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2006/01/20
テーマ： ニュース(96572)
カテゴリ： とんでも民主主義・アメリカ
米国からの牛肉に特定危険部位が混入していたという。
これは小泉さんは、想定外だとでも思っているのだろうか。
まったくバカバカしい話だ。今回は、素早く牛肉の輸入をストップしたが
そのコメントに国民の食の安全がどうのこうのと言っている。
輸入を反対した人達は、つい先日まで小泉さんと同じことを言って反対していたのだ。
去年の時点で、厚生労働省食品安全部監視安全課は、輸入再開になれば日本からも査察団を派遣すると回答していた。
本当にこのお役所の方たちは、そんなことであの広いアメリカ、ズサンなアメリカ、ブッシュ政権がバックについている米国農家をチェックできると思っているのであろうか？こういうところがお役所の感覚がズレているところ。
”輸入再開になれば”ではなく”輸入再開の前に”と言うのが普通でしょう。
とにかく、輸入再開の前だろうが、後だろうが、こんなことをやったところで、全ての検査が出来るわけでは無い。
今回は、ホリエモン、ヒューザーと自民党には手痛い事が続発した。
そうなれば、これは早く手を打たなければ、国民の支持を得られない。
だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
日本の生産農家とは、全く違うことぐらい解りそうなものだ。
送る側のアメリカ、全米食肉検査共同協議会のチャールズ・ペインター会長も
『正直言って日本の”輸入再開”のニュースを聞いて驚いている。昨年、私が指摘してきたアメリカ側の問題点が、なんら改善されていない。この状況で輸入解禁は、理解できない。』と言っていた。
米国農務省は、生後三十ヶ月以上の牛の特定部位の除去を指示、人間の食料として使用してはならない、と規制している。が、問題なのは、固体の識別訓練のシステムもなければ、検査官が生後30ヶ月以上かどうか、の識別さえないという。
米国は、アルミニウムの中にも平気で”劣化ウラン”を”混入”させ、日本へ輸出するお国柄ですよ。
小泉さん、今更、”国民の食の安全を・・・”なんて、よく言えたものですね。
上記のソースは、去年、美容院で読んだ女性週刊誌、たぶん女性セブンだったと思います。
これは小泉さんは、想定外だとでも思っているのだろうか。
まったくバカバカしい話だ。今回は、素早く牛肉の輸入をストップしたが
そのコメントに国民の食の安全がどうのこうのと言っている。
輸入を反対した人達は、つい先日まで小泉さんと同じことを言って反対していたのだ。
去年の時点で、厚生労働省食品安全部監視安全課は、輸入再開になれば日本からも査察団を派遣すると回答していた。
本当にこのお役所の方たちは、そんなことであの広いアメリカ、ズサンなアメリカ、ブッシュ政権がバックについている米国農家をチェックできると思っているのであろうか？こういうところがお役所の感覚がズレているところ。
”輸入再開になれば”ではなく”輸入再開の前に”と言うのが普通でしょう。
とにかく、輸入再開の前だろうが、後だろうが、こんなことをやったところで、全ての検査が出来るわけでは無い。
今回は、ホリエモン、ヒューザーと自民党には手痛い事が続発した。
そうなれば、これは早く手を打たなければ、国民の支持を得られない。
だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
日本の生産農家とは、全く違うことぐらい解りそうなものだ。
送る側のアメリカ、全米食肉検査共同協議会のチャールズ・ペインター会長も
『正直言って日本の”輸入再開”のニュースを聞いて驚いている。昨年、私が指摘してきたアメリカ側の問題点が、なんら改善されていない。この状況で輸入解禁は、理解できない。』と言っていた。
米国農務省は、生後三十ヶ月以上の牛の特定部位の除去を指示、人間の食料として使用してはならない、と規制している。が、問題なのは、固体の識別訓練のシステムもなければ、検査官が生後30ヶ月以上かどうか、の識別さえないという。
米国は、アルミニウムの中にも平気で”劣化ウラン”を”混入”させ、日本へ輸出するお国柄ですよ。
小泉さん、今更、”国民の食の安全を・・・”なんて、よく言えたものですね。
上記のソースは、去年、美容院で読んだ女性週刊誌、たぶん女性セブンだったと思います。
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Re:米国の牛肉に特定危険部位が混入、これは”想定内”ですよ、小泉さん(01/20)
こっとんふわふわ
さん
ああ、やっぱり・・・
今日のニューースで、アメリカ産牛肉に除去されるべき部位が混入していたと聞いたけど、想定どおりだわ～～（爆）
うちの高校生の娘でさえ、「そんなの最初からわかりきった事、日本の政府はアメリカに脅されて言いなりになっただけ」と言ってます。
高校生にまでこんなに言われて、どうなの？小泉さん（笑）
アメリカの生産体制を知るにつれ、誰もが絶対にありうると思っていたはず。
でも、早めにバレて良かったよね。(^_-)-☆
私は怖くてアメリカ産牛肉なんて食べられないけど、食べ盛りの大学生の息子なんかはよく焼肉屋や牛丼屋とかに行くので、心配してました。
でも、今回、アメリカの牛肉の危険性が発覚して、輸入禁止措置がとられるようなので、ホッとしました。
輸入解禁の条件を破ったんだから、こればかりはいくらブッシュが言っても無理だろ。
(2006/01/20 11:23:23 PM)
うちの高校生の娘でさえ、「そんなの最初からわかりきった事、日本の政府はアメリカに脅されて言いなりになっただけ」と言ってます。
高校生にまでこんなに言われて、どうなの？小泉さん（笑）
アメリカの生産体制を知るにつれ、誰もが絶対にありうると思っていたはず。
でも、早めにバレて良かったよね。(^_-)-☆
私は怖くてアメリカ産牛肉なんて食べられないけど、食べ盛りの大学生の息子なんかはよく焼肉屋や牛丼屋とかに行くので、心配してました。
でも、今回、アメリカの牛肉の危険性が発覚して、輸入禁止措置がとられるようなので、ホッとしました。
輸入解禁の条件を破ったんだから、こればかりはいくらブッシュが言っても無理だろ。
(2006/01/20 11:23:23 PM)
輸入解禁に潜むもの
com1125
さん
私は今回の危険部位発覚について、単にアメリカ側のミスという問題だけではなく、アジア人に対する偏見、つまり日本人が何万人病気になろうが構わないというアメリカ人の考え方が露呈したものと考えています。
(2006/01/21 05:26:03 AM)
はじめまして
ぼたんの花
さん
こっとんふわふわさん
＞はじめまして。
＞全く想定内のことですよね。
＞フラフラとアメリカの言うなりの小泉首相に腹が立ちます。
-----
最近私は、小泉さんのあの薄っぺらさは何処からくるのだろう？と興味を持っています。
政治家になる人は、かなりの理屈っぽさがあると今まで思ってきましたが、この小泉さんは、五分と話はできないのではないか？と思われます。
”感動した””人生いろいろ””民にできることは民へ”などの言葉を見ればわかりますね。そんな言葉の単純さ、わかりやすさ、が、現代のワカモノタチの思考する能力の欠如と相まって支持率が高いのではないでしょうか。ワカモノタチだけでなく、主婦層にも人気があるとのことですが、小泉さんは一応、独身。擬似恋愛の対象になるとの分析もあるようです。
政治家になったのは、政治家のお父様が急死なされて、周りの人に後押しされた、ということらしです。小泉さんとしては、他人の意見や考えをまったくオウムのように繰り返すしかないのかもしれません。
(2006/01/21 11:35:29 AM)
＞はじめまして。
＞全く想定内のことですよね。
＞フラフラとアメリカの言うなりの小泉首相に腹が立ちます。
-----
最近私は、小泉さんのあの薄っぺらさは何処からくるのだろう？と興味を持っています。
政治家になる人は、かなりの理屈っぽさがあると今まで思ってきましたが、この小泉さんは、五分と話はできないのではないか？と思われます。
”感動した””人生いろいろ””民にできることは民へ”などの言葉を見ればわかりますね。そんな言葉の単純さ、わかりやすさ、が、現代のワカモノタチの思考する能力の欠如と相まって支持率が高いのではないでしょうか。ワカモノタチだけでなく、主婦層にも人気があるとのことですが、小泉さんは一応、独身。擬似恋愛の対象になるとの分析もあるようです。
政治家になったのは、政治家のお父様が急死なされて、周りの人に後押しされた、ということらしです。小泉さんとしては、他人の意見や考えをまったくオウムのように繰り返すしかないのかもしれません。
(2006/01/21 11:35:29 AM)
Re:ああ、やっぱり・・・(01/20)
ぼたんの花
さん
sweetrendez-vousさん
＞今日のニューースで、アメリカ産牛肉に除去されるべき部位が混入していたと聞いたけど、想定どおりだわ～～（爆）
＞うちの高校生の娘でさえ、「そんなの最初からわかりきった事、日本の政府はアメリカに脅されて言いなりになっただけ」と言ってます。
＞高校生にまでこんなに言われて、どうなの？小泉さん（笑）
-----
ほんとですよね。
確か、日本ではＢＳＥ感染牛の試験紙が出来た、と聞いていましたが、そんなニュースは、あまり報道されないような気がします。
一説によると、ＢＳＥ感染牛は、報告されているよりも実際は、かなり多いと聞きます。それこそ鳥インフルエンザなんて比べ物にならないくらいの確率で感染する危険が多い。
米国の科学技術から推測しても感染の有無を確かめる方法は、米国はすでに知っていると私は考えています。ただこれを公にすると日本のみならず、米国内でも問題にあんる、なにしろブッシュさんは、カウボーイに人気がありますからね。選挙地盤が大変なことになります。
米国へ留学した獣医さんから聞いたのですが、アメリカはどんな些細なこと、現代ではそんなこと常識になっていることでさえ、日夜研究して、それを証明するそうです。勿論、その結果を徹底して守らせる、というのは米国のお国柄からして相当無理がありますが。
そういう国が、ズサンにして、調査も、対策も立てない、というものは要注意だと思います。湾岸戦争症候群もそうで、いつまでも”症候群”にしておくのでしょう。
劣化ウランもそうですが、その結果を公表すれば大変なことになるのでしょうね。だから米国内の規制も堂々とできない。
確かに家で食するものは、母親である私たちが注意する、ということでしょうが、外食に対しては目が行きとどかないですからね。
(2006/01/21 11:50:39 AM)
＞今日のニューースで、アメリカ産牛肉に除去されるべき部位が混入していたと聞いたけど、想定どおりだわ～～（爆）
＞うちの高校生の娘でさえ、「そんなの最初からわかりきった事、日本の政府はアメリカに脅されて言いなりになっただけ」と言ってます。
＞高校生にまでこんなに言われて、どうなの？小泉さん（笑）
-----
ほんとですよね。
確か、日本ではＢＳＥ感染牛の試験紙が出来た、と聞いていましたが、そんなニュースは、あまり報道されないような気がします。
一説によると、ＢＳＥ感染牛は、報告されているよりも実際は、かなり多いと聞きます。それこそ鳥インフルエンザなんて比べ物にならないくらいの確率で感染する危険が多い。
米国の科学技術から推測しても感染の有無を確かめる方法は、米国はすでに知っていると私は考えています。ただこれを公にすると日本のみならず、米国内でも問題にあんる、なにしろブッシュさんは、カウボーイに人気がありますからね。選挙地盤が大変なことになります。
米国へ留学した獣医さんから聞いたのですが、アメリカはどんな些細なこと、現代ではそんなこと常識になっていることでさえ、日夜研究して、それを証明するそうです。勿論、その結果を徹底して守らせる、というのは米国のお国柄からして相当無理がありますが。
そういう国が、ズサンにして、調査も、対策も立てない、というものは要注意だと思います。湾岸戦争症候群もそうで、いつまでも”症候群”にしておくのでしょう。
劣化ウランもそうですが、その結果を公表すれば大変なことになるのでしょうね。だから米国内の規制も堂々とできない。
確かに家で食するものは、母親である私たちが注意する、ということでしょうが、外食に対しては目が行きとどかないですからね。
(2006/01/21 11:50:39 AM)
Re:輸入解禁に潜むもの(01/20)
ぼたんの花
さん
com1125さん
＞ 私は今回の危険部位発覚について、単にアメリカ側のミスという問題だけではなく、アジア人に対する偏見、つまり日本人が何万人病気になろうが構わないというアメリカ人の考え方が露呈したものと考えています。
-----
はじめまして
アジア人にたいする偏見、私もそう思います。そのアジア、日本人が隣国を卑下する、、、笑うしかないでしょう。
原爆もそうですが、劣化ウラン弾を大量に使うこんどのイラク侵略、これを見れば一目瞭然です。米国内の基地の中でさえ、劣化ウラン弾の使用は、規制されているのです。
私達の原発の核のゴミの捨て場が中東です。
私達も覚悟が必要ですね。
(2006/01/21 11:54:21 AM)
＞ 私は今回の危険部位発覚について、単にアメリカ側のミスという問題だけではなく、アジア人に対する偏見、つまり日本人が何万人病気になろうが構わないというアメリカ人の考え方が露呈したものと考えています。
-----
はじめまして
アジア人にたいする偏見、私もそう思います。そのアジア、日本人が隣国を卑下する、、、笑うしかないでしょう。
原爆もそうですが、劣化ウラン弾を大量に使うこんどのイラク侵略、これを見れば一目瞭然です。米国内の基地の中でさえ、劣化ウラン弾の使用は、規制されているのです。
私達の原発の核のゴミの捨て場が中東です。
私達も覚悟が必要ですね。
(2006/01/21 11:54:21 AM)
教えて？
com1125
さん
某S氏とは、どんなやつなのですか。右翼っぽいことはわかりますが、毎日私のところにも来ています。私は書き込み禁止にしているので構いませんが、わかる範囲で教えて下さい。本人のブログ自体を読む気にもなりません。
(2006/01/23 02:30:25 AM)
彼は
Cpt.hige
さん
おまえさんのような
「非論理的」
「嘘つき」
「論拠を示さない誹謗中傷」
が大好きな男だ、論破するという意味でな。
あと
「コメント欄封鎖で勝ち誇る程度の低い奴」
「よそのブログで他人の正体を聞こうとする奴」
「読みもしないで読む気もありません」
とかほざく間抜けは大嫌いのようだ。
つまりおまえさんのような人間とは正反対な人間だ。 (2006/01/23 06:55:04 AM)
「非論理的」
「嘘つき」
「論拠を示さない誹謗中傷」
が大好きな男だ、論破するという意味でな。
あと
「コメント欄封鎖で勝ち誇る程度の低い奴」
「よそのブログで他人の正体を聞こうとする奴」
「読みもしないで読む気もありません」
とかほざく間抜けは大嫌いのようだ。
つまりおまえさんのような人間とは正反対な人間だ。 (2006/01/23 06:55:04 AM)
こんばんは
ぼたんの花
さん
com1125さん
こんばんは
勿論、ネット上での私の彼への印象ですが、右翼では無いですね。ネットウヨクではありますが。
彼の意見の述べ方は、小泉首相と同じ印象を受けます。
自分の確固たる信念があるわけではなく、あちこちから聞きかじった意見を、さも自分の考えのようにツギハギで、その場その場で寄せ集める。
文の書き方を見れば解るように、たいして知識も能力も無い人は、相手を威圧するような言動をするものです。一見すると信念を持った頑固者に見えますが、自分の薄っぺらさを隠すために、虚勢を張って、たいした意見でもないのに語気を荒くしたりしますね。
彼は、次々とＨＰを閉鎖させること、書き込み欄を閉じさせることに快感を感じているのではないでしょうか。
実社会では、ネットとは正反対の性格を演じているのではないでしょうか。 (2006/01/23 10:12:08 PM)
こんばんは
勿論、ネット上での私の彼への印象ですが、右翼では無いですね。ネットウヨクではありますが。
彼の意見の述べ方は、小泉首相と同じ印象を受けます。
自分の確固たる信念があるわけではなく、あちこちから聞きかじった意見を、さも自分の考えのようにツギハギで、その場その場で寄せ集める。
文の書き方を見れば解るように、たいして知識も能力も無い人は、相手を威圧するような言動をするものです。一見すると信念を持った頑固者に見えますが、自分の薄っぺらさを隠すために、虚勢を張って、たいした意見でもないのに語気を荒くしたりしますね。
彼は、次々とＨＰを閉鎖させること、書き込み欄を閉じさせることに快感を感じているのではないでしょうか。
実社会では、ネットとは正反対の性格を演じているのではないでしょうか。 (2006/01/23 10:12:08 PM)
あほくさ。
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞勿論、ネット上での私の彼への印象ですが、右翼では無いですね。ネットウヨクではありますが。
-----
まぁまずネットウヨクと右翼の定義をその差異について言ってみろや。
＞彼の意見の述べ方は、小泉首相と同じ印象を受けます。
＞自分の確固たる信念があるわけではなく、あちこちから聞きかじった意見を、さも自分の考えのようにツギハギで、その場その場で寄せ集める。
＞文の書き方を見れば解るように、たいして知識も能力も無い人は、相手を威圧するような言動をするものです。一見すると信念を持った頑固者に見えますが、自分の薄っぺらさを隠すために、虚勢を張って、たいした意見でもないのに語気を荒くしたりしますね。
-----
その日記にこてんぱんに叩きのめされた人が何を言ってやがりますか？
＞彼は、次々とＨＰを閉鎖させること、書き込み欄を閉じさせることに快感を感じているのではないでしょうか。
-----
お前さんの勝手な憶測と推測でしかないだろうに。
具体的な証拠でもあれば言ってみろや。
つーか、俺が閉じさせたブログなど二三軒だろうに。
＞実社会では、ネットとは正反対の性格を演じているのではないでしょうか。
-----
これも勝手な推測だな。
よくもまぁ自分の妄想をそこまで膨らませられるもんだ。
まさかとは思うが、自分がそうだからか？
(2006/01/23 11:00:04 PM)
＞勿論、ネット上での私の彼への印象ですが、右翼では無いですね。ネットウヨクではありますが。
-----
まぁまずネットウヨクと右翼の定義をその差異について言ってみろや。
＞彼の意見の述べ方は、小泉首相と同じ印象を受けます。
＞自分の確固たる信念があるわけではなく、あちこちから聞きかじった意見を、さも自分の考えのようにツギハギで、その場その場で寄せ集める。
＞文の書き方を見れば解るように、たいして知識も能力も無い人は、相手を威圧するような言動をするものです。一見すると信念を持った頑固者に見えますが、自分の薄っぺらさを隠すために、虚勢を張って、たいした意見でもないのに語気を荒くしたりしますね。
-----
その日記にこてんぱんに叩きのめされた人が何を言ってやがりますか？
＞彼は、次々とＨＰを閉鎖させること、書き込み欄を閉じさせることに快感を感じているのではないでしょうか。
-----
お前さんの勝手な憶測と推測でしかないだろうに。
具体的な証拠でもあれば言ってみろや。
つーか、俺が閉じさせたブログなど二三軒だろうに。
＞実社会では、ネットとは正反対の性格を演じているのではないでしょうか。
-----
これも勝手な推測だな。
よくもまぁ自分の妄想をそこまで膨らませられるもんだ。
まさかとは思うが、自分がそうだからか？
(2006/01/23 11:00:04 PM)
「教えて貰う前に自分で調べろボケ！」って教わらなかったのかねぇ。
某S氏
さん
さて。
某S氏
さん
で、ったく話の通じないオバハンですね～
我々の質問は「条約名は？」であって貴方と意見交換したいわけではないし、どうでもいい話を聞きたい訳じゃない。
とっとと条約名答えてよ。
条約名答えればそれでおしまいなんだが、君が答えないから話は長引いてるの。
１ No! Uranium Weapons
２ ウラン兵器は国際条約違反です
３ 米兵、イラクの人々は苦しんでいます
４ 今すぐ使用禁止を！
「ウラン兵器は国際条約違反です」と書いてありますが具体的にどの様な国際条約に違反しているのですか？
まずは条約名を答えてください、合衆国憲法やウランの話はその後です。
『オバハン、恥と言う字をご存知ですか？』
やっぱり現状では「ウラン兵器は国際条約違反です」と言うのは真っ赤な嘘ですね。
＞劣化ウラン兵器のモラトリアム＝暫定的使用禁止への要求を、全面的禁止の導入を目指しつつ、改めて表明する
って事は現状ではないって言う事だから。
(2006/01/23 11:13:42 PM)
我々の質問は「条約名は？」であって貴方と意見交換したいわけではないし、どうでもいい話を聞きたい訳じゃない。
とっとと条約名答えてよ。
条約名答えればそれでおしまいなんだが、君が答えないから話は長引いてるの。
１ No! Uranium Weapons
２ ウラン兵器は国際条約違反です
３ 米兵、イラクの人々は苦しんでいます
４ 今すぐ使用禁止を！
「ウラン兵器は国際条約違反です」と書いてありますが具体的にどの様な国際条約に違反しているのですか？
まずは条約名を答えてください、合衆国憲法やウランの話はその後です。
『オバハン、恥と言う字をご存知ですか？』
やっぱり現状では「ウラン兵器は国際条約違反です」と言うのは真っ赤な嘘ですね。
＞劣化ウラン兵器のモラトリアム＝暫定的使用禁止への要求を、全面的禁止の導入を目指しつつ、改めて表明する
って事は現状ではないって言う事だから。
(2006/01/23 11:13:42 PM)
何故か、宮崎被告を思い浮かべる
ぼたんの花
さん
きれいに並びましたね
ぼたんの花
さん
23:46 むにゅう！さん
23:42 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:36 某S氏さん
23:16 某S氏さん
23:16 某S氏さん
23:13 某S氏さん
23:12 某S氏さん
23:09 某S氏さん
(2006/01/24 12:04:26 AM)
23:42 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:36 某S氏さん
23:16 某S氏さん
23:16 某S氏さん
23:13 某S氏さん
23:12 某S氏さん
23:09 某S氏さん
(2006/01/24 12:04:26 AM)
何故か、更年期障害のヒステリーババァを思い浮かべる
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞↑
＞
＞こういう方です。。。
-----
↑
こういう方です。。。
で、あのね、それを世間では「印象操作」って言うんだよ。
人生長いこと生きてきてその程度のことしか言えんとは、君には驚きを通り越して哀れみさえ感じるよ。
(2006/01/24 12:04:36 AM)
＞↑
＞
＞こういう方です。。。
-----
↑
こういう方です。。。
で、あのね、それを世間では「印象操作」って言うんだよ。
人生長いこと生きてきてその程度のことしか言えんとは、君には驚きを通り越して哀れみさえ感じるよ。
(2006/01/24 12:04:36 AM)
またまた、きれいに並びましたね
ぼたんの花
さん
00:04 某S氏さん
00:04 某S氏さん
00:01 某S氏さん
23:46 むにゅう！さん
23:42 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:36 某S氏さん
23:16 某S氏さん
23:16 某S氏さん (2006/01/24 12:06:06 AM)
00:04 某S氏さん
00:01 某S氏さん
23:46 むにゅう！さん
23:42 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:40 むにゅう！さん
23:36 某S氏さん
23:16 某S氏さん
23:16 某S氏さん (2006/01/24 12:06:06 AM)
ものすごい印象操作やな。
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞00:04 某S氏さん
＞00:04 某S氏さん
＞00:01 某S氏さん
＞23:46 むにゅう！さん
＞23:42 むにゅう！さん
＞23:40 むにゅう！さん
＞23:40 むにゅう！さん
＞23:36 某S氏さん
＞23:16 某S氏さん
＞23:16 某S氏さん
-----
あのー真ん中のゲストはどこに行ったのかな？
(2006/01/24 12:11:33 AM)
＞00:04 某S氏さん
＞00:04 某S氏さん
＞00:01 某S氏さん
＞23:46 むにゅう！さん
＞23:42 むにゅう！さん
＞23:40 むにゅう！さん
＞23:40 むにゅう！さん
＞23:36 某S氏さん
＞23:16 某S氏さん
＞23:16 某S氏さん
-----
あのー真ん中のゲストはどこに行ったのかな？
(2006/01/24 12:11:33 AM)
操作前はこうでした。
某S氏
さん
280300 01-24 00:05 某S氏さん
280299 01-24 00:05 ぼたんの花さん
280298 01-24 00:04 某S氏さん
280297 01-24 00:04 ぼたんの花さん
280296 01-24 00:04 某S氏さん
280295 01-24 00:03 ぼたんの花さん
280294 01-24 00:01 某S氏さん
280293 01-23 23:59 ぼたんの花さん
280292 01-23 23:57 ゲストさん
280291 01-23 23:57 ぼたんの花さん
280290 01-23 23:57 ゲストさん
280289 01-23 23:55 ゲストさん
280288 01-23 23:55 ぼたんの花さん
280287 01-23 23:55 ゲストさん
280286 01-23 23:54 ぼたんの花さん
280285 01-23 23:54 ゲストさん
280284 01-23 23:54 ぼたんの花さん
280283 01-23 23:48 ゲストさん
280282 01-23 23:47 ゲストさん
280281 01-23 23:47 ゲストさん
280280 01-23 23:46 むにゅう！さん
280279 01-23 23:45 ゲストさん
280278 01-23 23:44 ゲストさん
280277 01-23 23:44 ゲストさん
280276 01-23 23:42 ゲストさん
280275 01-23 23:42 むにゅう！さん
280274 01-23 23:42 ゲストさん
280273 01-23 23:40 むにゅう！さん
280272 01-23 23:40 ゲストさん
280271 01-23 23:40 むにゅう！さん
280270 01-23 23:40 ゲストさん
280269 01-23 23:40 ゲストさん
280268 01-23 23:38 ゲストさん
280267 01-23 23:38 ゲストさん
280266 01-23 23:38 ゲストさん
280265 01-23 23:36 某S氏さん
(2006/01/24 12:13:00 AM)
280299 01-24 00:05 ぼたんの花さん
280298 01-24 00:04 某S氏さん
280297 01-24 00:04 ぼたんの花さん
280296 01-24 00:04 某S氏さん
280295 01-24 00:03 ぼたんの花さん
280294 01-24 00:01 某S氏さん
280293 01-23 23:59 ぼたんの花さん
280292 01-23 23:57 ゲストさん
280291 01-23 23:57 ぼたんの花さん
280290 01-23 23:57 ゲストさん
280289 01-23 23:55 ゲストさん
280288 01-23 23:55 ぼたんの花さん
280287 01-23 23:55 ゲストさん
280286 01-23 23:54 ぼたんの花さん
280285 01-23 23:54 ゲストさん
280284 01-23 23:54 ぼたんの花さん
280283 01-23 23:48 ゲストさん
280282 01-23 23:47 ゲストさん
280281 01-23 23:47 ゲストさん
280280 01-23 23:46 むにゅう！さん
280279 01-23 23:45 ゲストさん
280278 01-23 23:44 ゲストさん
280277 01-23 23:44 ゲストさん
280276 01-23 23:42 ゲストさん
280275 01-23 23:42 むにゅう！さん
280274 01-23 23:42 ゲストさん
280273 01-23 23:40 むにゅう！さん
280272 01-23 23:40 ゲストさん
280271 01-23 23:40 むにゅう！さん
280270 01-23 23:40 ゲストさん
280269 01-23 23:40 ゲストさん
280268 01-23 23:38 ゲストさん
280267 01-23 23:38 ゲストさん
280266 01-23 23:38 ゲストさん
280265 01-23 23:36 某S氏さん
(2006/01/24 12:13:00 AM)
操作前はこうでした。
某S氏
さん
280264 01-23 23:34 ゲストさん
280263 01-23 23:34 ゲストさん
280262 01-23 23:33 ゲストさん
280261 01-23 23:32 ゲストさん
280260 01-23 23:31 ゲストさん
280259 01-23 23:30 ゲストさん
280258 01-23 23:29 ゲストさん
280257 01-23 23:26 ゲストさん
280256 01-23 23:19 ゲストさん
280255 01-23 23:18 ゲストさん
280254 01-23 23:17 ゲストさん
280253 01-23 23:16 某S氏さん
280252 01-23 23:16 某S氏さん
もう操作が低劣すぎて誰も騙せません。
本当にありがとうございました。
(2006/01/24 12:16:29 AM)
280263 01-23 23:34 ゲストさん
280262 01-23 23:33 ゲストさん
280261 01-23 23:32 ゲストさん
280260 01-23 23:31 ゲストさん
280259 01-23 23:30 ゲストさん
280258 01-23 23:29 ゲストさん
280257 01-23 23:26 ゲストさん
280256 01-23 23:19 ゲストさん
280255 01-23 23:18 ゲストさん
280254 01-23 23:17 ゲストさん
280253 01-23 23:16 某S氏さん
280252 01-23 23:16 某S氏さん
もう操作が低劣すぎて誰も騙せません。
本当にありがとうございました。
(2006/01/24 12:16:29 AM)
ごめんね・・・言っちゃうけれど
ぼたんの花
さん
君～ 大丈夫？
君も楽天を利用しているなら管理人トップの画面から”最新訪問者”というところに表示されるものは、管理人の足跡は付かないでしょ？
私がどう操作するのかな？だいたい君のように訪問者の人は、私が貼った画面は見えないでしょ？そんなバカを本当に言うわけ？・・・・大丈夫？
で、貴方がここに貼ったのは私のカウンター部分をクリックすれば見えるんだけれど、、、、、、君はそんなものまで、いちいちコピペしてとっているの？
・・・・かなり問題だと思うよ・・・・
(2006/01/24 07:35:59 AM)
君も楽天を利用しているなら管理人トップの画面から”最新訪問者”というところに表示されるものは、管理人の足跡は付かないでしょ？
私がどう操作するのかな？だいたい君のように訪問者の人は、私が貼った画面は見えないでしょ？そんなバカを本当に言うわけ？・・・・大丈夫？
で、貴方がここに貼ったのは私のカウンター部分をクリックすれば見えるんだけれど、、、、、、君はそんなものまで、いちいちコピペしてとっているの？
・・・・かなり問題だと思うよ・・・・
(2006/01/24 07:35:59 AM)
で、今朝は
ぼたんの花
さん
カウンターをクリックすると
280390 01-24 07:35 ぼたんの花さん
280389 01-24 07:35 ゲストさん
280388 01-24 07:29 ぼたんの花さん
280387 01-24 07:29 ゲストさん
280386 01-24 07:28 ぼたんの花さん
280385 01-24 07:12 ゲストさん
280384 01-24 07:04 ゲストさん
280383 01-24 07:01 ゲストさん
280382 01-24 06:52 ゲストさん
280381 01-24 06:51 ゲストさん
280380 01-24 06:43 Cpt.higeさん
280379 01-24 06:37 ゲストさん
280378 01-24 06:25 ゲストさん
280377 01-24 06:24 ゲストさん
280376 01-24 06:13 ゲストさん
280375 01-24 06:03 ゲストさん
280374 01-24 05:50 ゲストさん
280373 01-24 05:44 ゲストさん
280372 01-24 05:22 ku:zooさん
知らなかった人も多いと思いますが私のカウンターをクリックすると見えますよ。
(2006/01/24 07:39:59 AM)
280390 01-24 07:35 ぼたんの花さん
280389 01-24 07:35 ゲストさん
280388 01-24 07:29 ぼたんの花さん
280387 01-24 07:29 ゲストさん
280386 01-24 07:28 ぼたんの花さん
280385 01-24 07:12 ゲストさん
280384 01-24 07:04 ゲストさん
280383 01-24 07:01 ゲストさん
280382 01-24 06:52 ゲストさん
280381 01-24 06:51 ゲストさん
280380 01-24 06:43 Cpt.higeさん
280379 01-24 06:37 ゲストさん
280378 01-24 06:25 ゲストさん
280377 01-24 06:24 ゲストさん
280376 01-24 06:13 ゲストさん
280375 01-24 06:03 ゲストさん
280374 01-24 05:50 ゲストさん
280373 01-24 05:44 ゲストさん
280372 01-24 05:22 ku:zooさん
知らなかった人も多いと思いますが私のカウンターをクリックすると見えますよ。
(2006/01/24 07:39:59 AM)
ごめんね・・・言っちゃうけれど
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞私がどう操作するのかな？
-----
しとるだろうに。
上下見比べれば自分の足跡とゲストの足跡を削除してあたかも俺とむにゅう氏氏しかきてないかのように操作しとるわな。
ハッキリ言うが「見れば分かる」って言うレベルの情報操作だが。
＞だいたい君のように訪問者の人は、私が貼った画面は見えないでしょ？そんなバカを本当に言うわけ？・・・・大丈夫？
-----
は？
見えるつーの。
右上のカウンターをクリックすればな。
で、ゲストを削除してあたかもむにゅう氏と私が連続して訪れているかのように「印象操作」したのはお前だろうが。
何を訳の分からんことを言っとるんだ貴様は。
＞で、貴方がここに貼ったのは私のカウンター部分をクリックすれば見えるんだけれど、、、、、、君はそんなものまで、いちいちコピペしてとっているの？
＞
＞・・・・かなり問題だと思うよ・・・・
-----
お前が印象操作をしでかすから、それは違うと言っとるだけだ。
(2006/01/24 12:26:44 PM)
＞私がどう操作するのかな？
-----
しとるだろうに。
上下見比べれば自分の足跡とゲストの足跡を削除してあたかも俺とむにゅう氏氏しかきてないかのように操作しとるわな。
ハッキリ言うが「見れば分かる」って言うレベルの情報操作だが。
＞だいたい君のように訪問者の人は、私が貼った画面は見えないでしょ？そんなバカを本当に言うわけ？・・・・大丈夫？
-----
は？
見えるつーの。
右上のカウンターをクリックすればな。
で、ゲストを削除してあたかもむにゅう氏と私が連続して訪れているかのように「印象操作」したのはお前だろうが。
何を訳の分からんことを言っとるんだ貴様は。
＞で、貴方がここに貼ったのは私のカウンター部分をクリックすれば見えるんだけれど、、、、、、君はそんなものまで、いちいちコピペしてとっているの？
＞
＞・・・・かなり問題だと思うよ・・・・
-----
お前が印象操作をしでかすから、それは違うと言っとるだけだ。
(2006/01/24 12:26:44 PM)
Re:ごめんね・・・言っちゃうけれど(01/20)
ぼたんの花
さん
某S氏さん
君は、ほんとに解っていないね。
右上のカウンターのことを言っているのではなく
管理トップ画面で見ることができるでしょ？
私がいつも貼るのは管理トップ画面の右にあるのですよ～
ほんとに大丈夫ですかね？
ゲストさんは一人じゃないし、一人の人がずっと並んでいるわけじゃないから。
それに私もカウンターのところをクリックすれば見える、って書いているでしょ？
貴方が貼ったのはカウンターのところの情報、私がいつも貼るのは管理トップの画面から見えるものですよ～
(2006/01/24 01:25:15 PM)
君は、ほんとに解っていないね。
右上のカウンターのことを言っているのではなく
管理トップ画面で見ることができるでしょ？
私がいつも貼るのは管理トップ画面の右にあるのですよ～
ほんとに大丈夫ですかね？
ゲストさんは一人じゃないし、一人の人がずっと並んでいるわけじゃないから。
それに私もカウンターのところをクリックすれば見える、って書いているでしょ？
貴方が貼ったのはカウンターのところの情報、私がいつも貼るのは管理トップの画面から見えるものですよ～
(2006/01/24 01:25:15 PM)
今、カウンターをクリックすると
ぼたんの花
さん
280467 01-24 13:25 ぼたんの花さん
280466 01-24 13:21 ゲストさん
280465 01-24 13:19 ゲストさん
280464 01-24 13:18 ゲストさん
280463 01-24 13:17 ゲストさん
280462 01-24 13:14 ぼたんの花さん
280461 01-24 13:13 ゲストさん
280460 01-24 13:11 ぼたんの花さん
280459 01-24 13:10 ゲストさん
280458 01-24 13:04 ゲストさん
280457 01-24 12:57 ゲストさん
280456 01-24 12:48 ゲストさん
280455 01-24 12:46 ゲストさん
280454 01-24 12:43 ゲストさん
280453 01-24 12:40 ゲストさん
280452 01-24 12:39 ゲストさん
280451 01-24 12:36 ゲストさん
280450 01-24 12:34 ゲストさん
280449 01-24 12:32 ゲストさん
280448 01-24 12:30 ゲストさん
280447 01-24 12:27 某S氏さん
280446 01-24 12:27 某S氏さん
280445 01-24 12:26 某S氏さん
280444 01-24 12:26 ゲストさん
280443 01-24 12:22 某S氏さん
280442 01-24 12:18 ゲストさん
280441 01-24 12:15 ゲストさん
280440 01-24 12:03 ゲストさん
280439 01-24 11:58 ゲストさん
280438 01-24 11:50 ゲストさん
280437 01-24 11:47 ゲストさん
280436 01-24 11:39 ゲストさん
280435 01-24 11:29 ゲストさん
280434 01-24 11:16 ゲストさん
280433 01-24 10:56 ゲストさん
280432 01-24 10:56 ゲストさん
280431 01-24 10:47 ゲストさん
280430 01-24 10:41 ゲストさん
280429 01-24 10:36 ゲストさん
(2006/01/24 01:28:11 PM)
280466 01-24 13:21 ゲストさん
280465 01-24 13:19 ゲストさん
280464 01-24 13:18 ゲストさん
280463 01-24 13:17 ゲストさん
280462 01-24 13:14 ぼたんの花さん
280461 01-24 13:13 ゲストさん
280460 01-24 13:11 ぼたんの花さん
280459 01-24 13:10 ゲストさん
280458 01-24 13:04 ゲストさん
280457 01-24 12:57 ゲストさん
280456 01-24 12:48 ゲストさん
280455 01-24 12:46 ゲストさん
280454 01-24 12:43 ゲストさん
280453 01-24 12:40 ゲストさん
280452 01-24 12:39 ゲストさん
280451 01-24 12:36 ゲストさん
280450 01-24 12:34 ゲストさん
280449 01-24 12:32 ゲストさん
280448 01-24 12:30 ゲストさん
280447 01-24 12:27 某S氏さん
280446 01-24 12:27 某S氏さん
280445 01-24 12:26 某S氏さん
280444 01-24 12:26 ゲストさん
280443 01-24 12:22 某S氏さん
280442 01-24 12:18 ゲストさん
280441 01-24 12:15 ゲストさん
280440 01-24 12:03 ゲストさん
280439 01-24 11:58 ゲストさん
280438 01-24 11:50 ゲストさん
280437 01-24 11:47 ゲストさん
280436 01-24 11:39 ゲストさん
280435 01-24 11:29 ゲストさん
280434 01-24 11:16 ゲストさん
280433 01-24 10:56 ゲストさん
280432 01-24 10:56 ゲストさん
280431 01-24 10:47 ゲストさん
280430 01-24 10:41 ゲストさん
280429 01-24 10:36 ゲストさん
(2006/01/24 01:28:11 PM)
Re:米国の牛肉に特定危険部位が混入、これは”想定内”ですよ、小泉さん(01/20)
ぼたんの花
さん
最新訪問者
12:27 某S氏さん
12:27 某S氏さん
12:26 某S氏さん
12:22 某S氏さん
06:43 Cpt.higeさん
05:22 ku:zooさん
02:0 ********さん
02:01 ********さん
01:14 Cpt.higeさん
01:09 ********さん
尚、*印の部分、ＨＮは伏せました (2006/01/24 01:29:48 PM)
12:27 某S氏さん
12:27 某S氏さん
12:26 某S氏さん
12:22 某S氏さん
06:43 Cpt.higeさん
05:22 ku:zooさん
02:0 ********さん
02:01 ********さん
01:14 Cpt.higeさん
01:09 ********さん
尚、*印の部分、ＨＮは伏せました (2006/01/24 01:29:48 PM)
↑は
ぼたんの花
さん
Re[1]:ごめんね・・・言っちゃうけれど(01/20)
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞君は、ほんとに解っていないね。
＞右上のカウンターのことを言っているのではなく
＞管理トップ画面で見ることができるでしょ？
＞私がいつも貼るのは管理トップ画面の右にあるのですよ～
-----
そうそう、話題をそらしたいときにね。
で、なんのために貼るのかな？
相手の印象操作したいときだろう？
(2006/01/24 02:22:04 PM)
＞君は、ほんとに解っていないね。
＞右上のカウンターのことを言っているのではなく
＞管理トップ画面で見ることができるでしょ？
＞私がいつも貼るのは管理トップ画面の右にあるのですよ～
-----
そうそう、話題をそらしたいときにね。
で、なんのために貼るのかな？
相手の印象操作したいときだろう？
(2006/01/24 02:22:04 PM)
Re:↑は(01/20)
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞管理人だけが見ることができる画面のトップですよ
-----
そっちの方が相手の印象を操作しやすいもんね。
で、何のためにそんな事をするのか言ってごらん？
相手の印象を操作して貶めるため？
話をそらすため？
で、こっちは本題。
で、ったく話の通じないオバハンですね～
我々の質問は「条約名は？」であって貴方と意見交換したいわけではないし、どうでもいい話を聞きたい訳じゃない。
とっとと条約名答えてよ。
条約名答えればそれでおしまいなんだが、君が答えないから話は長引いてるの。
１ No! Uranium Weapons
２ ウラン兵器は国際条約違反です
３ 米兵、イラクの人々は苦しんでいます
４ 今すぐ使用禁止を！
「ウラン兵器は国際条約違反です」と書いてありますが具体的にどの様な国際条約に違反しているのですか？
まずは条約名を答えてください、合衆国憲法やウランの話はその後です。
『オバハン、恥と言う字をご存知ですか？』
やっぱり現状では「ウラン兵器は国際条約違反です」と言うのは真っ赤な嘘ですね。
＞劣化ウラン兵器のモラトリアム＝暫定的使用禁止への要求を、全面的禁止の導入を目指しつつ、改めて表明する
って事は現状ではないって言う事だから。
(2006/01/24 02:23:57 PM)
＞管理人だけが見ることができる画面のトップですよ
-----
そっちの方が相手の印象を操作しやすいもんね。
で、何のためにそんな事をするのか言ってごらん？
相手の印象を操作して貶めるため？
話をそらすため？
で、こっちは本題。
で、ったく話の通じないオバハンですね～
我々の質問は「条約名は？」であって貴方と意見交換したいわけではないし、どうでもいい話を聞きたい訳じゃない。
とっとと条約名答えてよ。
条約名答えればそれでおしまいなんだが、君が答えないから話は長引いてるの。
１ No! Uranium Weapons
２ ウラン兵器は国際条約違反です
３ 米兵、イラクの人々は苦しんでいます
４ 今すぐ使用禁止を！
「ウラン兵器は国際条約違反です」と書いてありますが具体的にどの様な国際条約に違反しているのですか？
まずは条約名を答えてください、合衆国憲法やウランの話はその後です。
『オバハン、恥と言う字をご存知ですか？』
やっぱり現状では「ウラン兵器は国際条約違反です」と言うのは真っ赤な嘘ですね。
＞劣化ウラン兵器のモラトリアム＝暫定的使用禁止への要求を、全面的禁止の導入を目指しつつ、改めて表明する
って事は現状ではないって言う事だから。
(2006/01/24 02:23:57 PM)
Re:↑は(01/20)
楽天家
さん
ぼたんの花さん
＞管理人だけが見ることができる画面のトップですよ
「印象操作ではない」というには、あまりにレベルの低い言い逃れ
管理人だけしか見れない画面情報であることを口実にしているだけ
周知の事実を評価すればいいだけなのに秘匿されたものを持ち出すことは、
貴方がよくいう応援や励ましメールが来ています・・・というのと同じことで
話が脇にそれる事があっても進展はない
公開されているカウンターを素直に評価すれば印象操作は、バレバレだね
(2006/01/24 05:02:47 PM)
＞管理人だけが見ることができる画面のトップですよ
「印象操作ではない」というには、あまりにレベルの低い言い逃れ
管理人だけしか見れない画面情報であることを口実にしているだけ
周知の事実を評価すればいいだけなのに秘匿されたものを持ち出すことは、
貴方がよくいう応援や励ましメールが来ています・・・というのと同じことで
話が脇にそれる事があっても進展はない
公開されているカウンターを素直に評価すれば印象操作は、バレバレだね
(2006/01/24 05:02:47 PM)
大笑い・・・
楽天家
さん
ということで、ステルス爆撃・・・成功・・
前述のコメントは、カウンター記録を残さず書き込みすることに成功しました
このようにいくらでもサーバを操作できるカウンター記録を真に受けて印象操作をしていても
そんなものを気にしちゃいない者にすればどうにも間の抜けた話だよ
「ああ・・くだらんねえ 印象操作するなよ」ってところだね
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの私にすれば貴方がこのサイトで操作していることは手に取るように判る・・・
さて、この書き込みでの印象操作はどんなかな・・・ｷｬﾊﾊ
(2006/01/24 05:14:53 PM)
Re:大笑い・・・(01/20)
楽天家
さん
Re[1]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
revbat
さん
なんだかcom1125さんの書き込み以降ずいぶんと話がそれているようですね。
本題に戻りまして、今回のエントリについては大筋部分では敢えてことあげするほど特段大きな異論のある話でもなかったのでお聞きするのはどうしようかと思っていたのですが。
ぼたんの花さん
＞一説によると、ＢＳＥ感染牛は、報告されているよりも実際は、かなり多いと聞きます。
ここについては、私も
http://www.jimbo.tv/commentary/000143.php
といった話なんかも目にしておりましたためいいのですが、
＞それこそ鳥インフルエンザなんて比べ物にならないくらいの確率で感染する危険が多い。
という具体性を増した記述をなさっておられますが、この両者のリスクの比較について、どのような出典に基づいておられるか、御教示いただけますでしょうか。
以上本論
以下余談
＞米国の科学技術から推測しても感染の有無を確かめる方法は、米国はすでに知っていると私は考えています。
別にことさら隠さずとも、プリオンの検出法なんてのは既知というかすでに広く知られているのではないでしょうか。というか、知られていなければ全頭検査なんてできないのでは。
(2006/01/24 05:31:27 PM)
本題に戻りまして、今回のエントリについては大筋部分では敢えてことあげするほど特段大きな異論のある話でもなかったのでお聞きするのはどうしようかと思っていたのですが。
ぼたんの花さん
＞一説によると、ＢＳＥ感染牛は、報告されているよりも実際は、かなり多いと聞きます。
ここについては、私も
http://www.jimbo.tv/commentary/000143.php
といった話なんかも目にしておりましたためいいのですが、
＞それこそ鳥インフルエンザなんて比べ物にならないくらいの確率で感染する危険が多い。
という具体性を増した記述をなさっておられますが、この両者のリスクの比較について、どのような出典に基づいておられるか、御教示いただけますでしょうか。
以上本論
以下余談
＞米国の科学技術から推測しても感染の有無を確かめる方法は、米国はすでに知っていると私は考えています。
別にことさら隠さずとも、プリオンの検出法なんてのは既知というかすでに広く知られているのではないでしょうか。というか、知られていなければ全頭検査なんてできないのでは。
(2006/01/24 05:31:27 PM)
Re:米国の牛肉に特定危険部位が混入、これは”想定内”ですよ、小泉さん(01/20)
ぼたんの花
さん
1月24日17時18分 楽天家 (*.bit-drive.ne.jp) Re:大笑い・・・(01/20) [確認]
1月24日17時14分 楽天家 (*.bit-drive.ne.jp) 大笑い・・・ [確認]
1月24日17時2分 楽天家 (*.bit-drive.ne.jp) Re:↑は(01/20) [確認]
1月24日14時23分 某S氏(212.138.*.*) Re:↑は(01/20) [確認]
1月24日14時22分 某S氏(***.net.sa) Re[1]:ごめんね・・・言っちゃうけれど(01/20) [確認]
ついでにこっちの足跡も消してくださいね
目障りだから (2006/01/24 07:31:58 PM)
1月24日17時14分 楽天家 (*.bit-drive.ne.jp) 大笑い・・・ [確認]
1月24日17時2分 楽天家 (*.bit-drive.ne.jp) Re:↑は(01/20) [確認]
1月24日14時23分 某S氏(212.138.*.*) Re:↑は(01/20) [確認]
1月24日14時22分 某S氏(***.net.sa) Re[1]:ごめんね・・・言っちゃうけれど(01/20) [確認]
ついでにこっちの足跡も消してくださいね
目障りだから (2006/01/24 07:31:58 PM)
気になった点を少し
鳩ポッポ9098
さん
狂牛病プリオンの「感染力」についてですが、そもそもプリオンは蛋白質の一種であるので、「感染」という言葉を使うのは、不適切かもしれません。で、その「感染」確率は、おおよそ400万分の1、発症確率に到っては数億分の一と言われます。そもそもが蛋白質なんですから、人体との親和性がウィルス等と比べて遥かに高く、殆ど発症しないと言えます。
＞米国農家をチェックできると思っているのであろうか？
向こうに行ってチェックする必要なんてありません。万全の臨検体制で臨み、水際で食い止めようというのが、そもそもの政府の方針でしょう。これこそ、片山さつき先生が最も得意とされる分野。彼女は人間的に好きではありませんがね（笑）今回も、
「せっかく輸入再開してやったのに、君の方に責任があるじゃないか」
と言えるわけです。もし、再開しなければ、力の強い向こうの言いなりになってしまうのが目に見えています。
＞だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
生産量、流通量、消費量の全てにおいて日本とはケタの違うレベルですから、全頭検査なんてのが、アメリカには受け入れられない話です。そもそも全頭検査をしているのが、今のところ日本だけという現実を鑑みれば、世界一の食肉王国のアメリカにそれを求めるのは、日本の養殖漁業の魚を全部検査しろというのと理屈の上で全く同じ事です。
＞アルミニウムの中にも平気で”劣化ウラン”を”混入”
ウランの危険性が知られていない時代に、化学塗料として使われていたのは事実ですが、ウランは、鉄の何倍の重量があるとお思いでしょうか。重量があるからこそ、弾丸として効果があるのです。それは、中学の理科の教科書の元素記号表でも見れば、一目瞭然でしょう。鉄よりも遥かに軽いアルミに「混入」すれば、簡単にばれてしまいます。 (2006/01/24 08:27:17 PM)
＞米国農家をチェックできると思っているのであろうか？
向こうに行ってチェックする必要なんてありません。万全の臨検体制で臨み、水際で食い止めようというのが、そもそもの政府の方針でしょう。これこそ、片山さつき先生が最も得意とされる分野。彼女は人間的に好きではありませんがね（笑）今回も、
「せっかく輸入再開してやったのに、君の方に責任があるじゃないか」
と言えるわけです。もし、再開しなければ、力の強い向こうの言いなりになってしまうのが目に見えています。
＞だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
生産量、流通量、消費量の全てにおいて日本とはケタの違うレベルですから、全頭検査なんてのが、アメリカには受け入れられない話です。そもそも全頭検査をしているのが、今のところ日本だけという現実を鑑みれば、世界一の食肉王国のアメリカにそれを求めるのは、日本の養殖漁業の魚を全部検査しろというのと理屈の上で全く同じ事です。
＞アルミニウムの中にも平気で”劣化ウラン”を”混入”
ウランの危険性が知られていない時代に、化学塗料として使われていたのは事実ですが、ウランは、鉄の何倍の重量があるとお思いでしょうか。重量があるからこそ、弾丸として効果があるのです。それは、中学の理科の教科書の元素記号表でも見れば、一目瞭然でしょう。鉄よりも遥かに軽いアルミに「混入」すれば、簡単にばれてしまいます。 (2006/01/24 08:27:17 PM)
追記（一部ネタあり）
鳩ポッポ9098
さん
付け加えておきますが、私は、そもそも日本人は牛肉を食うべからず、という信念の持ち主です（笑）肉はめでたい日にだけ食べればよい、平民が贅沢にも肉などと…（笑）とは言いませんが、牛肉が危ないというのなら、豚の方が余程危ない。もっとも、豚は牛よりも国産品が多いという点では、安心できるのかもしれませんが、シナから輸入されている、鶏なんかどうでしょう？そもそも、「検査」以前に、生産管理の時点で様々な瑕疵がある。野菜でも平気でDDTを使うような連中に、それよりも手のかかる、畜産なんて、正直な所、やって欲しくありませんね。特に例の御国の品物は、袋詰めの冷凍になっていますから、検査しようにも出来ないのが現状でしょう。ま、あの国のトリがストップすれば、今回の騒ぎどころではありませんが。
欧米人の、特に進歩的な連中は、日本人が鯨を食べると言えば、「なんと野蛮な」と平気で言います。しかし、これを蛋白源とすれば、少なくとも人間と同じだけの海洋資源を消費するという、大食いの鯨を減少させ、海洋資源の安定化を図れますし、体温が比較的低い動物ですので、コレステロールも人間の体内で凝固しにくいため、沢山食べても動脈硬化になりにくく、非常にヘルシーである…
以上により、日本人は、鯨を食するべきである。畜類は、お祝いの時だけにしなさい。牛丼のかわりに蕎麦かうどんを食すべし。蛋白源が足りなければ、鴨南蛮で我慢せよ。さすれば、マックは尻尾を巻いて本国へ逃げ帰る…これにて一件落着（笑） (2006/01/24 09:12:29 PM)
欧米人の、特に進歩的な連中は、日本人が鯨を食べると言えば、「なんと野蛮な」と平気で言います。しかし、これを蛋白源とすれば、少なくとも人間と同じだけの海洋資源を消費するという、大食いの鯨を減少させ、海洋資源の安定化を図れますし、体温が比較的低い動物ですので、コレステロールも人間の体内で凝固しにくいため、沢山食べても動脈硬化になりにくく、非常にヘルシーである…
以上により、日本人は、鯨を食するべきである。畜類は、お祝いの時だけにしなさい。牛丼のかわりに蕎麦かうどんを食すべし。蛋白源が足りなければ、鴨南蛮で我慢せよ。さすれば、マックは尻尾を巻いて本国へ逃げ帰る…これにて一件落着（笑） (2006/01/24 09:12:29 PM)
メールをくださった あいこさんへ
ぼたんの花
さん
カウンターのところをクイックすれば、私、ぼたんの花の足跡もついています。私は最初にそうか書いたつもりですが、理解できなかったようですね。
これについては、某Ｓ氏さんも理解していなかったようですね。
あいこさんは、楽天ブログをご利用ではないのですね。
私の言っているのは、管理者だけが開く事ができる画面です。カウンターの下に『ログイン』というものがありますね？そこに自分のパスワードを入れる画面が出ますよね？そこから入った画面、管理人だけが見る事が出来る、『管理トップ』というものです。そこに出る『最新訪問者』というウインドウですよ。
(2006/01/24 09:22:15 PM)
これについては、某Ｓ氏さんも理解していなかったようですね。
あいこさんは、楽天ブログをご利用ではないのですね。
私の言っているのは、管理者だけが開く事ができる画面です。カウンターの下に『ログイン』というものがありますね？そこに自分のパスワードを入れる画面が出ますよね？そこから入った画面、管理人だけが見る事が出来る、『管理トップ』というものです。そこに出る『最新訪問者』というウインドウですよ。
(2006/01/24 09:22:15 PM)
その『管理トップ』には下記のような項目もあります
ぼたんの花
さん
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アクセス推移
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1/20 : 330
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1/22 : 208
1/23 : 328
1/24 : 339
最新訪問者
20:32 蒼野青さん
20:26 鳩ポッポ9098さん
18:54 Cpt.higeさん
18:47 Cpt.higeさん
17:31 revbatさん
17:25 revbatさん
17:17 楽天家 さん
14:24 某S氏さん
14:23 某S氏さん
14:22 某S氏さん
(2006/01/24 09:23:51 PM)
訪問者も見える画面は現在、こうなっていますね
ぼたんの花
さん
アクセス数 最近のアクセス一覧（最新50件まで） カウント ｜ アクセス時間 ｜ 利用者
280644 01-24 21:22 ぼたんの花さん
280643 01-24 21:22 Cpt.higeさん
280642 01-24 21:21 ぼたんの花さん
280641 01-24 21:17 ゲストさん
280640 01-24 21:16 ゲストさん
280639 01-24 21:15 ゲストさん
280638 01-24 21:13 ゲストさん
280637 01-24 21:12 ゲストさん
280636 01-24 21:12 鳩ポッポ9098さん
280635 01-24 21:12 ぼたんの花さん
280634 01-24 21:11 鳩ポッポ9098さん
280633 01-24 21:11 ぼたんの花さん
280632 01-24 21:10 ゲストさん
280631 01-24 21:10 ぼたんの花さん
280630 01-24 21:10 ゲストさん
280629 01-24 21:10 ぼたんの花さん
280628 01-24 21:10 ゲストさん
280627 01-24 21:08 ゲストさん
280626 01-24 21:01 ゲストさん
280625 01-24 20:53 ゲストさん
280624 01-24 20:52 ゲストさん
280623 01-24 20:50 ゲストさん
280622 01-24 20:46 ゲストさん
280621 01-24 20:46 ゲストさん
280620 01-24 20:45 ゲストさん
280619 01-24 20:44 ゲストさん
280618 01-24 20:43 ゲストさん
280617 01-24 20:41 ゲストさん
280616 01-24 20:40 ゲストさん
280615 01-24 20:40 ゲストさん
(2006/01/24 09:25:00 PM)
280644 01-24 21:22 ぼたんの花さん
280643 01-24 21:22 Cpt.higeさん
280642 01-24 21:21 ぼたんの花さん
280641 01-24 21:17 ゲストさん
280640 01-24 21:16 ゲストさん
280639 01-24 21:15 ゲストさん
280638 01-24 21:13 ゲストさん
280637 01-24 21:12 ゲストさん
280636 01-24 21:12 鳩ポッポ9098さん
280635 01-24 21:12 ぼたんの花さん
280634 01-24 21:11 鳩ポッポ9098さん
280633 01-24 21:11 ぼたんの花さん
280632 01-24 21:10 ゲストさん
280631 01-24 21:10 ぼたんの花さん
280630 01-24 21:10 ゲストさん
280629 01-24 21:10 ぼたんの花さん
280628 01-24 21:10 ゲストさん
280627 01-24 21:08 ゲストさん
280626 01-24 21:01 ゲストさん
280625 01-24 20:53 ゲストさん
280624 01-24 20:52 ゲストさん
280623 01-24 20:50 ゲストさん
280622 01-24 20:46 ゲストさん
280621 01-24 20:46 ゲストさん
280620 01-24 20:45 ゲストさん
280619 01-24 20:44 ゲストさん
280618 01-24 20:43 ゲストさん
280617 01-24 20:41 ゲストさん
280616 01-24 20:40 ゲストさん
280615 01-24 20:40 ゲストさん
(2006/01/24 09:25:00 PM)
別に操作する積もりはありませんよ
ぼたんの花
さん
印象操作と言いますが、私が貼った最新訪問者より
某Ｓ氏さんが貼ったカウンターのアクセス、それも私のものを保存しているほうが、彼の印象について語るには、私的には、かなりインパクトがあります。 (2006/01/24 09:28:09 PM)
某Ｓ氏さんが貼ったカウンターのアクセス、それも私のものを保存しているほうが、彼の印象について語るには、私的には、かなりインパクトがあります。 (2006/01/24 09:28:09 PM)
で『管理トップ』に出てくる『最新訪問者』をクリックすると
ぼたんの花
さん
280646 2006-01-24 21:25:00 ぼたんの花さん
280645 2006-01-24 21:24:04 Cpt.higeさん
280644 2006-01-24 21:22:55 ぼたんの花さん
280643 2006-01-24 21:22:52 Cpt.higeさん
280642 2006-01-24 21:21:38 ぼたんの花さん
280641 2006-01-24 21:17:05 *.ocn.ne.jp
280640 2006-01-24 21:16:56 *.infoweb.ne.jp
280639 2006-01-24 21:15:33 ***.ad.jp
280638 2006-01-24 21:13:45 *.ritsumei.ac.jp
280637 2006-01-24 21:12:29 *.infoweb.ne.jp
280636 2006-01-24 21:12:29 鳩ポッポ9098さん
280635 2006-01-24 21:12:11 ぼたんの花さん
280634 2006-01-24 21:11:57 鳩ポッポ9098さん
280633 2006-01-24 21:11:43 ぼたんの花さん
280632 2006-01-24 21:10:21 194.129.*.*
280631 2006-01-24 21:10:15 ぼたんの花さん
280630 2006-01-24 21:10:14 194.129.*.*
280629 2006-01-24 21:10:13 ぼたんの花さん
280628 2006-01-24 21:10:02 194.129.*.*
280627 2006-01-24 21:08:15 *.infoweb.ne.jp
280626 2006-01-24 21:01:11 ***.bbtec.net
280625 2006-01-24 20:53:45 59.106.*.*
280624 2006-01-24 20:52:34 *.ritsumei.ac.jp
280623 2006-01-24 20:50:31 *.mopera.ne.jp
280622 2006-01-24 20:46:03 *.dion.ne.jp
280621 2006-01-24 20:46:02 194.129.*.*
280620 2006-01-24 20:45:58 *.dion.ne.jp
280619 2006-01-24 20:44:00 194.129.*.*
280618 2006-01-24 20:43:35 *.yournet.ne.jp
280617 2006-01-24 20:41:28 *.cty-net.ne.jp
280616 2006-01-24 20:40:54 *.ocn.ne.jp
280615 2006-01-24 20:40:11 194.129.*.*
こうなりますよ。
鳩さん、ごめんなさいね
(2006/01/24 09:31:29 PM)
280645 2006-01-24 21:24:04 Cpt.higeさん
280644 2006-01-24 21:22:55 ぼたんの花さん
280643 2006-01-24 21:22:52 Cpt.higeさん
280642 2006-01-24 21:21:38 ぼたんの花さん
280641 2006-01-24 21:17:05 *.ocn.ne.jp
280640 2006-01-24 21:16:56 *.infoweb.ne.jp
280639 2006-01-24 21:15:33 ***.ad.jp
280638 2006-01-24 21:13:45 *.ritsumei.ac.jp
280637 2006-01-24 21:12:29 *.infoweb.ne.jp
280636 2006-01-24 21:12:29 鳩ポッポ9098さん
280635 2006-01-24 21:12:11 ぼたんの花さん
280634 2006-01-24 21:11:57 鳩ポッポ9098さん
280633 2006-01-24 21:11:43 ぼたんの花さん
280632 2006-01-24 21:10:21 194.129.*.*
280631 2006-01-24 21:10:15 ぼたんの花さん
280630 2006-01-24 21:10:14 194.129.*.*
280629 2006-01-24 21:10:13 ぼたんの花さん
280628 2006-01-24 21:10:02 194.129.*.*
280627 2006-01-24 21:08:15 *.infoweb.ne.jp
280626 2006-01-24 21:01:11 ***.bbtec.net
280625 2006-01-24 20:53:45 59.106.*.*
280624 2006-01-24 20:52:34 *.ritsumei.ac.jp
280623 2006-01-24 20:50:31 *.mopera.ne.jp
280622 2006-01-24 20:46:03 *.dion.ne.jp
280621 2006-01-24 20:46:02 194.129.*.*
280620 2006-01-24 20:45:58 *.dion.ne.jp
280619 2006-01-24 20:44:00 194.129.*.*
280618 2006-01-24 20:43:35 *.yournet.ne.jp
280617 2006-01-24 20:41:28 *.cty-net.ne.jp
280616 2006-01-24 20:40:54 *.ocn.ne.jp
280615 2006-01-24 20:40:11 194.129.*.*
こうなりますよ。
鳩さん、ごめんなさいね
(2006/01/24 09:31:29 PM)
Re[2]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
ぼたんの花
さん
revbatさん
1.まず、BSEの件ですが、確か、田中宇さんのＨＰで何年か前に米国でのお話しが出ていますのでその記事を捜してみてください。一昨年くらいだったかな？今、すぐ思い浮かべられるソースは、それですね。何年も前からこの話題がありましたよね。そんな記事を以前に何個か見た覚えがありますので。
田中宇さんのＨＰは、私のリンクにあります。
2.鳥インフルエンザに関しては、それこそ専門家が、タミフルの危険性と共に、あまりの過剰なプロパガンダに警笛を鳴らしているＨＰはいくつか検索すれば見つかりますよ。
今現在、鳥インフルエンザにかかる人は、よほど一日の殆どを鳥に接している人、鳥の生肉を食べる、などごくごく一部の人達です。ぜひご自分で調べてみてくださいね。
このタミフルについては、随分前から危険である、という報道はされており、学校での予防接種を中止し、自己責任でお医者さんに行って受けるようになったと記憶しています。
(2006/01/24 10:15:40 PM)
1.まず、BSEの件ですが、確か、田中宇さんのＨＰで何年か前に米国でのお話しが出ていますのでその記事を捜してみてください。一昨年くらいだったかな？今、すぐ思い浮かべられるソースは、それですね。何年も前からこの話題がありましたよね。そんな記事を以前に何個か見た覚えがありますので。
田中宇さんのＨＰは、私のリンクにあります。
2.鳥インフルエンザに関しては、それこそ専門家が、タミフルの危険性と共に、あまりの過剰なプロパガンダに警笛を鳴らしているＨＰはいくつか検索すれば見つかりますよ。
今現在、鳥インフルエンザにかかる人は、よほど一日の殆どを鳥に接している人、鳥の生肉を食べる、などごくごく一部の人達です。ぜひご自分で調べてみてくださいね。
このタミフルについては、随分前から危険である、という報道はされており、学校での予防接種を中止し、自己責任でお医者さんに行って受けるようになったと記憶しています。
(2006/01/24 10:15:40 PM)
Re[2]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
ぼたんの花
さん
revbatさん
3.＞＞米国の科学技術から推測しても感染の有無を確かめる方法は、米国はすでに知っていると私は考えています。
＞
＞別にことさら隠さずとも、プリオンの検出法なんてのは既知というかすでに広く知られているのではないでしょうか。というか、知られていなければ全頭検査なんてできないのでは。
3.これもソースがすぐに解りませんので、ご自分で探して欲しいのですが、確か、去年の10月以降だったかな？日本で簡単に感染を確認できるものが発明されましたよ。全頭検査しなくとも、簡単にわかる、これは、確かラジオのニュースだったかな。
私のＨＰでも、何かの話題の時に私が書いた覚えがありますよ。こういう良いニュースは、ネットでは簡単に捜せないですね。
(2006/01/24 10:21:03 PM)
3.＞＞米国の科学技術から推測しても感染の有無を確かめる方法は、米国はすでに知っていると私は考えています。
＞
＞別にことさら隠さずとも、プリオンの検出法なんてのは既知というかすでに広く知られているのではないでしょうか。というか、知られていなければ全頭検査なんてできないのでは。
3.これもソースがすぐに解りませんので、ご自分で探して欲しいのですが、確か、去年の10月以降だったかな？日本で簡単に感染を確認できるものが発明されましたよ。全頭検査しなくとも、簡単にわかる、これは、確かラジオのニュースだったかな。
私のＨＰでも、何かの話題の時に私が書いた覚えがありますよ。こういう良いニュースは、ネットでは簡単に捜せないですね。
(2006/01/24 10:21:03 PM)
訂正
ぼたんの花
さん
Re:大笑い・・・(01/20)
ぼたんの花
さん
楽天家 さん
＞前述のコメントは、カウンター記録を残さず書き込みすることに成功しました
＞
＞
＞このようにいくらでもサーバを操作できるカウンター記録を真に受けて印象操作をしていても
＞そんなものを気にしちゃいない者にすればどうにも間の抜けた話だよ
＞「ああ・・くだらんねえ 印象操作するなよ」ってところだね
＞
＞ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの私にすれば貴方がこのサイトで操作していることは手に取るように判る・・・
＞
＞さて、この書き込みでの印象操作はどんなかな・・・ｷｬﾊﾊ
-----
で、ログインして訪問した足跡だけでもすごいのに、その上、ログインしないで訪問してる回数もすごいんですよね。
両方合わせるとすごい回数、訪問しているんですよ～
で、某Ｓ氏さんのわかっていながら私のことを”印象操作をする”というこの印象操作はどうかしら
(2006/01/24 10:26:54 PM)
＞前述のコメントは、カウンター記録を残さず書き込みすることに成功しました
＞
＞
＞このようにいくらでもサーバを操作できるカウンター記録を真に受けて印象操作をしていても
＞そんなものを気にしちゃいない者にすればどうにも間の抜けた話だよ
＞「ああ・・くだらんねえ 印象操作するなよ」ってところだね
＞
＞ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの私にすれば貴方がこのサイトで操作していることは手に取るように判る・・・
＞
＞さて、この書き込みでの印象操作はどんなかな・・・ｷｬﾊﾊ
-----
で、ログインして訪問した足跡だけでもすごいのに、その上、ログインしないで訪問してる回数もすごいんですよね。
両方合わせるとすごい回数、訪問しているんですよ～
で、某Ｓ氏さんのわかっていながら私のことを”印象操作をする”というこの印象操作はどうかしら
(2006/01/24 10:26:54 PM)
Re:気になった点を少し(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞狂牛病プリオンの「感染力」についてですが、そもそもプリオンは蛋白質の一種であるので、「感染」という言葉を使うのは、不適切かもしれません。で、その「感染」確率は、おおよそ400万分の1、発症確率に到っては数億分の一と言われます。そもそもが蛋白質なんですから、人体との親和性がウィルス等と比べて遥かに高く、殆ど発症しないと言えます。
というのが一般的に知れ渡った情報ですが、その調査の数は、それこそ”科学的”では無いようです。まるで、ヒバクシャの数のようです。実態は、もっと多いとのこと。勿論牛も人間も感染者はもっと多いとのことですよ。
確か、今月になって米国のマクドナルドも国内のBSE
感染の牛の調査をもっと厳密にして欲しい、というようなことを米政府に要望した、というニュースんもありましたよ。
で、ソースはラジオだったので、提示できません。
今回、水際で止めた、と言う事ですが、大量の輸入品の中から、抜き打ち検査をしたものですから、当然、他にもあった可能性は大きいですよね。
ところで、日本の牛からBSE感染牛が見つかってから、日本から米国への牛の輸出は、米国からストップされていましたよね？日本から米国への輸出を、米国自身が拒否しているくせに、米国から日本への輸入は、解禁せよと迫る、なんて話はどうなったんでしょうか？その後のニュースが出てきませんが。
再開されたのでしょうか？
(2006/01/24 10:37:04 PM)
＞狂牛病プリオンの「感染力」についてですが、そもそもプリオンは蛋白質の一種であるので、「感染」という言葉を使うのは、不適切かもしれません。で、その「感染」確率は、おおよそ400万分の1、発症確率に到っては数億分の一と言われます。そもそもが蛋白質なんですから、人体との親和性がウィルス等と比べて遥かに高く、殆ど発症しないと言えます。
というのが一般的に知れ渡った情報ですが、その調査の数は、それこそ”科学的”では無いようです。まるで、ヒバクシャの数のようです。実態は、もっと多いとのこと。勿論牛も人間も感染者はもっと多いとのことですよ。
確か、今月になって米国のマクドナルドも国内のBSE
感染の牛の調査をもっと厳密にして欲しい、というようなことを米政府に要望した、というニュースんもありましたよ。
で、ソースはラジオだったので、提示できません。
今回、水際で止めた、と言う事ですが、大量の輸入品の中から、抜き打ち検査をしたものですから、当然、他にもあった可能性は大きいですよね。
ところで、日本の牛からBSE感染牛が見つかってから、日本から米国への牛の輸出は、米国からストップされていましたよね？日本から米国への輸出を、米国自身が拒否しているくせに、米国から日本への輸入は、解禁せよと迫る、なんて話はどうなったんでしょうか？その後のニュースが出てきませんが。
再開されたのでしょうか？
(2006/01/24 10:37:04 PM)
Re:気になった点を少し(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞＞だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
＞
＞生産量、流通量、消費量の全てにおいて日本とはケタの違うレベルですから、全頭検査なんてのが、アメリカには受け入れられない話です。そもそも全頭検査をしているのが、今のところ日本だけという現実を鑑みれば、世界一の食肉王国のアメリカにそれを求めるのは、日本の養殖漁業の魚を全部検査しろというのと理屈の上で全く同じ事です。
＞
-----
とりあえず、魚は自然の餌を食しています。
牛の場合は、人間が餌を与えて育っているのです。
その人間が牛にあげる餌にBSEの感染源があるのですから問題なのですよね？勿論、海には環境ホルモンなどというものや、時には放射能などに汚染されたものもあります。特に海のそばにある原発からかなりの放射線物質が流れるおそれもありますね。これはチェルノブイリの地下水汚染などで推し量れます。
しかし、牛は人間から与えられた餌だけで（たまには草もいただきましょうけれど）育っているのです。
気になる点は、BSEに感染してから発症するまでの期間が長いですよね。ということは”科学的”な調査は、かなり困難です。米国では、BSE感染に似た病気もあり、その病気が果たして、原因は何なのか？というところは解明されていないようです。
具体的な名や、ＨＰを今、提示できませんが、頭脳明晰な鳩さんなら、ソースは、すぐ捜せますよね。
(2006/01/24 10:49:44 PM)
＞＞だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
＞
＞生産量、流通量、消費量の全てにおいて日本とはケタの違うレベルですから、全頭検査なんてのが、アメリカには受け入れられない話です。そもそも全頭検査をしているのが、今のところ日本だけという現実を鑑みれば、世界一の食肉王国のアメリカにそれを求めるのは、日本の養殖漁業の魚を全部検査しろというのと理屈の上で全く同じ事です。
＞
-----
とりあえず、魚は自然の餌を食しています。
牛の場合は、人間が餌を与えて育っているのです。
その人間が牛にあげる餌にBSEの感染源があるのですから問題なのですよね？勿論、海には環境ホルモンなどというものや、時には放射能などに汚染されたものもあります。特に海のそばにある原発からかなりの放射線物質が流れるおそれもありますね。これはチェルノブイリの地下水汚染などで推し量れます。
しかし、牛は人間から与えられた餌だけで（たまには草もいただきましょうけれど）育っているのです。
気になる点は、BSEに感染してから発症するまでの期間が長いですよね。ということは”科学的”な調査は、かなり困難です。米国では、BSE感染に似た病気もあり、その病気が果たして、原因は何なのか？というところは解明されていないようです。
具体的な名や、ＨＰを今、提示できませんが、頭脳明晰な鳩さんなら、ソースは、すぐ捜せますよね。
(2006/01/24 10:49:44 PM)
Re:気になった点を少し(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞＞アルミニウムの中にも平気で”劣化ウラン”を”混入”
＞
＞ウランの危険性が知られていない時代に、化学塗料として使われていたのは事実ですが、ウランは、鉄の何倍の重量があるとお思いでしょうか。重量があるからこそ、弾丸として効果があるのです。それは、中学の理科の教科書の元素記号表でも見れば、一目瞭然でしょう。鉄よりも遥かに軽いアルミに「混入」すれば、簡単にばれてしまいます。
-----
その簡単にばれることを米国は、何回するのでしょうか？最近、そのニュースがありましたが（輸入したものに劣化ウラン混入）、確か、5～6年前にも同じ事がありましたし、確か、去年は中国でも米国から輸入したものに劣化ウランが混入していた、というニュースがありました。
ニュースになｒのは、一部で、実際はもっと多いと思いますよ。日本では、最近、劣化ウランは知られていますが、中国などはどうなんでしょうね。
で、鳩さんの言うようにすぐバレてしまうのに輸出するというのは、米国民が”劣化ウラン”の危険性を知らない、ということが現実でしょう。実際にヒバクした米兵のマシューさんも、イラクから帰って自分が病気になってから、初めてこの名前を聞いたそうですよ。
(2006/01/24 11:01:05 PM)
＞＞アルミニウムの中にも平気で”劣化ウラン”を”混入”
＞
＞ウランの危険性が知られていない時代に、化学塗料として使われていたのは事実ですが、ウランは、鉄の何倍の重量があるとお思いでしょうか。重量があるからこそ、弾丸として効果があるのです。それは、中学の理科の教科書の元素記号表でも見れば、一目瞭然でしょう。鉄よりも遥かに軽いアルミに「混入」すれば、簡単にばれてしまいます。
-----
その簡単にばれることを米国は、何回するのでしょうか？最近、そのニュースがありましたが（輸入したものに劣化ウラン混入）、確か、5～6年前にも同じ事がありましたし、確か、去年は中国でも米国から輸入したものに劣化ウランが混入していた、というニュースがありました。
ニュースになｒのは、一部で、実際はもっと多いと思いますよ。日本では、最近、劣化ウランは知られていますが、中国などはどうなんでしょうね。
で、鳩さんの言うようにすぐバレてしまうのに輸出するというのは、米国民が”劣化ウラン”の危険性を知らない、ということが現実でしょう。実際にヒバクした米兵のマシューさんも、イラクから帰って自分が病気になってから、初めてこの名前を聞いたそうですよ。
(2006/01/24 11:01:05 PM)
Re:追記（一部ネタあり）(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞付け加えておきますが、私は、そもそも日本人は牛肉を食うべからず、という信念の持ち主です（笑）肉はめでたい日にだけ食べればよい、平民が贅沢にも肉などと…（笑）とは言いませんが、牛肉が危ないというのなら、豚の方が余程危ない。もっとも、豚は牛よりも国産品が多いという点では、安心できるのかもしれませんが、シナから輸入されている、鶏なんかどうでしょう？そもそも、「検査」以前に、生産管理の時点で様々な瑕疵がある。野菜でも平気でDDTを使うような連中に、それよりも手のかかる、畜産なんて、正直な所、やって欲しくありませんね。特に例の御国の品物は、袋詰めの冷凍になっていますから、検査しようにも出来ないのが現状でしょう。ま、あの国のトリがストップすれば、今回の騒ぎどころではありませんが。
＞
＞欧米人の、特に進歩的な連中は、日本人が鯨を食べると言えば、「なんと野蛮な」と平気で言います。しかし、これを蛋白源とすれば、少なくとも人間と同じだけの海洋資源を消費するという、大食いの鯨を減少させ、海洋資源の安定化を図れますし、体温が比較的低い動物ですので、コレステロールも人間の体内で凝固しにくいため、沢山食べても動脈硬化になりにくく、非常にヘルシーである…
＞
＞以上により、日本人は、鯨を食するべきである。畜類は、お祝いの時だけにしなさい。牛丼のかわりに蕎麦かうどんを食すべし。蛋白源が足りなければ、鴨南蛮で我慢せよ。さすれば、マックは尻尾を巻いて本国へ逃げ帰る…これにて一件落着（笑）
-----
イスラームが豚肉を食しないのは、危険が多いとのことらしいですね。
でも、国産の豚肉は私は信用しています。栄養もありますしね。
(2006/01/24 11:18:16 PM)
＞付け加えておきますが、私は、そもそも日本人は牛肉を食うべからず、という信念の持ち主です（笑）肉はめでたい日にだけ食べればよい、平民が贅沢にも肉などと…（笑）とは言いませんが、牛肉が危ないというのなら、豚の方が余程危ない。もっとも、豚は牛よりも国産品が多いという点では、安心できるのかもしれませんが、シナから輸入されている、鶏なんかどうでしょう？そもそも、「検査」以前に、生産管理の時点で様々な瑕疵がある。野菜でも平気でDDTを使うような連中に、それよりも手のかかる、畜産なんて、正直な所、やって欲しくありませんね。特に例の御国の品物は、袋詰めの冷凍になっていますから、検査しようにも出来ないのが現状でしょう。ま、あの国のトリがストップすれば、今回の騒ぎどころではありませんが。
＞
＞欧米人の、特に進歩的な連中は、日本人が鯨を食べると言えば、「なんと野蛮な」と平気で言います。しかし、これを蛋白源とすれば、少なくとも人間と同じだけの海洋資源を消費するという、大食いの鯨を減少させ、海洋資源の安定化を図れますし、体温が比較的低い動物ですので、コレステロールも人間の体内で凝固しにくいため、沢山食べても動脈硬化になりにくく、非常にヘルシーである…
＞
＞以上により、日本人は、鯨を食するべきである。畜類は、お祝いの時だけにしなさい。牛丼のかわりに蕎麦かうどんを食すべし。蛋白源が足りなければ、鴨南蛮で我慢せよ。さすれば、マックは尻尾を巻いて本国へ逃げ帰る…これにて一件落着（笑）
-----
イスラームが豚肉を食しないのは、危険が多いとのことらしいですね。
でも、国産の豚肉は私は信用しています。栄養もありますしね。
(2006/01/24 11:18:16 PM)
続き
ぼたんの花
さん
鶏肉に至っては、隣国を非難するより、自国の酷い状況を知るべきですよ。確か、先日、細木数子さんが、日本の鶏肉の悪口を言って、業者からクレームが来たそうですが、二十四時間、鶏舎には電気をつけっ放しで卵を産ませ、ストレスで病気になる鳥が多いので、人間には禁止されている薬剤を餌に混ぜて鳥に鶏に食べさせているとか。
だから私は、鶏肉は”○○鶏”と表示されたものを買います。そこは生産農家が自信を持って養鶏しているところです。
以前は生協から仕入れていましたが、規模が小さかった生協は、生産者の顔が見える安心できるものばかりでした。牛乳などは、冬と夏の味が違うのです。
夏には、夏草のほのかな香りで水分が多いような感じ、冬はこってりとした干草の味がするのですよ～
ところが、大きい生協に吸収されてしまい、売っている品物は、町のスーパーと変わりないものになってしまったのです。
”大地を守る会”の前身である”にわとりクラブ”から卵を配達していただいた時は、”生卵ってこんなに美味しかったっけ！”と思うほどでしたよ。
今、卵アレルギーが多いのもこういうことが原因かもしれませんね。
(2006/01/24 11:18:33 PM)
だから私は、鶏肉は”○○鶏”と表示されたものを買います。そこは生産農家が自信を持って養鶏しているところです。
以前は生協から仕入れていましたが、規模が小さかった生協は、生産者の顔が見える安心できるものばかりでした。牛乳などは、冬と夏の味が違うのです。
夏には、夏草のほのかな香りで水分が多いような感じ、冬はこってりとした干草の味がするのですよ～
ところが、大きい生協に吸収されてしまい、売っている品物は、町のスーパーと変わりないものになってしまったのです。
”大地を守る会”の前身である”にわとりクラブ”から卵を配達していただいた時は、”生卵ってこんなに美味しかったっけ！”と思うほどでしたよ。
今、卵アレルギーが多いのもこういうことが原因かもしれませんね。
(2006/01/24 11:18:33 PM)
ところで
ぼたんの花
さん
最近は、老犬介護に忙しい私ですが、老化とともに色々な症状が出てきまして、、、、私ではなく、犬のシロちゃんのことですよ。純粋な雑種？で、日本犬なのですが、先日、高齢の犬で痴呆症が多いそうです。（狂牛病もあるのでは？と思うこの頃ですが）この痴呆になるのが、日本犬に多いんですって。
それは、餌に関係しているらしく、日本犬にお肉ばかり食べさせているのが原因とか。日本犬の脳には魚類に含まれているナントかという物質、二つが必要なんですって。先祖代々お魚を食べてきたのでその二つの物質が不足すると、痴呆になるんですって。
その痴呆の治療には、そのナントカという二つの物質を服用させれば、状態はよくなるそうです。
このソースは、先月、姉のところで購読している読売新聞の販売店がサービスで、ペットの小冊子を置いてったそうで、その中に書いてありました。
そう考えると、純粋な日本人は、やはりお魚を食したほうが脳にとても良い、ということになりませんかね。この点では、鳩さんの意見に賛成です。
優秀な日本人は、お肉よりお魚を多く食すること！
で、これにて～～ 一件落着ぅ～ (2006/01/24 11:30:06 PM)
それは、餌に関係しているらしく、日本犬にお肉ばかり食べさせているのが原因とか。日本犬の脳には魚類に含まれているナントかという物質、二つが必要なんですって。先祖代々お魚を食べてきたのでその二つの物質が不足すると、痴呆になるんですって。
その痴呆の治療には、そのナントカという二つの物質を服用させれば、状態はよくなるそうです。
このソースは、先月、姉のところで購読している読売新聞の販売店がサービスで、ペットの小冊子を置いてったそうで、その中に書いてありました。
そう考えると、純粋な日本人は、やはりお魚を食したほうが脳にとても良い、ということになりませんかね。この点では、鳩さんの意見に賛成です。
優秀な日本人は、お肉よりお魚を多く食すること！
で、これにて～～ 一件落着ぅ～ (2006/01/24 11:30:06 PM)
Re[3]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
revbat
さん
失礼ながらあなたの話は指示代名詞ばかりで具体性に欠けるため、何をしたら良いのかわからないのですよね。
ぼたんの花さん
＞revbatさん
＞
＞1.まず、BSEの件ですが、確か、田中宇さんのＨＰで何年か前に米国でのお話しが出ていますのでその記事を捜してみてください。
せめて何に関するどのような話、というところまで書いていただかないと、何を探したら良いのかわからないと思いませんか？
私が提示したページとはまた違った話なのですよね？
＞今現在、鳥インフルエンザにかかる人は、よほど一日の殆どを鳥に接している人、鳥の生肉を食べる、などごくごく一部の人達です。ぜひご自分で調べてみてくださいね。
被害を広げないために厳重な管理体制がとられていることは考慮された上で、さらにという話なのですか？
で、出典をお聞きしたのは具体的にどのような根拠に基づいて、どのような形で定量的にリスクが比べられたのか、です。個々の定性的なお話をお聞きしたいのではありません。
それともその部分の具体的な出典（根拠）はないのですか？
(2006/01/25 12:08:49 AM)
ぼたんの花さん
＞revbatさん
＞
＞1.まず、BSEの件ですが、確か、田中宇さんのＨＰで何年か前に米国でのお話しが出ていますのでその記事を捜してみてください。
せめて何に関するどのような話、というところまで書いていただかないと、何を探したら良いのかわからないと思いませんか？
私が提示したページとはまた違った話なのですよね？
＞今現在、鳥インフルエンザにかかる人は、よほど一日の殆どを鳥に接している人、鳥の生肉を食べる、などごくごく一部の人達です。ぜひご自分で調べてみてくださいね。
被害を広げないために厳重な管理体制がとられていることは考慮された上で、さらにという話なのですか？
で、出典をお聞きしたのは具体的にどのような根拠に基づいて、どのような形で定量的にリスクが比べられたのか、です。個々の定性的なお話をお聞きしたいのではありません。
それともその部分の具体的な出典（根拠）はないのですか？
(2006/01/25 12:08:49 AM)
Re[3]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
revbat
さん
ぼたんの花さん
＞3.これもソースがすぐに解りませんので、ご自分で探して欲しいのですが、確か、去年の10月以降だったかな？日本で簡単に感染を確認できるものが発明されましたよ。全頭検査しなくとも、簡単にわかる、これは、確かラジオのニュースだったかな。
どういう目的で使用されることを前提として、どの程度簡単になったどういうたぐいの発明品なのですか？
単なるELISAキットとかだったりしませんよね？
あまりにも具体性に欠ける情報からでは探せるものでも探せませんし、探したものがあなたの想定されているものと同じかどうかを判断するすべもありません。もう少し情報を御提示いただけないでしょうか。
以下は上のコメントの補足ですが、
＞鳥インフルエンザなんて比べ物にならないくらいの確率で感染する危険が多い。
と断言されている以上、確率を比較できる根拠をおもちなのですよね。それぞれどの程度の確率と推定されているから、そのようにおっしゃれるのか、その数値をお教えいただければもっとも手っ取り早いかと思います。もちろんオーダーレベルのものでかまいませんし、それ以前のおおざっぱな目の子勘定でもこのような場では特段問題無いかと思いますが、目の子勘定の根拠はあるはずですよね。
(2006/01/25 12:19:14 AM)
＞3.これもソースがすぐに解りませんので、ご自分で探して欲しいのですが、確か、去年の10月以降だったかな？日本で簡単に感染を確認できるものが発明されましたよ。全頭検査しなくとも、簡単にわかる、これは、確かラジオのニュースだったかな。
どういう目的で使用されることを前提として、どの程度簡単になったどういうたぐいの発明品なのですか？
単なるELISAキットとかだったりしませんよね？
あまりにも具体性に欠ける情報からでは探せるものでも探せませんし、探したものがあなたの想定されているものと同じかどうかを判断するすべもありません。もう少し情報を御提示いただけないでしょうか。
以下は上のコメントの補足ですが、
＞鳥インフルエンザなんて比べ物にならないくらいの確率で感染する危険が多い。
と断言されている以上、確率を比較できる根拠をおもちなのですよね。それぞれどの程度の確率と推定されているから、そのようにおっしゃれるのか、その数値をお教えいただければもっとも手っ取り早いかと思います。もちろんオーダーレベルのものでかまいませんし、それ以前のおおざっぱな目の子勘定でもこのような場では特段問題無いかと思いますが、目の子勘定の根拠はあるはずですよね。
(2006/01/25 12:19:14 AM)
ついでに少々
revbat
さん
＞だいたい、アメリカには、子牛の生年月日を記録する体制などないし、生産農家もデータは無い。
大手4社が1時間に4000頭だったかを処理するのに効率を阻害して邪魔だからその時点でなくなっちゃうだけで、必ずしも生産農家にデータがないわけじゃないそうですよ。
先に提示したページによれば、アメリカの25%の牛にはそういうデータがあるそうで、日本向けのシェアは5%なのだそうです。だったらデータがある牛だけで日本向けの輸出はカバーできるはずなのですが、そのデータを持っていない大手4社は日本向けに参画できなくなっちゃうので反対しているのだとか。
なんだかなあ、という話ではございます。
(2006/01/25 12:25:59 AM)
大手4社が1時間に4000頭だったかを処理するのに効率を阻害して邪魔だからその時点でなくなっちゃうだけで、必ずしも生産農家にデータがないわけじゃないそうですよ。
先に提示したページによれば、アメリカの25%の牛にはそういうデータがあるそうで、日本向けのシェアは5%なのだそうです。だったらデータがある牛だけで日本向けの輸出はカバーできるはずなのですが、そのデータを持っていない大手4社は日本向けに参画できなくなっちゃうので反対しているのだとか。
なんだかなあ、という話ではございます。
(2006/01/25 12:25:59 AM)
ついでに２：Re[1]:気になった点を少し(01/20)
revbat
さん
ぼたんの花さん
＞というのが一般的に知れ渡った情報ですが、その調査の数は、それこそ”科学的”では無いようです。まるで、ヒバクシャの数のようです。実態は、もっと多いとのこと。勿論牛も人間も感染者はもっと多いとのことですよ。
＞
＞確か、今月になって米国のマクドナルドも国内のBSE
＞感染の牛の調査をもっと厳密にして欲しい、というようなことを米政府に要望した、というニュースんもありましたよ。
＞
＞で、ソースはラジオだったので、提示できません。
ソースがラジオなのは後半ですよね？
前半については、イギリスにおける膨大な「人体実験」までも否定して、「”科学的”では無い」とまでおっしゃる以上、もう少ししっかりした根拠に基づいておられるのかと思いますが、そちらはどのような出典に基づいておられるのでしょうか。
(2006/01/25 12:31:35 AM)
＞というのが一般的に知れ渡った情報ですが、その調査の数は、それこそ”科学的”では無いようです。まるで、ヒバクシャの数のようです。実態は、もっと多いとのこと。勿論牛も人間も感染者はもっと多いとのことですよ。
＞
＞確か、今月になって米国のマクドナルドも国内のBSE
＞感染の牛の調査をもっと厳密にして欲しい、というようなことを米政府に要望した、というニュースんもありましたよ。
＞
＞で、ソースはラジオだったので、提示できません。
ソースがラジオなのは後半ですよね？
前半については、イギリスにおける膨大な「人体実験」までも否定して、「”科学的”では無い」とまでおっしゃる以上、もう少ししっかりした根拠に基づいておられるのかと思いますが、そちらはどのような出典に基づいておられるのでしょうか。
(2006/01/25 12:31:35 AM)
「別に操作する積もりはありませんよ」と言いつつまた印象操作。
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞印象操作と言いますが、私が貼った最新訪問者より
＞某Ｓ氏さんが貼ったカウンターのアクセス、それも私のものを保存しているほうが、彼の印象について語るには、私的には、かなりインパクトがあります。
-----
貴方が管理人にしか見れない情報で私の印象操作をするので、私は公表されている情報を元にそれを正したまでです。
＞某Ｓ氏さんが貼ったカウンターのアクセス、それも私のものを保存している
とここでも印象操作を試みている模様ですね。
貴方はどういう根拠か知りませんが｢保存している｣と言いますが、意味不明です。
貴方の足跡を保存しているなど貴方の勝手な妄想です。
私はカウンターをクリックして表示された画面をここにコピペしただけ。
まぁ「某S氏はストーカー」と言う印象操作の一環でしょうが「低劣」すぎて誰も騙せませんね･･･。
本当に意味不明ですねぇ。
(2006/01/25 12:35:16 AM)
＞印象操作と言いますが、私が貼った最新訪問者より
＞某Ｓ氏さんが貼ったカウンターのアクセス、それも私のものを保存しているほうが、彼の印象について語るには、私的には、かなりインパクトがあります。
-----
貴方が管理人にしか見れない情報で私の印象操作をするので、私は公表されている情報を元にそれを正したまでです。
＞某Ｓ氏さんが貼ったカウンターのアクセス、それも私のものを保存している
とここでも印象操作を試みている模様ですね。
貴方はどういう根拠か知りませんが｢保存している｣と言いますが、意味不明です。
貴方の足跡を保存しているなど貴方の勝手な妄想です。
私はカウンターをクリックして表示された画面をここにコピペしただけ。
まぁ「某S氏はストーカー」と言う印象操作の一環でしょうが「低劣」すぎて誰も騙せませんね･･･。
本当に意味不明ですねぇ。
(2006/01/25 12:35:16 AM)
Re[1]:大笑い・・・(01/20)
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞で、ログインして訪問した足跡だけでもすごいのに、その上、ログインしないで訪問してる回数もすごいんですよね。
＞両方合わせるとすごい回数、訪問しているんですよ～
-----
誰が？
証拠は？
この二言で妄想が崩壊するとは恐ろしいまでの論理性のなさですね。
＞で、某Ｓ氏さんのわかっていながら私のことを”印象操作をする”というこの印象操作はどうかしら
-----
それは「印象操作」ではなくて「事実の指摘」ですね。
(2006/01/25 12:41:39 AM)
＞で、ログインして訪問した足跡だけでもすごいのに、その上、ログインしないで訪問してる回数もすごいんですよね。
＞両方合わせるとすごい回数、訪問しているんですよ～
-----
誰が？
証拠は？
この二言で妄想が崩壊するとは恐ろしいまでの論理性のなさですね。
＞で、某Ｓ氏さんのわかっていながら私のことを”印象操作をする”というこの印象操作はどうかしら
-----
それは「印象操作」ではなくて「事実の指摘」ですね。
(2006/01/25 12:41:39 AM)
大笑い！ 和犬の痴呆症多発は初めて聞いた さてはケンネル派の陰謀か・・爆笑
楽天家
さん
＞ついでにこっちの足跡も消してくださいね
＞目障りだから
どうにも思慮のないレス・・・だ
「足跡」を消したわけじゃない カウンターに記名を残さなかっただけだよ
貴方が消して欲しいというのは管理画面で表示してある「コメントの履歴」だね
ズボラ管理してないで他人に頼らず自分でちゃんと管理しなさい
＞で、ログインして訪問した足跡だけでもすごいのに、その上、ログインしないで訪問してる回数もすごいんですよね。両方合わせるとすごい回数、訪問しているんですよ～
それがどうしたの？？ なにか問題でもあるの？？
そもそも、ログインしてるだとか、していないだとかを気にしている時点で最低のスキルと無策の運営方針しか持ち合わせていないがモロバレだよ
＞で、某Ｓ氏さんのわかっていながら私のことを”印象操作をする”というこの印象操作はどうかしら
完璧な誤解！ というか貴方のこの文こそ印象操作の最たるもの
検証可能な公開された事実がまったく含まれていない
「どうかしら」と問われてみても、貴方の間の抜けた印象操作はカコ悪いぜと返すしかない
目くそ鼻くそどころか、貴方には臆面もなく人権を主張する拉致実行犯という役回りがお似合いのようです
(2006/01/25 01:55:41 AM)
＞目障りだから
どうにも思慮のないレス・・・だ
「足跡」を消したわけじゃない カウンターに記名を残さなかっただけだよ
貴方が消して欲しいというのは管理画面で表示してある「コメントの履歴」だね
ズボラ管理してないで他人に頼らず自分でちゃんと管理しなさい
＞で、ログインして訪問した足跡だけでもすごいのに、その上、ログインしないで訪問してる回数もすごいんですよね。両方合わせるとすごい回数、訪問しているんですよ～
それがどうしたの？？ なにか問題でもあるの？？
そもそも、ログインしてるだとか、していないだとかを気にしている時点で最低のスキルと無策の運営方針しか持ち合わせていないがモロバレだよ
＞で、某Ｓ氏さんのわかっていながら私のことを”印象操作をする”というこの印象操作はどうかしら
完璧な誤解！ というか貴方のこの文こそ印象操作の最たるもの
検証可能な公開された事実がまったく含まれていない
「どうかしら」と問われてみても、貴方の間の抜けた印象操作はカコ悪いぜと返すしかない
目くそ鼻くそどころか、貴方には臆面もなく人権を主張する拉致実行犯という役回りがお似合いのようです
(2006/01/25 01:55:41 AM)
とりあえずお返事します
ぼたんの花
さん
revbatさん
＞失礼ながらあなたの話は指示代名詞ばかりで具体性に欠けるため、何をしたら良いのかわからないのですよね。
＞
＞ぼたんの花さん
＞＞revbatさん
＞＞
＞＞1.まず、BSEの件ですが、確か、田中宇さんのＨＰで何年か前に米国でのお話しが出ていますのでその記事を捜してみてください。
＞
＞せめて何に関するどのような話、というところまで書いていただかないと、何を探したら良いのかわからないと思いませんか？
＞
＞私が提示したページとはまた違った話なのですよね？
＞
＞
-----
私のＨＰは、めったにソースは提示しませんよ。
以前にも言いましたとおり、”私のソースは、貴方が捜して”という方針です。私の情報は、皆さんが知り得ない情報、本や新聞やネットでさえも検索できないものは無いですね。私自身がそういうものから、情報を得ているのですから。
で、貴方の質問の意味が解りませんが。
田中宇さんのＨＰで捜すのは、BSEについて、と申し上げていますよね？田中宇さんは、国際情勢全般ですので、全部、ＢＳＥに関しての記事ではありませんので。
キーワードは、1.私がリンクしている田中宇さんのＨＰで、2.一昨年あたりの記事で、3.ＢＳＥに関しての記事、この三つで簡単に捜せますよ。勿論、その当時、他の情報誌でも知りえたものがありますが、今、確実に示せるのは、田中宇さんのＨＰです。
<small> <a href=" http://tanakanews.com/e0706BSE.htm" ; target="_blank"> http://tanakanews.com/e0706BSE.htm< ;/a></small>
今回は、アドレスを貼りますね。
(2006/01/25 12:27:16 PM)
＞失礼ながらあなたの話は指示代名詞ばかりで具体性に欠けるため、何をしたら良いのかわからないのですよね。
＞
＞ぼたんの花さん
＞＞revbatさん
＞＞
＞＞1.まず、BSEの件ですが、確か、田中宇さんのＨＰで何年か前に米国でのお話しが出ていますのでその記事を捜してみてください。
＞
＞せめて何に関するどのような話、というところまで書いていただかないと、何を探したら良いのかわからないと思いませんか？
＞
＞私が提示したページとはまた違った話なのですよね？
＞
＞
-----
私のＨＰは、めったにソースは提示しませんよ。
以前にも言いましたとおり、”私のソースは、貴方が捜して”という方針です。私の情報は、皆さんが知り得ない情報、本や新聞やネットでさえも検索できないものは無いですね。私自身がそういうものから、情報を得ているのですから。
で、貴方の質問の意味が解りませんが。
田中宇さんのＨＰで捜すのは、BSEについて、と申し上げていますよね？田中宇さんは、国際情勢全般ですので、全部、ＢＳＥに関しての記事ではありませんので。
キーワードは、1.私がリンクしている田中宇さんのＨＰで、2.一昨年あたりの記事で、3.ＢＳＥに関しての記事、この三つで簡単に捜せますよ。勿論、その当時、他の情報誌でも知りえたものがありますが、今、確実に示せるのは、田中宇さんのＨＰです。
<small> <a href=" http://tanakanews.com/e0706BSE.htm" ; target="_blank"> http://tanakanews.com/e0706BSE.htm< ;/a></small>
今回は、アドレスを貼りますね。
(2006/01/25 12:27:16 PM)
失礼しました
ぼたんの花
さん
Re[4]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
ぼたんの花
さん
revbatさん
＞失礼ながらあなたの話は指示代名詞ばかりで具体性に欠けるため、何をしたら良いのかわからないのですよね。
＞
＞＞今現在、鳥インフルエンザにかかる人は、よほど一日の殆どを鳥に接している人、鳥の生肉を食べる、などごくごく一部の人達です。ぜひご自分で調べてみてくださいね。
＞
＞被害を広げないために厳重な管理体制がとられていることは考慮された上で、さらにという話なのですか？
＞
＞
＞で、出典をお聞きしたのは具体的にどのような根拠に基づいて、どのような形で定量的にリスクが比べられたのか、です。個々の定性的なお話をお聞きしたいのではありません。
＞
＞それともその部分の具体的な出典（根拠）はないのですか？
-----
キーワードは、1.鳥インフルエンザ 2.タミフル
これで、検索するといろいろな見解が幅広く読めますよ。
私が与えた一つのアドレスだけでなく、ご自身で捜すほうが、情報操作されずに楽しめますよ。その検索もmsnやヤフー、グーグルなど別々に検索すると尚一層面白さが増します。
また、貴方が提示してくださったBSEに関してのＨＰはとても参考になりました。ありがとうございました。
(2006/01/25 12:38:34 PM)
＞失礼ながらあなたの話は指示代名詞ばかりで具体性に欠けるため、何をしたら良いのかわからないのですよね。
＞
＞＞今現在、鳥インフルエンザにかかる人は、よほど一日の殆どを鳥に接している人、鳥の生肉を食べる、などごくごく一部の人達です。ぜひご自分で調べてみてくださいね。
＞
＞被害を広げないために厳重な管理体制がとられていることは考慮された上で、さらにという話なのですか？
＞
＞
＞で、出典をお聞きしたのは具体的にどのような根拠に基づいて、どのような形で定量的にリスクが比べられたのか、です。個々の定性的なお話をお聞きしたいのではありません。
＞
＞それともその部分の具体的な出典（根拠）はないのですか？
-----
キーワードは、1.鳥インフルエンザ 2.タミフル
これで、検索するといろいろな見解が幅広く読めますよ。
私が与えた一つのアドレスだけでなく、ご自身で捜すほうが、情報操作されずに楽しめますよ。その検索もmsnやヤフー、グーグルなど別々に検索すると尚一層面白さが増します。
また、貴方が提示してくださったBSEに関してのＨＰはとても参考になりました。ありがとうございました。
(2006/01/25 12:38:34 PM)
それから
ぼたんの花
さん
ラジオで聴いた情報、ＢＳＥの検査が簡単にできる、というものは、そのときに確か、日記かコメントに書いた記憶があります。
今日は、夜、出かけますし、ちょっと私的に多忙なので、もし、貴方がお時間があれば捜してみてください。
去年の後半だったと思います。どこかの大学の研究で完成したようだった・・・と思いますよ。 (2006/01/25 12:41:34 PM)
今日は、夜、出かけますし、ちょっと私的に多忙なので、もし、貴方がお時間があれば捜してみてください。
去年の後半だったと思います。どこかの大学の研究で完成したようだった・・・と思いますよ。 (2006/01/25 12:41:34 PM)
Re:とりあえずお返事します(01/20)
revbat
さん
ぼたんの花さん
＞私のＨＰは、めったにソースは提示しませんよ。
今更あなたにそんなことは期待していませんよ。
それでもどういう趣旨の情報に基づいているのか、誰が、何について（ここまでは時々示してくれてますが）、「どういう見解を示した」情報に基づいているのかというところまでは示してくれと申し上げているのです。
それ無しで、どうやってあなたと同じ情報にたどり着いたのか判断し得ますか？
(2006/01/25 03:43:03 PM)
＞私のＨＰは、めったにソースは提示しませんよ。
今更あなたにそんなことは期待していませんよ。
それでもどういう趣旨の情報に基づいているのか、誰が、何について（ここまでは時々示してくれてますが）、「どういう見解を示した」情報に基づいているのかというところまでは示してくれと申し上げているのです。
それ無しで、どうやってあなたと同じ情報にたどり着いたのか判断し得ますか？
(2006/01/25 03:43:03 PM)
Re[5]:ああ、やっぱり・・・(01/20)
revbat
さん
ぼたんの花さん
＞キーワードは、1.鳥インフルエンザ 2.タミフル
＞
＞これで、検索するといろいろな見解が幅広く読めますよ。
話をそらさないでください。そのような話を聞いているのではないということくらいお分かりでしょう。
どのようにリスクを比較したのですか、とお聞きしているのです。
あのような断言の根拠が、「いろいろな情報」に当たった結果、あなたの脳内に醸成されたイメージを元にしたものだけに基づく、というのなら、もはや何をか言わんや、という所ですが。
（「癌の増加」のように、その「いろいろな情報」が同一のバイアスを持っていた場合、根本的な瑕疵に目が届いていないこともありますので、お気をつけ下さい。これは今回の話というより、「癌の増加」の話であり、一般論です。為念。）
(2006/01/25 03:47:50 PM)
＞キーワードは、1.鳥インフルエンザ 2.タミフル
＞
＞これで、検索するといろいろな見解が幅広く読めますよ。
話をそらさないでください。そのような話を聞いているのではないということくらいお分かりでしょう。
どのようにリスクを比較したのですか、とお聞きしているのです。
あのような断言の根拠が、「いろいろな情報」に当たった結果、あなたの脳内に醸成されたイメージを元にしたものだけに基づく、というのなら、もはや何をか言わんや、という所ですが。
（「癌の増加」のように、その「いろいろな情報」が同一のバイアスを持っていた場合、根本的な瑕疵に目が届いていないこともありますので、お気をつけ下さい。これは今回の話というより、「癌の増加」の話であり、一般論です。為念。）
(2006/01/25 03:47:50 PM)
Re:それから(01/20)
revbat
さん
ぼたんの花さん
＞ラジオで聴いた情報、ＢＳＥの検査が簡単にできる、というものは、そのときに確か、日記かコメントに書いた記憶があります。
＞
＞
＞今日は、夜、出かけますし、ちょっと私的に多忙なので、もし、貴方がお時間があれば捜してみてください。
＞
＞去年の後半だったと思います。どこかの大学の研究で完成したようだった・・・と思いますよ。
-----
私もそんな閑じゃないんですよ。
「何を」を抜きにして、「どこかの大学の研究で完成した」って情報だけ示されてもどうしろというのでしょう。
その「何を」について、もう少し示してくれと申し上げているのですが。そこは全く覚えてらっしゃらないのですか？
(2006/01/25 03:50:04 PM)
＞ラジオで聴いた情報、ＢＳＥの検査が簡単にできる、というものは、そのときに確か、日記かコメントに書いた記憶があります。
＞
＞
＞今日は、夜、出かけますし、ちょっと私的に多忙なので、もし、貴方がお時間があれば捜してみてください。
＞
＞去年の後半だったと思います。どこかの大学の研究で完成したようだった・・・と思いますよ。
-----
私もそんな閑じゃないんですよ。
「何を」を抜きにして、「どこかの大学の研究で完成した」って情報だけ示されてもどうしろというのでしょう。
その「何を」について、もう少し示してくれと申し上げているのですが。そこは全く覚えてらっしゃらないのですか？
(2006/01/25 03:50:04 PM)
お、やればできるじゃん。
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞アドレスを再度、提示します
＞
＞ http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
-----
ったく話の通じないオバハンですね～やればできるんならとっとと再掲載してよ。
それで話は終わるんだし。
我々の質問は「条約名は？」であって貴方と意見交換したいわけではないし、どうでもいい話を聞きたい訳じゃない。
とっとと条約名答えてよ。
条約名答えればそれでおしまいなんだが、君が答えないから話は長引いてるの。
１ No! Uranium Weapons
２ ウラン兵器は国際条約違反です
３ 米兵、イラクの人々は苦しんでいます
４ 今すぐ使用禁止を！
「ウラン兵器は国際条約違反です」と書いてありますが具体的にどの様な国際条約に違反しているのですか？
まずは条約名を答えてください、合衆国憲法やウランの話はその後です。
『オバハン、恥と言う字をご存知ですか？』
やっぱり現状では「ウラン兵器は国際条約違反です」と言うのは真っ赤な嘘ですね。
＞劣化ウラン兵器のモラトリアム＝暫定的使用禁止への要求を、全面的禁止の導入を目指しつつ、改めて表明する
って事は現状ではないって言う事だから。
(2006/01/25 08:10:54 PM)
＞アドレスを再度、提示します
＞
＞ http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
-----
ったく話の通じないオバハンですね～やればできるんならとっとと再掲載してよ。
それで話は終わるんだし。
我々の質問は「条約名は？」であって貴方と意見交換したいわけではないし、どうでもいい話を聞きたい訳じゃない。
とっとと条約名答えてよ。
条約名答えればそれでおしまいなんだが、君が答えないから話は長引いてるの。
１ No! Uranium Weapons
２ ウラン兵器は国際条約違反です
３ 米兵、イラクの人々は苦しんでいます
４ 今すぐ使用禁止を！
「ウラン兵器は国際条約違反です」と書いてありますが具体的にどの様な国際条約に違反しているのですか？
まずは条約名を答えてください、合衆国憲法やウランの話はその後です。
『オバハン、恥と言う字をご存知ですか？』
やっぱり現状では「ウラン兵器は国際条約違反です」と言うのは真っ赤な嘘ですね。
＞劣化ウラン兵器のモラトリアム＝暫定的使用禁止への要求を、全面的禁止の導入を目指しつつ、改めて表明する
って事は現状ではないって言う事だから。
(2006/01/25 08:10:54 PM)
Re:とりあえずお返事します(01/20)
revbat
さん
ぼたんの花さん
＞で、貴方の質問の意味が解りませんが。
＞
＞田中宇さんのＨＰで捜すのは、BSEについて、と申し上げていますよね？田中宇さんは、国際情勢全般ですので、全部、ＢＳＥに関しての記事ではありませんので。
＞今回は、アドレスを貼りますね。
失礼しました。田中宇氏のサイトについては具体的に明示していただいていたのですね。個人的に予測をはずしまくって以来彼の言論は信用しなくなったので、検証が遅れてしまいました。
ちなみにお示しいただいたページは以前発表された時点で読んではおりました。為念。
ちなみに英国での百人の死亡をもとにすると
http://research.mki.co.jp/shiten/risk.htm
-----
わが国では、約130万頭の肉牛が飼育されているが、仮にその一割の13万頭が狂牛病に感染し消費されたとしても、英国の例からの類推ではnvCJDの発症者は百人程度であろう。これを、３年程度の肉牛の飼育期間と人口を考慮して、年間死亡確率に直せば、一千万人当たり一人のオーダーである。
-----
それを四千人と推定した感染者全体に広げても百万人あたり一人のオーダー。さて、それと鳥インフルエンザのリスクとはどのように比較されたのでしょうか？
(2006/01/25 08:41:49 PM)
＞で、貴方の質問の意味が解りませんが。
＞
＞田中宇さんのＨＰで捜すのは、BSEについて、と申し上げていますよね？田中宇さんは、国際情勢全般ですので、全部、ＢＳＥに関しての記事ではありませんので。
＞今回は、アドレスを貼りますね。
失礼しました。田中宇氏のサイトについては具体的に明示していただいていたのですね。個人的に予測をはずしまくって以来彼の言論は信用しなくなったので、検証が遅れてしまいました。
ちなみにお示しいただいたページは以前発表された時点で読んではおりました。為念。
ちなみに英国での百人の死亡をもとにすると
http://research.mki.co.jp/shiten/risk.htm
-----
わが国では、約130万頭の肉牛が飼育されているが、仮にその一割の13万頭が狂牛病に感染し消費されたとしても、英国の例からの類推ではnvCJDの発症者は百人程度であろう。これを、３年程度の肉牛の飼育期間と人口を考慮して、年間死亡確率に直せば、一千万人当たり一人のオーダーである。
-----
それを四千人と推定した感染者全体に広げても百万人あたり一人のオーダー。さて、それと鳥インフルエンザのリスクとはどのように比較されたのでしょうか？
(2006/01/25 08:41:49 PM)
Re[1]:とりあえずお返事します(01/20)
revbat
さん
醜悪なトラックバックが増えてますね。閑話休題。
キーワードにタミフルをあげているところを見ると、もしかしてタミフルの問題点と鳥インフルエンザの問題点を混同してませんか。
まさかタミフルの問題点の情報から、「タミフルの売り上げを上げる為に、鳥インフルエンザの問題を過剰報道しているのだ！」と短絡してたりしませんか。
そこからさらに、「だから実は鳥インフルエンザのリスクは低い」という所まで飛躍していませんか。
なんで鳥インフルエンザの人での感染事例が見つかるたびに、人から人への感染はないかとチェックしているのか、そのことの意義を把握してますか？pandemicにつながる危険性のこと理解されてますか？それでもBSEよりリスクが低いと思っているのですか？
とりあえずこの辺りをどうぞ
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fsn/kiji.jsp?kiji=495
-----
1918年のスペイン風邪では、世界で死者が4000万人に上がったと言われているが、ウイルスは流行の直前に鳥から人に移り、人から人へ、という爆発的な感染を引き起こしたとみられている。しかも、その時に起きたと考えられる10個のアミノ酸変化と同じ変化が、H5N1型の鳥インフルエンザウイルスにも既に起きている。
H5N1型は現在、鳥の間で流行し、鳥から人への感染も一部で確認されている。ということは、H5N1型がスペイン風邪と同じような人から人への感染、つまりパンデミックにつながる可能性が多いにある、ということだ。
-----
「鳥インフルエンザ」「タミフル」で検索してみても、仕事の合間に上位のものをざっと見ている限りでは、タミフル耐性ウイルスの話とかタミフル備蓄の問題点の話ばかりで、鳥インフルエンザのリスクが低いって話は特に見つかりませんでしたけどね。
(2006/01/26 04:11:34 AM)
キーワードにタミフルをあげているところを見ると、もしかしてタミフルの問題点と鳥インフルエンザの問題点を混同してませんか。
まさかタミフルの問題点の情報から、「タミフルの売り上げを上げる為に、鳥インフルエンザの問題を過剰報道しているのだ！」と短絡してたりしませんか。
そこからさらに、「だから実は鳥インフルエンザのリスクは低い」という所まで飛躍していませんか。
なんで鳥インフルエンザの人での感染事例が見つかるたびに、人から人への感染はないかとチェックしているのか、そのことの意義を把握してますか？pandemicにつながる危険性のこと理解されてますか？それでもBSEよりリスクが低いと思っているのですか？
とりあえずこの辺りをどうぞ
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fsn/kiji.jsp?kiji=495
-----
1918年のスペイン風邪では、世界で死者が4000万人に上がったと言われているが、ウイルスは流行の直前に鳥から人に移り、人から人へ、という爆発的な感染を引き起こしたとみられている。しかも、その時に起きたと考えられる10個のアミノ酸変化と同じ変化が、H5N1型の鳥インフルエンザウイルスにも既に起きている。
H5N1型は現在、鳥の間で流行し、鳥から人への感染も一部で確認されている。ということは、H5N1型がスペイン風邪と同じような人から人への感染、つまりパンデミックにつながる可能性が多いにある、ということだ。
-----
「鳥インフルエンザ」「タミフル」で検索してみても、仕事の合間に上位のものをざっと見ている限りでは、タミフル耐性ウイルスの話とかタミフル備蓄の問題点の話ばかりで、鳥インフルエンザのリスクが低いって話は特に見つかりませんでしたけどね。
(2006/01/26 04:11:34 AM)
今回のことは
鳩ポッポ9098
さん
＞鶏肉に至っては、隣国を非難するより、自国の酷い状況を知るべきですよ。確か、先日、細木数子さんが、日本の鶏肉の悪口を言って、業者からクレームが来たそうですが、二十四時間、鶏舎には電気をつけっ放しで卵を産ませ、ストレスで病気になる鳥が多いので、人間には禁止されている薬剤を餌に混ぜて鳥に鶏に食べさせているとか。
人間に使用しない薬剤でも、体内蓄積の実害が見られない場合はOKです。そういうことよりも、行政指導がきっちり出来ているか、という事です。例えば、鳥インフルエンザの時でも、かなり初期的段階で食い止められたのは、ひとえに日本の食肉業者に対する行政指導が行き届いているからです。無論、それは数が少ないからというのも、理由としてはあるでしょう。同じく食肉に対する行政管理の行き届いているデンマーク等も、やはり飼育頭数自体がかなり少ないですし。要するに、我々が行政にして貰うのは、「絶対安全な物を提供してもらう」事ではないという事です。それは、生産者の責任であって、行政は一度問題が起こった時にそれをマクロ的視点から解決してくれればそれでいいんです。お隣の国には、そんな事を期待する素地なんてありませんから、全然違いますよ。
＞今回、水際で止めた、と言う事ですが、大量の輸入品の中から、抜き打ち検査をしたものですから、当然、他にもあった可能性は大きいですよね。
ええ、あったでしょう。だからこそ、今回の受け入れは、効果があるのです。いくら「こちらの要求する基準が満たされていない」と言ったところで、物が相手の手にある内は、抗弁の対象としては、甚だ根拠薄弱であります。それどころか相手から「不当な保護主義だ」とか言われかねません。それでなくても、民主党のブレーンには日本が何かすればそれを「不当な保護主義」として利用しようとしている者達がいますんで。今回の事で、名実共に、反論できるんです。 (2006/01/26 08:52:30 AM)
人間に使用しない薬剤でも、体内蓄積の実害が見られない場合はOKです。そういうことよりも、行政指導がきっちり出来ているか、という事です。例えば、鳥インフルエンザの時でも、かなり初期的段階で食い止められたのは、ひとえに日本の食肉業者に対する行政指導が行き届いているからです。無論、それは数が少ないからというのも、理由としてはあるでしょう。同じく食肉に対する行政管理の行き届いているデンマーク等も、やはり飼育頭数自体がかなり少ないですし。要するに、我々が行政にして貰うのは、「絶対安全な物を提供してもらう」事ではないという事です。それは、生産者の責任であって、行政は一度問題が起こった時にそれをマクロ的視点から解決してくれればそれでいいんです。お隣の国には、そんな事を期待する素地なんてありませんから、全然違いますよ。
＞今回、水際で止めた、と言う事ですが、大量の輸入品の中から、抜き打ち検査をしたものですから、当然、他にもあった可能性は大きいですよね。
ええ、あったでしょう。だからこそ、今回の受け入れは、効果があるのです。いくら「こちらの要求する基準が満たされていない」と言ったところで、物が相手の手にある内は、抗弁の対象としては、甚だ根拠薄弱であります。それどころか相手から「不当な保護主義だ」とか言われかねません。それでなくても、民主党のブレーンには日本が何かすればそれを「不当な保護主義」として利用しようとしている者達がいますんで。今回の事で、名実共に、反論できるんです。 (2006/01/26 08:52:30 AM)
弁護士も逃亡かい？？
ピレネー山脈
さん
君も宿題から逃亡かい？？
某S氏
さん
ピレネー山脈さん
＞はあ～、弁護士も逃亡かよ～。
-----
じゃ、せめて君ぐらい宿題から逃亡しない様にね。
宿題その1
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/27 06:16:44 AM)
＞はあ～、弁護士も逃亡かよ～。
-----
じゃ、せめて君ぐらい宿題から逃亡しない様にね。
宿題その1
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/27 06:16:44 AM)
君も宿題から逃亡かい？？
某S氏
さん
宿題その3
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/27 06:16:55 AM)
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/27 06:16:55 AM)
で、弁護士は逃げたのか？？
ピレネー山脈
さん
で、ピレネーは逃げたのか？？
某S氏
さん
ピレネー山脈さん
(略)
-----
ぼたんの花と同じでイザとなると逃亡グセがあるのかい？？ ＾＾
ははは～。
ぼた花は質問に答えない、君は宿題を一向に消化しない、言ったことを時間がかかってもキッチリやっているのは俺だけじゃないか。
ぼた花には期待していないから、せめて君ぐらい宿題から逃亡しない様にね。
宿題その1
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/28 12:17:58 AM)
(略)
-----
ぼたんの花と同じでイザとなると逃亡グセがあるのかい？？ ＾＾
ははは～。
ぼた花は質問に答えない、君は宿題を一向に消化しない、言ったことを時間がかかってもキッチリやっているのは俺だけじゃないか。
ぼた花には期待していないから、せめて君ぐらい宿題から逃亡しない様にね。
宿題その1
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/28 12:17:58 AM)
で、ピレネーは逃げたのか？？
某S氏
さん
宿題その3
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/28 12:18:14 AM)
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/28 12:18:14 AM)
弁護士も逃亡かい？？
ピレネー山脈
さん
内容証明書けない弁護士かい？？
ピレネー山脈
さん
こっちにも返品
Cpt.hige
さん
よう。 ピレネー山脈さん
病人に言っておけ。
弁護士も逃げたのか？？と
どうしようもない弁護士だ！！とな。
(Jan 28， 2006 01:01:28 PM)
-----
この記事でピレネーが同じ子と叫んでいるから関係あるんだろうな。
(2006/01/28 01:39:55 PM)
病人に言っておけ。
弁護士も逃げたのか？？と
どうしようもない弁護士だ！！とな。
(Jan 28， 2006 01:01:28 PM)
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この記事でピレネーが同じ子と叫んでいるから関係あるんだろうな。
(2006/01/28 01:39:55 PM)
みなさんへ
ぼたんの花
さん
2005.11.11.ＰＭ7：25に楽天広場の係りの方から、”侵害情報の通知書 兼 送信防止措置に関する照会”というメールが来ました。発信者に関する送信防止措置をするようにとの請求を某Ｓ氏さんから受けたので、私が同意するかどうか、ということです。
勿論、”なお、下記は申出者の主張をそのまま引用したものであり、弊社の見解を示すものではありません。”という注釈がついていましたが。
私は、2005.11.16日 23時23分に”同意しない”と回答しました。”著作権侵害にあたらない”という理由からです。
何故、著作権侵害にあたらないかの理由を細かく明記し、これに至った経緯を証拠と共に提出して判断を楽天さんに委ねました。その上で、私のＨＰが削除されるのであれば、異論はありません。
楽天さんほどの企業であれば、法律関係の相談のできる顧問弁護士さんは、いらっしゃると思いますので、”明確にに著作権侵害であるとの判断はできない”とされたことに感謝いたしております。
某Ｓ氏さんは、今度は、楽天さんに”内容証明”を送るとのことですが、管理人ぼたんの花の件で、楽天さんがそれなりの立場になった時には、ぼたんの花は全面的に楽天さんに協力するつもりでおります。
勿論、数々の証拠と証言を集められるだけ、集めるつもりです。
(2006/01/28 03:42:49 PM)
勿論、”なお、下記は申出者の主張をそのまま引用したものであり、弊社の見解を示すものではありません。”という注釈がついていましたが。
私は、2005.11.16日 23時23分に”同意しない”と回答しました。”著作権侵害にあたらない”という理由からです。
何故、著作権侵害にあたらないかの理由を細かく明記し、これに至った経緯を証拠と共に提出して判断を楽天さんに委ねました。その上で、私のＨＰが削除されるのであれば、異論はありません。
楽天さんほどの企業であれば、法律関係の相談のできる顧問弁護士さんは、いらっしゃると思いますので、”明確にに著作権侵害であるとの判断はできない”とされたことに感謝いたしております。
某Ｓ氏さんは、今度は、楽天さんに”内容証明”を送るとのことですが、管理人ぼたんの花の件で、楽天さんがそれなりの立場になった時には、ぼたんの花は全面的に楽天さんに協力するつもりでおります。
勿論、数々の証拠と証言を集められるだけ、集めるつもりです。
(2006/01/28 03:42:49 PM)
続き
ぼたんの花
さん
ところで、連日、ピレネーさんが日記をアップされるので、どうなっているのかと、先日、某Ｓ氏さんのＨＰにお邪魔しましたところ、彼の弁護士さんは彼に必要な書類を送るようにとのことで下記の書類を某Ｓ氏さんに送らせたということです。
・ぼた花が無断転載しているフリーページ
・当該日記の私の掲載しているページ
・ぼた花が掲載しているフリーページの言い訳
・楽天とのやり取りメール
・著作権関係のガイドライン
（某Ｓ氏さんのＨＰより引用）
上記三点は、私のＨＰのアドレスを提示すればよいことで、最後の”著作権関係のガイドライン”とはどういう意味なのか？理解にできません。素人である某Ｓ氏さんにプロの弁護士さんが、どんな書類を送らせるのでしょうか。
ということで、この件は、弁護士という代理人同士でも、話がつかない、というか、話が通じない気もしてきております。
尚、何故、著作権侵害には該当しないか、という私の見解は、ここに明記することはできません。何故なら、某Ｓ氏さんの弁護士さんは、楽天さんに”内容証明”を送るとのことですので、その後の展開を考えた場合、その理由をここで公開しないことが、某Ｓ氏さんの弁護士さんのお考え、”内容証明送付後の展開”を考えた場合、楽天さんの立場が有利になると考えるからです。
それから、私はピレネー山脈さんのやり方について批判は、しておりません。支持しない、と言ったつもりです。その理由は、支持していまうと某Ｓ氏さんの今までの行動を支持することになるから、という理由です。
管理人 ぼたんの花
(2006/01/28 03:43:28 PM)
・ぼた花が無断転載しているフリーページ
・当該日記の私の掲載しているページ
・ぼた花が掲載しているフリーページの言い訳
・楽天とのやり取りメール
・著作権関係のガイドライン
（某Ｓ氏さんのＨＰより引用）
上記三点は、私のＨＰのアドレスを提示すればよいことで、最後の”著作権関係のガイドライン”とはどういう意味なのか？理解にできません。素人である某Ｓ氏さんにプロの弁護士さんが、どんな書類を送らせるのでしょうか。
ということで、この件は、弁護士という代理人同士でも、話がつかない、というか、話が通じない気もしてきております。
尚、何故、著作権侵害には該当しないか、という私の見解は、ここに明記することはできません。何故なら、某Ｓ氏さんの弁護士さんは、楽天さんに”内容証明”を送るとのことですので、その後の展開を考えた場合、その理由をここで公開しないことが、某Ｓ氏さんの弁護士さんのお考え、”内容証明送付後の展開”を考えた場合、楽天さんの立場が有利になると考えるからです。
それから、私はピレネー山脈さんのやり方について批判は、しておりません。支持しない、と言ったつもりです。その理由は、支持していまうと某Ｓ氏さんの今までの行動を支持することになるから、という理由です。
管理人 ぼたんの花
(2006/01/28 03:43:28 PM)
Re:今回のことは(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞＞鶏肉に至っては、隣国を非難するより、自国の酷い状況を知るべきですよ。確か、先日、細木数子さんが、日本の鶏肉の悪口を言って、業者からクレームが来たそうですが、二十四時間、鶏舎には電気をつけっ放しで卵を産ませ、ストレスで病気になる鳥が多いので、人間には禁止されている薬剤を餌に混ぜて鳥に鶏に食べさせているとか。
＞
1.＞人間に使用しない薬剤でも、体内蓄積の実害が見られない場合はOKです。そういうことよりも、行政指導がきっちり出来ているか、という事です。
1.この件に関しては。それこそ科学的なデータを基に提示することが出来ませんので、ここまでにしますね。
勿論、資料を集めれば提示できますが。 (2006/01/28 04:09:01 PM)
＞＞鶏肉に至っては、隣国を非難するより、自国の酷い状況を知るべきですよ。確か、先日、細木数子さんが、日本の鶏肉の悪口を言って、業者からクレームが来たそうですが、二十四時間、鶏舎には電気をつけっ放しで卵を産ませ、ストレスで病気になる鳥が多いので、人間には禁止されている薬剤を餌に混ぜて鳥に鶏に食べさせているとか。
＞
1.＞人間に使用しない薬剤でも、体内蓄積の実害が見られない場合はOKです。そういうことよりも、行政指導がきっちり出来ているか、という事です。
1.この件に関しては。それこそ科学的なデータを基に提示することが出来ませんので、ここまでにしますね。
勿論、資料を集めれば提示できますが。 (2006/01/28 04:09:01 PM)
Re:今回のことは(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞＞鶏肉に至っては、隣国を非難するより、自国の酷い状況を知るべきですよ。確か、先日、細木数子さんが、日本の鶏肉の悪口を言って、業者からクレームが来たそうですが、二十四時間、鶏舎には電気をつけっ放しで卵を産ませ、ストレスで病気になる鳥が多いので、人間には禁止されている薬剤を餌に混ぜて鳥に鶏に食べさせているとか。
＞
2.＞例えば、鳥インフルエンザの時でも、かなり初期的段階で食い止められたのは、ひとえに日本の食肉業者に対する行政指導が行き届いているからです。無論、それは数が少ないからというのも、理由としてはあるでしょう。同じく食肉に対する行政管理の行き届いているデンマーク等も、やはり飼育頭数自体がかなり少ないですし。
2.鳥インフルエンザに関しては、予防するとい立場ではよかったでしょうね。でも、私はこの鳥インフルエンザに関しては、異常な反応だと思っています。
現在、鳥インフルエンザにかかった人は、全中国、13億の人口のうちの何人でしょうか？人に感染した場合の予防薬、タミフルの量は、日本は大量に購入、その数量が半端じゃないようです。その感覚でいけば、米国の輸入再開は絶対にありえない、してはいけないことです。
(2006/01/28 04:15:05 PM)
＞＞鶏肉に至っては、隣国を非難するより、自国の酷い状況を知るべきですよ。確か、先日、細木数子さんが、日本の鶏肉の悪口を言って、業者からクレームが来たそうですが、二十四時間、鶏舎には電気をつけっ放しで卵を産ませ、ストレスで病気になる鳥が多いので、人間には禁止されている薬剤を餌に混ぜて鳥に鶏に食べさせているとか。
＞
2.＞例えば、鳥インフルエンザの時でも、かなり初期的段階で食い止められたのは、ひとえに日本の食肉業者に対する行政指導が行き届いているからです。無論、それは数が少ないからというのも、理由としてはあるでしょう。同じく食肉に対する行政管理の行き届いているデンマーク等も、やはり飼育頭数自体がかなり少ないですし。
2.鳥インフルエンザに関しては、予防するとい立場ではよかったでしょうね。でも、私はこの鳥インフルエンザに関しては、異常な反応だと思っています。
現在、鳥インフルエンザにかかった人は、全中国、13億の人口のうちの何人でしょうか？人に感染した場合の予防薬、タミフルの量は、日本は大量に購入、その数量が半端じゃないようです。その感覚でいけば、米国の輸入再開は絶対にありえない、してはいけないことです。
(2006/01/28 04:15:05 PM)
続き
ぼたんの花
さん
3.＞要するに、我々が行政にして貰うのは、「絶対安全な物を提供してもらう」事ではないという事です。それは、生産者の責任であって、行政は一度問題が起こった時にそれをマクロ的視点から解決してくれればそれでいいんです。お隣の国には、そんな事を期待する素地なんてありませんから、全然違いますよ。
3.その考えでいけば、鳥インフルエンザには日本の過剰な反応、BSEにはあまりにも鈍感な反応、と言わざるを得ませんね。
(2006/01/28 04:17:14 PM)
3.その考えでいけば、鳥インフルエンザには日本の過剰な反応、BSEにはあまりにも鈍感な反応、と言わざるを得ませんね。
(2006/01/28 04:17:14 PM)
続き 2
ぼたんの花
さん
＞＞今回、水際で止めた、と言う事ですが、大量の輸入品の中から、抜き打ち検査をしたものですから、当然、他にもあった可能性は大きいですよね。
＞
4.＞ええ、あったでしょう。だからこそ、今回の受け入れは、効果があるのです。いくら「こちらの要求する基準が満たされていない」と言ったところで、物が相手の手にある内は、抗弁の対象としては、甚だ根拠薄弱であります。それどころか相手から「不当な保護主義だ」とか言われかねません。それでなくても、民主党のブレーンには日本が何かすればそれを「不当な保護主義」として利用しようとしている者達がいますんで。今回の事で、名実共に、反論できるんです。
4.そういう展開になればよいのですが、ブッシュさんはお国では、”日本に噛み付かせない！！”あんどといきまいているようですので、あの小泉さんがどれだけ抵抗する気があるのかにかかるでしょう。
何曜日かは、忘れましたが、今週の国会中継を、少しだけ勤務中に見る事ができました。確か、民主党の議員さんが小泉さんに今回のことでの質問でしたが、それによると食品安全委員会が、再開前に政府に提出した報告によると、到底、再開できるとは思えない内容でした。それを無視して政府の関係各省がＧＯサインをだしたことは否めませんね。
この食品安全委員会が政府に提出した書類の内容を民主党の議員さんが読んでいましたが、それこそわが国が誇る、科学的なものの観かた、国民の食の安全を考えた素晴らしいものでした。
しかし、それは今ある科学的な実行できる範囲内でありますよ。
(2006/01/28 04:34:34 PM)
＞
4.＞ええ、あったでしょう。だからこそ、今回の受け入れは、効果があるのです。いくら「こちらの要求する基準が満たされていない」と言ったところで、物が相手の手にある内は、抗弁の対象としては、甚だ根拠薄弱であります。それどころか相手から「不当な保護主義だ」とか言われかねません。それでなくても、民主党のブレーンには日本が何かすればそれを「不当な保護主義」として利用しようとしている者達がいますんで。今回の事で、名実共に、反論できるんです。
4.そういう展開になればよいのですが、ブッシュさんはお国では、”日本に噛み付かせない！！”あんどといきまいているようですので、あの小泉さんがどれだけ抵抗する気があるのかにかかるでしょう。
何曜日かは、忘れましたが、今週の国会中継を、少しだけ勤務中に見る事ができました。確か、民主党の議員さんが小泉さんに今回のことでの質問でしたが、それによると食品安全委員会が、再開前に政府に提出した報告によると、到底、再開できるとは思えない内容でした。それを無視して政府の関係各省がＧＯサインをだしたことは否めませんね。
この食品安全委員会が政府に提出した書類の内容を民主党の議員さんが読んでいましたが、それこそわが国が誇る、科学的なものの観かた、国民の食の安全を考えた素晴らしいものでした。
しかし、それは今ある科学的な実行できる範囲内でありますよ。
(2006/01/28 04:34:34 PM)
続き 3
ぼたんの花
さん
それを完全に無視してＧＯサインを出した、ということです。
米国は、今後の再開に向けて、書類だけを整え、日本に迫るようです。
その関連のソース、昨日、”暗いニュースリンク”さんに掲載されていたのですが、今日、見たら削除されているようですね。
とに角、今週の民主党の議員さんの質疑が出ているＨＰを捜してみましょう。小泉さんの答えは、まるで”ホリエモン的”な回答でした。
昨日の、毎日新聞に小泉さんとホリエモンは似ている、と書いてあったので思わず、私と同じ意見！と笑ってしまいました。
悪い人ではないけれど、世の中をあまりに知らないおバカさんというとこらが類似点でした。
また抽象的な内容でごめんなさいね。
(2006/01/28 04:34:52 PM)
米国は、今後の再開に向けて、書類だけを整え、日本に迫るようです。
その関連のソース、昨日、”暗いニュースリンク”さんに掲載されていたのですが、今日、見たら削除されているようですね。
とに角、今週の民主党の議員さんの質疑が出ているＨＰを捜してみましょう。小泉さんの答えは、まるで”ホリエモン的”な回答でした。
昨日の、毎日新聞に小泉さんとホリエモンは似ている、と書いてあったので思わず、私と同じ意見！と笑ってしまいました。
悪い人ではないけれど、世の中をあまりに知らないおバカさんというとこらが類似点でした。
また抽象的な内容でごめんなさいね。
(2006/01/28 04:34:52 PM)
政策論として
鳩ポッポ9098
さん
＞鳥インフルエンザに関しては、予防するとい立場ではよかったでしょうね。でも、私はこの鳥インフルエンザに関しては、異常な反応だと思っています。現在、鳥インフルエンザにかかった人は、全中国、13億の人口のうちの何人でしょうか？人に感染した場合の予防薬、タミフルの量は、日本は大量に購入、その数量が半端じゃないようです。その感覚でいけば、米国の輸入再開は絶対にありえない、してはいけないことです。
鳥インフルエンザは、ウィルスです。故に、突然変異という物があります。スペイン風邪にしろ、エイズウィルスにしろ、もとは人に感染しない物でした。ウィルスは、ワクチンを作成したとしても、個体ごとに変異し、必ずしも効果があるとは限らない、即ち人に感染しない、空気感染しない、等の個体性質が、たった一つの個体に遺伝情報を書き換えられ、全く逆の性質を示す等という事は、十分有り得るのです。逆にプリオンは、何度も言いますように蛋白質ですので、変異も何も無く、ただ食べた人間が「病気にかかるかもしれない」蓋然性のレベルの話です。しかも、ヤコブ病にしろVCJDにしろ、その因果関係がはっきりとしていません。ボクがポイントとするのは、「肉が危険である」事ではなく、「協定違反があった」事であります。ちなみに、400万分の一という数字が正しいと仮定するならば、80年間、毎日三食牛肉を食べ続けても「当たる」確率は、3パーセントにも満たない。例え、確率が2倍（絶対にありえないと思いますが）としても、6パーセントに満たない。こんな低確率を信じて、牛丼産業を圧迫する必要は無いと思います。もっとも、ボクは以前にも言いましたように、畜肉は国内外を問わず、基本的に食べませんが。
次も、言ってくれば認可すればいいでしょう。そうしておいて、また臨検で引っ掛ければよろしい。損をするのは向こうなのですから、「目ざとい」アメリカは、その内やめますよ（笑） (2006/01/28 08:44:35 PM)
鳥インフルエンザは、ウィルスです。故に、突然変異という物があります。スペイン風邪にしろ、エイズウィルスにしろ、もとは人に感染しない物でした。ウィルスは、ワクチンを作成したとしても、個体ごとに変異し、必ずしも効果があるとは限らない、即ち人に感染しない、空気感染しない、等の個体性質が、たった一つの個体に遺伝情報を書き換えられ、全く逆の性質を示す等という事は、十分有り得るのです。逆にプリオンは、何度も言いますように蛋白質ですので、変異も何も無く、ただ食べた人間が「病気にかかるかもしれない」蓋然性のレベルの話です。しかも、ヤコブ病にしろVCJDにしろ、その因果関係がはっきりとしていません。ボクがポイントとするのは、「肉が危険である」事ではなく、「協定違反があった」事であります。ちなみに、400万分の一という数字が正しいと仮定するならば、80年間、毎日三食牛肉を食べ続けても「当たる」確率は、3パーセントにも満たない。例え、確率が2倍（絶対にありえないと思いますが）としても、6パーセントに満たない。こんな低確率を信じて、牛丼産業を圧迫する必要は無いと思います。もっとも、ボクは以前にも言いましたように、畜肉は国内外を問わず、基本的に食べませんが。
次も、言ってくれば認可すればいいでしょう。そうしておいて、また臨検で引っ掛ければよろしい。損をするのは向こうなのですから、「目ざとい」アメリカは、その内やめますよ（笑） (2006/01/28 08:44:35 PM)
政策論として 2
鳩ポッポ9098
さん
それと、これを機にまた「全頭検査」論が出てくると思いますが、こんな物は、アメリカが受け入れるはずもないので、時間のムダです。民主党は、その辺少し勉強しないと駄目です。
以前にも言いましたように、日本の養殖漁業で「全頭検査」しなくてはいけないとしたら、それこそ現在、組合制の多い漁業は、大ダメージを受けます。それと同じ事をアメリカだから要求していいだろうというのは、筋が通りません。（ボクが言いたいのは、魚と牛の違いの話ではなく、蛋白源とする所が、日本人の魚とアメリカ人の牛肉がリンクしていて、それぐらいの一大産業に規制をかけろというのが、如何に無茶な話かという事のたとえ話です。）それに、全頭検査は、今の所、日本しか行っておりません。故に、独りよがりと言われても、全く反論出来ません。マスコミは、絶対に「日本しか全頭検査をやっていない」事実を報じませんが、何か含む所があるのですかね。
というか、オーストラリア産が堂々と店においてあるのを、人が何とも思わないで買っているのが、ボクには不思議でなりませんね。 (2006/01/28 08:58:48 PM)
以前にも言いましたように、日本の養殖漁業で「全頭検査」しなくてはいけないとしたら、それこそ現在、組合制の多い漁業は、大ダメージを受けます。それと同じ事をアメリカだから要求していいだろうというのは、筋が通りません。（ボクが言いたいのは、魚と牛の違いの話ではなく、蛋白源とする所が、日本人の魚とアメリカ人の牛肉がリンクしていて、それぐらいの一大産業に規制をかけろというのが、如何に無茶な話かという事のたとえ話です。）それに、全頭検査は、今の所、日本しか行っておりません。故に、独りよがりと言われても、全く反論出来ません。マスコミは、絶対に「日本しか全頭検査をやっていない」事実を報じませんが、何か含む所があるのですかね。
というか、オーストラリア産が堂々と店においてあるのを、人が何とも思わないで買っているのが、ボクには不思議でなりませんね。 (2006/01/28 08:58:48 PM)
Re:政策論として(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
鳥インフルエンザに関しては、そうですね。人へのウィルスになる前に止めた。。。いいえ、止めようと努力した、ということでしょう。それは日本だけが努力しても止められない。世界中での対応が必要です。鳥インフルエンザのウィルスは、加熱すれば問題ないようですね。
BSEの件は、感染する確率、という数字は、今現在の”科学的数値”であり、今までに亡くなった人の調査、この感染で死んだかどうか、ということはまだまだ”科学的調査をされていない”、と見ることが”科学的な見方”です。
私と鳩さんとの見方の相違は、やはり”年齢”による差だと最近、思います。
というのは、子供の頃から時事問題のテレビが好きだった私には、実にこの”科学的なデータ”として安全を主張する企業、政治家は、いかに”非科学的な人間”であるかという、経験による蓄積があります。
先日の小泉さんの国会答弁を聴いていてもそう感じざるを得ません。
この食品安全委員会が、輸入再開の前に政府に提出されたものが調べられたら、ぜひ、読んでみてください。
さすが、日本！！！と、まだこういう人々が日本には健在だと、嬉しくなるような報告書でした。
その報告書を踏みにじる小泉さんのバカさが露呈する答弁でした。
大きな被害が出るときは、いつも同じパターンで、”科学的データ”を政府は出されます。 (2006/01/28 09:02:46 PM)
鳥インフルエンザに関しては、そうですね。人へのウィルスになる前に止めた。。。いいえ、止めようと努力した、ということでしょう。それは日本だけが努力しても止められない。世界中での対応が必要です。鳥インフルエンザのウィルスは、加熱すれば問題ないようですね。
BSEの件は、感染する確率、という数字は、今現在の”科学的数値”であり、今までに亡くなった人の調査、この感染で死んだかどうか、ということはまだまだ”科学的調査をされていない”、と見ることが”科学的な見方”です。
私と鳩さんとの見方の相違は、やはり”年齢”による差だと最近、思います。
というのは、子供の頃から時事問題のテレビが好きだった私には、実にこの”科学的なデータ”として安全を主張する企業、政治家は、いかに”非科学的な人間”であるかという、経験による蓄積があります。
先日の小泉さんの国会答弁を聴いていてもそう感じざるを得ません。
この食品安全委員会が、輸入再開の前に政府に提出されたものが調べられたら、ぜひ、読んでみてください。
さすが、日本！！！と、まだこういう人々が日本には健在だと、嬉しくなるような報告書でした。
その報告書を踏みにじる小泉さんのバカさが露呈する答弁でした。
大きな被害が出るときは、いつも同じパターンで、”科学的データ”を政府は出されます。 (2006/01/28 09:02:46 PM)
ぼた花の言い訳がアホすぎて。
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞私と鳩さんとの見方の相違は、やはり”年齢”による差だと最近、思います。
＞
＞というのは、子供の頃から時事問題のテレビが好きだった私には、実にこの”科学的なデータ”として安全を主張する企業、政治家は、いかに”非科学的な人間”であるかという、経験による蓄積があります。
-----
それは「経験による蓄積」ではなく「偏見」ですね。
(2006/01/29 04:27:45 AM)
＞私と鳩さんとの見方の相違は、やはり”年齢”による差だと最近、思います。
＞
＞というのは、子供の頃から時事問題のテレビが好きだった私には、実にこの”科学的なデータ”として安全を主張する企業、政治家は、いかに”非科学的な人間”であるかという、経験による蓄積があります。
-----
それは「経験による蓄積」ではなく「偏見」ですね。
(2006/01/29 04:27:45 AM)
いや、だから宿題は？
某S氏
さん
ピレネー山脈さん
＞どうしようもない弁護士だな。
＞
＞どうした？？？
＞ははは～。
＞
＞内容証明の書き方知らない弁護士なんだろ＾＾。
＞
＞ははは～。
-----
いや、だから今内容証明を書いてるところだから。君は他人のことを心配してないで宿題は？
(2006/01/29 04:29:12 AM)
＞どうしようもない弁護士だな。
＞
＞どうした？？？
＞ははは～。
＞
＞内容証明の書き方知らない弁護士なんだろ＾＾。
＞
＞ははは～。
-----
いや、だから今内容証明を書いてるところだから。君は他人のことを心配してないで宿題は？
(2006/01/29 04:29:12 AM)
ピレネーちゃんの宿題
某S氏
さん
宿題その1
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/29 04:29:48 AM)
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/29 04:29:48 AM)
ピレネーちゃんの宿題
某S氏
さん
宿題その3
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/29 04:31:22 AM)
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/29 04:31:22 AM)
いやいや
Cpt.hige
さん
で、バカ弁護士は？？
ピレネー山脈
さん
返品
Cpt.hige
さん
おまえも相当アホだな＾＾。 ピレネー山脈さん
B-87＆Pの負け。
確かに結論は見えている。
だからその結論を避けるべく努力しているのだろう。
いと哀れ。(2006年01月29日 16時26分34秒)
ぜ～んぜん、弁護士怖くないよ＾＾。
で、弁護士は何処行ったんだ？？？
逃げたんだろ。
おまえも弁護士探せ！！
(Jan 29， 2006 10:45:16 PM)
ピレネー日記がコメント禁止なんで、自称お友達のところに返品しておく。
あくまで自称であって客観的には同一人物であろう事を申し添えておく。 (2006/01/29 11:03:01 PM)
B-87＆Pの負け。
確かに結論は見えている。
だからその結論を避けるべく努力しているのだろう。
いと哀れ。(2006年01月29日 16時26分34秒)
ぜ～んぜん、弁護士怖くないよ＾＾。
で、弁護士は何処行ったんだ？？？
逃げたんだろ。
おまえも弁護士探せ！！
(Jan 29， 2006 10:45:16 PM)
ピレネー日記がコメント禁止なんで、自称お友達のところに返品しておく。
あくまで自称であって客観的には同一人物であろう事を申し添えておく。 (2006/01/29 11:03:01 PM)
返品
Cpt.hige
さん
安心したよ～。 ピレネー山脈さん
弁護士、健在でさ～。
まあ、結論がどうなるか楽しみだろ～。
心配すんな。
とことんやるなら、オレの言う通りなる。！！
招待してやるから。
弁護士先生に会ったら、おまえの事、
責任持って紹介してやるからな＾＾。
(Jan 29， 2006 11:18:37 PM)
こういうことをする脳内お友達を止めないのも罪ですよ、オバハン。 (2006/01/29 11:36:14 PM)
弁護士、健在でさ～。
まあ、結論がどうなるか楽しみだろ～。
心配すんな。
とことんやるなら、オレの言う通りなる。！！
招待してやるから。
弁護士先生に会ったら、おまえの事、
責任持って紹介してやるからな＾＾。
(Jan 29， 2006 11:18:37 PM)
こういうことをする脳内お友達を止めないのも罪ですよ、オバハン。 (2006/01/29 11:36:14 PM)
で、宿題は？？
某S氏
さん
宿題その1・その2
某S氏
さん
宿題その1
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/30 05:07:37 AM)
＞あと例の件は心配するな。
＞ちゃんと専門家に確認するからさ＾＾。
＞それは削除しないようにね。
（2005年05月19日20時27分）
＞心配しないでくれ。ちゃんと回答するから。
＞オレの書き込みは削除しても良いが、
＞この件は削除しないようにね。
（2005年05月31日23時20分）
と言ったのは忘却の彼方なのでしょうか？今は何月でしょう？
延々繰り返し言っておりますが、僕は言ったことはきっちりやっているので第三者の君が俺とぼたんの花の個人的な問題に首を突っ込んで余計なお世話をする前に自分の言ったことをやりなさいってば。
宿題その2
＞という事で、某Ｓ氏経由で私のブログへメールをお送り下さい。
＞貴殿の連絡先だけで、結構です。某S氏の個人情報を不必要です。
＞そうしたら、私は優しいので「無料」お教えして上げます。
＞電話代もこちらで持ってあげますよ＾＾。
君は礼儀を知らんのかね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
立派な社会人の君が「連絡方法教えろ！俺が連絡する！」とか非常識なことを言うとは思いもしなかったよ。
立派な社会人なら「私の連絡先はこちらですので、ご連絡お待ちしています」が常識だろう？
弁護士の先生に教えても良いか聞いたところ「こちらから連絡するので連絡先を教えて欲しい」そうです。
まぁそりゃそうだよね、見ず知らずの他人に用もないのに連絡先を教える人はいないって。
赤の他人と連絡を取りたいのならまずは自分の連絡先を教えるのが先だよ、立派な社会人さん。
(2006/01/30 05:07:37 AM)
宿題その3・その4
某S氏
さん
宿題その3
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/30 05:08:33 AM)
＞ご依頼人は「開示方法が分からないから裁判起せない」と言っております。
＞当然、貴殿はプロです。同意見ではない事は知っております。
＞こんな事は「ど素人の私」でも知っております。
いいえ、内容証明を送って発信者情報を開示させるというのは弁護士の先生のアドバイスによるものです。
取り敢えず当面の目標は「ぼたんの花による著作権侵害情報の削除」ですから、楽天に内容証明を送ると。
君がずっと拘っている裁判を起こすかどうかは発信者情報を入手して先生と相談してからと言うことになります。
･･･ってず～っと言い続けてるんだけどね。
でさ、開示方法を知ってるのなら書いてごらんってば。
知ってる知ってると言うわりには「じゃ書いてごらんよ」と言われると黙りというのはどういう事なんだろうね？
君が本当に裁判を望んでいるのなら、とっととその開示方法とやらを書いて開示させて裁判を起こさせる方が君の思うとおりになると思うけどね。
宿題その4
＞ハッキリ言って、結論が見えてんだよ！
じゃその結論書いてみろよ。
と言うと沈黙するんですよね、彼は。
(2006/01/30 05:08:33 AM)
Re:返品(01/20)
某S氏
さん
Cpt.higeさん
そういえば
＞まあ、結論がどうなるか楽しみだろ～。
＞心配すんな。
＞とことんやるなら、オレの言う通りなる。！！
結論は分かってる分かってると言いながらその結論を聞かれると途端に答えられなくなるんでしたっけ？
(2006/01/30 05:11:04 AM)
そういえば
＞まあ、結論がどうなるか楽しみだろ～。
＞心配すんな。
＞とことんやるなら、オレの言う通りなる。！！
結論は分かってる分かってると言いながらその結論を聞かれると途端に答えられなくなるんでしたっけ？
(2006/01/30 05:11:04 AM)
ピレネーさんの日記から拾ってきましたが
ぼたんの花
さん
～ バカのコメントから ～
＞まぁこれでも楽天が動くとは到底思えないわけですが、素人が畏れ多くも楽＞天様に御意見奉るよりは弁護士の先生に合法的に脅して頂く方が効果が多少＞はあるんではないかなと思ってみたり。
↑、これって充分犯罪ですよ。
弁護士もピンからキリまでですね。 (2006/01/30 01:20:46 PM)
＞まぁこれでも楽天が動くとは到底思えないわけですが、素人が畏れ多くも楽＞天様に御意見奉るよりは弁護士の先生に合法的に脅して頂く方が効果が多少＞はあるんではないかなと思ってみたり。
↑、これって充分犯罪ですよ。
弁護士もピンからキリまでですね。 (2006/01/30 01:20:46 PM)
あの○○○ピレネーの日記から拾ってこれる部分があるのかね＜君のゴミですよ
ぼたんの花
さん
呆れた・・・企業の弁護士ではなく、それなりの団体のようですね。
そういう言い方ですと、”合法”でも”違法”になることを知らないようですね。
もしかして”ナリスマシ弁護士”さんですか・・・
で、その日記も保管しておきましょう。
(2006/01/30 05:37:46 PM)
そういう言い方ですと、”合法”でも”違法”になることを知らないようですね。
もしかして”ナリスマシ弁護士”さんですか・・・
で、その日記も保管しておきましょう。
(2006/01/30 05:37:46 PM)
Re:米国の牛肉に特定危険部位が混入、これは”想定内”ですよ、小泉さん(01/20)
ぼたんの花
さん
Re:政策論として 2(01/20)
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
＞というか、オーストラリア産が堂々と店においてあるのを、人が何とも思わないで買っているのが、ボクには不思議でなりませんね。
-----
そういえば、犬の餌なんですが、缶詰の記載にオーストラリアが輸入元なんてのもあり、日本産を捜すのが困難です。
昔からある、ビタワンのものも、牛の輸入元は何処なんだろう？なんてね。
そんなときに、日本犬の餌には魚が欠かせない、なんて書いてあるものを読んだのですよ。
昔は、日本で製造された餌には、必ず魚が入っていたのですが、最近のように鰯が高くなってきたので、魚が入ってないものが多いそうで。
で、農水省は、牛肉の輸入再開以前に米国での検査をせず、輸入再開決定後に米国へ行ったそうですね。
今日の国会での答弁です。
(2006/01/30 08:51:48 PM)
＞というか、オーストラリア産が堂々と店においてあるのを、人が何とも思わないで買っているのが、ボクには不思議でなりませんね。
-----
そういえば、犬の餌なんですが、缶詰の記載にオーストラリアが輸入元なんてのもあり、日本産を捜すのが困難です。
昔からある、ビタワンのものも、牛の輸入元は何処なんだろう？なんてね。
そんなときに、日本犬の餌には魚が欠かせない、なんて書いてあるものを読んだのですよ。
昔は、日本で製造された餌には、必ず魚が入っていたのですが、最近のように鰯が高くなってきたので、魚が入ってないものが多いそうで。
で、農水省は、牛肉の輸入再開以前に米国での検査をせず、輸入再開決定後に米国へ行ったそうですね。
今日の国会での答弁です。
(2006/01/30 08:51:48 PM)
はいはい・・・。
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞呆れた・・・企業の弁護士ではなく、それなりの団体のようですね。
-----
意味不明。
＞そういう言い方ですと、”合法”でも”違法”になることを知らないようですね。
-----
いいえ、世間を知っているのなら「合法的な脅迫」は社会の中で満ちあふれているでしょうに。
(2006/01/31 05:22:52 AM)
＞呆れた・・・企業の弁護士ではなく、それなりの団体のようですね。
-----
意味不明。
＞そういう言い方ですと、”合法”でも”違法”になることを知らないようですね。
-----
いいえ、世間を知っているのなら「合法的な脅迫」は社会の中で満ちあふれているでしょうに。
(2006/01/31 05:22:52 AM)
あの気違いピレネーさんの日記から拾ってこれる部分があるのかね？
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞↑、これって充分犯罪ですよ。
-----
いいえ、ちゃんと書いてあるでしょう？
＞弁護士の先生に合法的に脅して頂く方
「合法的に」って。
非合法にやれば「犯罪」でも、法的にふまえて合法的にやれば「犯罪」ではありません。
＞弁護士もピンからキリまでですね。
-----
君は切りの方の弁護士かもしれないが僕の方はピンの方じゃないかな？
大阪でもそれなりの企業と付き合いのあるの顧問弁護士だろうし。
(2006/01/31 05:25:20 AM)
＞↑、これって充分犯罪ですよ。
-----
いいえ、ちゃんと書いてあるでしょう？
＞弁護士の先生に合法的に脅して頂く方
「合法的に」って。
非合法にやれば「犯罪」でも、法的にふまえて合法的にやれば「犯罪」ではありません。
＞弁護士もピンからキリまでですね。
-----
君は切りの方の弁護士かもしれないが僕の方はピンの方じゃないかな？
大阪でもそれなりの企業と付き合いのあるの顧問弁護士だろうし。
(2006/01/31 05:25:20 AM)
不適切な言葉が書かれていましたので、某Ｓ氏さんの書き込みを削除しました。＞(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞不適切な言葉が書かれていましたので、某Ｓ氏さんの書き込みを削除しました。
-----
具体的にどこが「不適切な言葉」なのか言ってごらんよ。
何で素直に
＞私に都合の悪い言葉が書かれていましたので、某Ｓ氏さんの書き込みを削除しました。
と言えんのかねぇ。
＞しかし、別の場所に保管しておきます。
-----
どこどこ？
場所教えてちょうだい、コピペして再書き込みするから。
(2006/01/31 05:27:04 AM)
＞不適切な言葉が書かれていましたので、某Ｓ氏さんの書き込みを削除しました。
-----
具体的にどこが「不適切な言葉」なのか言ってごらんよ。
何で素直に
＞私に都合の悪い言葉が書かれていましたので、某Ｓ氏さんの書き込みを削除しました。
と言えんのかねぇ。
＞しかし、別の場所に保管しておきます。
-----
どこどこ？
場所教えてちょうだい、コピペして再書き込みするから。
(2006/01/31 05:27:04 AM)
ぼたんちゃんは白人だから同じと思ってるのかな？
某S氏
さん
ぼたんの花さん
＞そういえば、犬の餌なんですが、缶詰の記載にオーストラリアが輸入元なんてのもあり、日本産を捜すのが困難です。
-----
もしかして、豪州産と米国産の区別ついてないとか？
豪州産は安全ですよ、米国産よりは。
(2006/01/31 05:28:39 AM)
＞そういえば、犬の餌なんですが、缶詰の記載にオーストラリアが輸入元なんてのもあり、日本産を捜すのが困難です。
-----
もしかして、豪州産と米国産の区別ついてないとか？
豪州産は安全ですよ、米国産よりは。
(2006/01/31 05:28:39 AM)
見つけました
ぼたんの花
さん
鳩ポッポ9098さん
逆にプリオンは、何度も言いますように蛋白質ですので、変異も何も無く、ただ食べた人間が「病気にかかるかもしれない」蓋然性のレベルの話です。しかも、ヤコブ病にしろVCJDにしろ、その因果関係がはっきりとしていません。ボクがポイントとするのは、「肉が危険である」事ではなく、「協定違反があった」事であります。ちなみに、400万分の一という数字が正しいと仮定するならば、80年間、毎日三食牛肉を食べ続けても「当たる」確率は、3パーセントにも満たない。例え、確率が2倍（絶対にありえないと思いますが）としても、6パーセントに満たない。こんな低確率を信じて、牛丼産業を圧迫する必要は無いと思います。もっとも、ボクは以前にも言いましたように、畜肉は国内外を問わず、基本的に食べませんが。
＞次も、言ってくれば認可すればいいでしょう。そうしておいて、また臨検で引っ掛ければよろしい。損をするのは向こうなのですから、「目ざとい」アメリカは、その内やめますよ（笑）
-----
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/01/post_8.html
記事が見つかりました。ここに紹介されている本を読んでみたいですね。
(2006/01/31 10:18:09 PM)
逆にプリオンは、何度も言いますように蛋白質ですので、変異も何も無く、ただ食べた人間が「病気にかかるかもしれない」蓋然性のレベルの話です。しかも、ヤコブ病にしろVCJDにしろ、その因果関係がはっきりとしていません。ボクがポイントとするのは、「肉が危険である」事ではなく、「協定違反があった」事であります。ちなみに、400万分の一という数字が正しいと仮定するならば、80年間、毎日三食牛肉を食べ続けても「当たる」確率は、3パーセントにも満たない。例え、確率が2倍（絶対にありえないと思いますが）としても、6パーセントに満たない。こんな低確率を信じて、牛丼産業を圧迫する必要は無いと思います。もっとも、ボクは以前にも言いましたように、畜肉は国内外を問わず、基本的に食べませんが。
＞次も、言ってくれば認可すればいいでしょう。そうしておいて、また臨検で引っ掛ければよろしい。損をするのは向こうなのですから、「目ざとい」アメリカは、その内やめますよ（笑）
-----
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/01/post_8.html
記事が見つかりました。ここに紹介されている本を読んでみたいですね。
(2006/01/31 10:18:09 PM)
続き
ぼたんの花
さん
今回のことで問題なのは、勿論、アメリカの検査体制ですが、その検査体制を日本国の政府、特に小泉さんは、アメリカがどんなずさんな体制であっても、それを日本は受け容れる、ということにあるようです。国会の答弁を聴いていても、小泉さん自身、米国産の牛肉は、安全である、と心底思っているような節があります。用意されていた答弁を読まず、野党からの執拗な攻めに、”私はこういうものを読むのは好きじゃないんですよ。でも読みますよ”と言ったのはイイですが、原稿の内容を一度も読んでいなかったようで、すぐに読めない英単語が出てきて、しばしの間があり、その後には、スペルだけ、たどたどしく読み上げました。
全くの勉強不足のおバカさんですよ。
(2006/01/31 10:18:53 PM)
全くの勉強不足のおバカさんですよ。
(2006/01/31 10:18:53 PM)
一括返品
Cpt.hige
さん
＞全くの勉強不足のおバカさんですよ。
こいつのことか？
やあ。 ピレネー山脈さん
公開できない所で書いているバカに言っておけ。
要は情報が欲しかったんですね･･･。
って事はぼたんの花のTOPの言い訳も不安の裏返しと言うことかな？
～ バカの所から～
と言うことでこれ以降こっちでは情報公開を控えますか、その分mixiで堂々と公開することにしますｗ
(2006年01月30日 01時49分08秒)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ピレネー様の日記を早く弁護士先生に
教えてやれとな＾＾。
(Jan 30， 2006 08:15:41 PM)
返事を書く
私を訴えれば？？ ピレネー山脈さん
待ってるよ＾＾。
そう言っとけ！！
ははは～。(Jan 30， 2006 08:24:49 PM)
返事を書く
やあ～。 ピレネー山脈さん
内容証明送っても無駄とバカも理解してるじゃん。
オレは何度も無駄と書いているだろ＾＾。
という事で裁判だな！！
期待しておけよ。(Feb 1， 2006 11:00:26 PM)
返事を書く
お、Sinちゃんもいるんじゃん。 ピレネー山脈さん
君は弱虫だから、代わりにCPTが、裁判で
精神異常のヘルプするぞ！！
(2006/02/02 12:44:25 AM)
こいつのことか？
やあ。 ピレネー山脈さん
公開できない所で書いているバカに言っておけ。
要は情報が欲しかったんですね･･･。
って事はぼたんの花のTOPの言い訳も不安の裏返しと言うことかな？
～ バカの所から～
と言うことでこれ以降こっちでは情報公開を控えますか、その分mixiで堂々と公開することにしますｗ
(2006年01月30日 01時49分08秒)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ピレネー様の日記を早く弁護士先生に
教えてやれとな＾＾。
(Jan 30， 2006 08:15:41 PM)
返事を書く
私を訴えれば？？ ピレネー山脈さん
待ってるよ＾＾。
そう言っとけ！！
ははは～。(Jan 30， 2006 08:24:49 PM)
返事を書く
やあ～。 ピレネー山脈さん
内容証明送っても無駄とバカも理解してるじゃん。
オレは何度も無駄と書いているだろ＾＾。
という事で裁判だな！！
期待しておけよ。(Feb 1， 2006 11:00:26 PM)
返事を書く
お、Sinちゃんもいるんじゃん。 ピレネー山脈さん
君は弱虫だから、代わりにCPTが、裁判で
精神異常のヘルプするぞ！！
(2006/02/02 12:44:25 AM)
狂牛病で亡くなったアメリカ人って
あぁさぁ
さん
こんにちは。
ちょっと疑問に思ったのですが、狂牛病で亡くなったアメリカ人って、一体何人くらいいるんでしょうか・・・
いや、「約束事を守っていなかった」と言う点で、アメリカを擁護する気には全くなれないのですが、タバコとか酒とか飛行機による海外旅行とか、もっとリスクの高いものが世の中には一杯あるのになぁ・・・と思ったもので。 (2006/02/04 02:51:50 AM)
ちょっと疑問に思ったのですが、狂牛病で亡くなったアメリカ人って、一体何人くらいいるんでしょうか・・・
いや、「約束事を守っていなかった」と言う点で、アメリカを擁護する気には全くなれないのですが、タバコとか酒とか飛行機による海外旅行とか、もっとリスクの高いものが世の中には一杯あるのになぁ・・・と思ったもので。 (2006/02/04 02:51:50 AM)
Re:狂牛病で亡くなったアメリカ人って(01/20)
ぼたんの花
さん
あぁさぁさん
＞こんにちは。
＞
＞ ちょっと疑問に思ったのですが、狂牛病で亡くなったアメリカ人って、一体何人くらいいるんでしょうか・・・
＞ いや、「約束事を守っていなかった」と言う点で、アメリカを擁護する気には全くなれないのですが、タバコとか酒とか飛行機による海外旅行とか、もっとリスクの高いものが世の中には一杯あるのになぁ・・・と思ったもので。
-----
何人亡くなったか、まったく数が掴めない、というのが、”科学的な見方”のようですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944154666/gloomynews-22/250-1145008-3475439
この本は未読ですが、読んでみたい本ですね。
とにかく、”隠されている狂牛病”なのですから、科学的な数は掴めないでしょう。
そして少なくとも日本よりは、米国のほうが発症率は高いだろうとは推測できますが、殆ど国民が健康保険を利用できる日本と違って、今、アメリカで日本のようにお医者さんにかかれる人は、ある程度のお金持ちでなくては出来ないという現状を見れば、アメリカの”科学的調査”は、まだまだ”科学的調査”として扱うには不十分なようです。
”隠されいる狂牛病”がオープンになって、尚且つ、貧困層、誰でもが医療を受けられる体制にアメリカがなるまで、待たなくてはなりません。そうしないと”科学的な数のデータ”が取れません。
なにしろアメリカのカード破産は、医療費が一番多い原因とか。。。日本では考えられないことですが、そのうち竹中＆小泉改革で日本もアメリカのようになるでしょうね。
(2006/02/04 08:26:02 AM)
＞こんにちは。
＞
＞ ちょっと疑問に思ったのですが、狂牛病で亡くなったアメリカ人って、一体何人くらいいるんでしょうか・・・
＞ いや、「約束事を守っていなかった」と言う点で、アメリカを擁護する気には全くなれないのですが、タバコとか酒とか飛行機による海外旅行とか、もっとリスクの高いものが世の中には一杯あるのになぁ・・・と思ったもので。
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何人亡くなったか、まったく数が掴めない、というのが、”科学的な見方”のようですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944154666/gloomynews-22/250-1145008-3475439
この本は未読ですが、読んでみたい本ですね。
とにかく、”隠されている狂牛病”なのですから、科学的な数は掴めないでしょう。
そして少なくとも日本よりは、米国のほうが発症率は高いだろうとは推測できますが、殆ど国民が健康保険を利用できる日本と違って、今、アメリカで日本のようにお医者さんにかかれる人は、ある程度のお金持ちでなくては出来ないという現状を見れば、アメリカの”科学的調査”は、まだまだ”科学的調査”として扱うには不十分なようです。
”隠されいる狂牛病”がオープンになって、尚且つ、貧困層、誰でもが医療を受けられる体制にアメリカがなるまで、待たなくてはなりません。そうしないと”科学的な数のデータ”が取れません。
なにしろアメリカのカード破産は、医療費が一番多い原因とか。。。日本では考えられないことですが、そのうち竹中＆小泉改革で日本もアメリカのようになるでしょうね。
(2006/02/04 08:26:02 AM)
医療の事について
鳩ポッポ9098
さん
＞なにしろアメリカのカード破産は、医療費が一番多い原因とか。。。日本では考えられないことですが、そのうち竹中＆小泉改革で日本もアメリカのようになるでしょうね。
なりません。年金如きでこんなに紛糾しているのに。ましてや講座制の残る大学病院系列の頭の固い医者センセイ方が、絶対に反対します。「取りっぱぐれ」になる事が多くなるのですから。
確かに、アメリカは、救急車を呼ぶにも金がかかる国ですが、だからと言って、日本のように大したことの無い怪我で救急車を呼ぶ連中も、どうにかならないものでしょうか。消防も、そっちの方で頭を悩ませているから、最近、民間の救急サービスが出てきているんです。兎に角、救急車の稼働率が異常なんです、日本は。だってタダですから。これは、完全なモラルハザードですよ。
アメリカは移民国家ですから、救急車を無料化すれば、それこそ貧困層が殺到する危険があるんです。医療保険にしたって、全ては「自己責任」。「助けて欲しければ金払え」と。こんなに当たり前で分かり易い「民主的」な理屈はありません。まあ、それがいいとは言いませんが、日本のように生活保護を受けた方が、変に働くより金が貰えるような社会も絶対におかしいですよ。 (2006/02/05 10:09:06 PM)
なりません。年金如きでこんなに紛糾しているのに。ましてや講座制の残る大学病院系列の頭の固い医者センセイ方が、絶対に反対します。「取りっぱぐれ」になる事が多くなるのですから。
確かに、アメリカは、救急車を呼ぶにも金がかかる国ですが、だからと言って、日本のように大したことの無い怪我で救急車を呼ぶ連中も、どうにかならないものでしょうか。消防も、そっちの方で頭を悩ませているから、最近、民間の救急サービスが出てきているんです。兎に角、救急車の稼働率が異常なんです、日本は。だってタダですから。これは、完全なモラルハザードですよ。
アメリカは移民国家ですから、救急車を無料化すれば、それこそ貧困層が殺到する危険があるんです。医療保険にしたって、全ては「自己責任」。「助けて欲しければ金払え」と。こんなに当たり前で分かり易い「民主的」な理屈はありません。まあ、それがいいとは言いませんが、日本のように生活保護を受けた方が、変に働くより金が貰えるような社会も絶対におかしいですよ。 (2006/02/05 10:09:06 PM)
Re:医療の事について(01/20)
ぼたんの花
さん
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