こちらの仕事があいてる時期をご連絡しますよ。
> その場合でも「個人意見」以外は語ることは出来かねますがね。
>
> 自衛隊としての意見を求めるのならば、情報公開法にのっとって、きちんとした手順で
> 防衛庁にご請求ください。その場合の個人情報は国が守ってくれますよ。
と言っていますので、
> な～んだ、所属・氏名が言えないのか。そんなことではあなたの売りである
> 「自衛隊隊員」ということも怪しいものですね。
は、おかしいでしょう。素性が怪しいというなら、私の素性も、興禅さんの素性も十分怪しいです。そこで一方的に素性を明かせというのは、まずいでしょう。Cpt.higeさんに合われてみてはいかがでしょうか。それとも、興禅さんのほうで素性を明かせない理由があるのでしょうか。
(2005.06.09 14:23:26)
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Re:陸上自衛隊を災害救助隊に(06/08) 岩魚4078さん
> 日米安保など日本を守るためのものではなくアメリカの世界制覇のためにあるものです
> （条文には日本を守るなどとは一言も書いていません）。日本はただ利用されるだけです。
「アメリカの世界制覇」についてはただの陰謀論になってしまいますので、ここでは言及しません。日米安保については、先ほども書きましたが、「日本に何かあればアメリカが介入する」という状況が日本のメリットです。「日本を守る」などと言わなくても、アメリカは日本が攻撃されたらそれをネタに介入できます。アメリカの介入を考えると、おいそれと日本を攻撃することは出来ません。これが抑止力です。この抑止力で日本はずいぶんと軍事費を浮かせています。
> これを多くの国民が見抜けなければ
つまり、多くの国民は見抜けず、興禅さんは見抜けた、ということでしょうか。そうだとすると、興禅さんは「私はそこら辺の多くの一般大衆より頭がよく、見識がある。」と宣言していることになりますけど・・・
(2005.06.09 14:23:52)
返事を書く
とまあ、岩魚さんは僕を含めて日記で触れられた人の多くが述べていること、
思っていることを興善さんの日記に書いてくださった形になっています。
僕としては、多くの部分にて同趣旨の考え方を興善氏の文章を持っており、
自分の書いたことがバランスの取れない単なる自己満足ではなかったなと、大いに安心している次第です。
前日記に書いたとおり、明白です。
しかし、興善さんは…最悪の方法（彼ら御用達の奥義…それを見越してログ取ったのだけど）で（自分の脳内だけで）解決してくださいましたよ。 ええ、削除。削除です。予想通りに削除しやがりました。
これは、疑問や反論は要らない、自説の正当性を弱める事は許さない？
無条件で俺に従えってことですか？このご時世に、狭義の価値絶対主義者（というのも、価値相対主義にしても「価値絶対主義を認めない」とすれば価値相対主義的価値絶対主義と解することが出来るから、それと分けるため。）・全体主義者か、あなたは？（我ながら何を今更…）
というか、疑問に解答、反論に再反論出来なくて削除するって、
自説に責任感や正当性が無いって黙示的に認めたということだから、
そちらの方が余程正当性が無いことを提示してしまってるのですが。
今日は楽しすぎましたな…。
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