うっらやましぃィ～！！
わたしもStrikes Back!!さんのブログを訪問して読んでるうちにフェラーリとは違う車にヒカれるようになってしまいました。
９１１、顔は愛嬌はありますよね。でもそんなにイイ車だとは知りませんでした。
試乗できるんでしょうか？
(February 17, 2007 04:37:31 PM)
わたしもStrikes Back!!さんのブログを訪問して読んでるうちにフェラーリとは違う車にヒカれるようになってしまいました。
９１１、顔は愛嬌はありますよね。でもそんなにイイ車だとは知りませんでした。
試乗できるんでしょうか？
(February 17, 2007 04:37:31 PM)
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February 16, 2007
カテゴリ： Engineering
ちょっと先のことですがある方のご好意によってポルシェ最新モデルの911ターボ、ティプトロニックSとフェラーリF430F1をクローズド・コースで乗り比べることができる機会に恵まれそうです。
まだまだ先のことで本決まりではありませんがかなり楽しみです。
ここにアストン・マーティンDBSとランボルギーニ・ガヤルド、アルファ・ロメオ8Cコンペティツィオーネがあったら最高のカー・テイスティング・セレモニーなんですがね。（笑）
最新の911ターボのマニュアル・モデルは僕の印象としては比類ないほど世界最高のマニュアル・ミッション車ですので、それがティプトロニックSでどんなセッティングされているのか大いに注目です。
しかし、結果は乗る前からある程度明らかになってます。ポルシェ911ターボの強敵を挙げるならエンジン搭載位置が変わるもののガチンコのライヴァルはランボルギーニ・ガヤルドだからです。
F430ではドライヴィング・プレジャーと暖簾価値という部分以外では勝ち目はありませんし、例えフラッグシップの599を引き合いに出しても911ターボにパフォーマンス面で土をつけるのは極めて難しいでしょう。
911の価格はフェラーリF430よりも400万近くリーズナブルであるのに、ドライヴィングしたときの印象はとても400万安いクルマとは思えませんでした。フェラーリというブランドの失墜を見た瞬間であったかもしれません。
少なくとも911ターボはこれからの全天候型スポーツ・カーの試金石となるクルマであることに間違いはありません。全天候型スポーツ・カー、これからの時代はここが大事です。
僕には僕なりのスポーツ・カーへの厳しい分類があって、街乗りを何不自由なくこなせるクルマはルックスがスポーツ・カーでもスポーツ・カーとは呼びません。
ですがポルシェ911ターボはそこまでの不便や苦痛さを感じさせること無く新しいスポーツ・カーの在り方を訴えかけてくれます。これが僕にはショックでした。
かつてはスポーツといえばフェラーリが代名詞でしたが、少なくともロード・ゴーイング・スポーツというセグメントで見ると今や立場はポルシェと逆転しています。
例えば最新型同士をスペック上で比べるだけでも価格では400万近くポルシェの方がリーズナブル。最高出力は911が480ps/6000rpm、F430が490ps/8500rpmで数値だけを見ればF430が勝っていても発生回転数を見れば911が圧倒的に有利です。まァ、これが3.6リットルのツゥイン・ターボ・エンジンと4300cc自然吸気エンジンの違いですが。
トルクもしかり。911は63kgmという途方も無いトルクを1950rpmから5000rpmのほぼ全域で発生するという恐るべきターボ・セッティングです。ちなみにこれは98RONのハイオクタン・ガソリンを使った実測値で公称値ではないそうなのでさらに驚かされます。一方のF430はNAということもあって分が悪いです。頑張っているとは言っても47.4kgm/5250rpmと、発生回転域ともども心細いばかりです。
これを911はリア・シップ、オール・ホイール・ドライヴで路面に伝え、F430はミドシップの後輪駆動ですから0～100km/h加速の比較はタイム云々を言うまでも無く問題になりません。1秒近くF430が遅くなります。
唯一、F430が911ターボに勝てるのはトランク容量ぐらいでしょう。これに関しては911は105L、F430は250LですのでF430が圧勝です。しかし、どうです？トランクの容量でだけ勝てるフェラーリってのもちょっと微妙じゃないですか？あとは好みもあると思いますがインテリア・デザインもフェラーリの方が若干勝ってますかね。
ただし、僕はこの程度の比較で終わりにしません。環境適合性の一つの指標である二酸化炭素排出量・・・・コレで比べるとどういうことになるでしょう。
911は307g/km。F430は420g/kmでここでもやはりNAエンジンの弱さを露呈する結果となっています。
新世代の全天候型スポーツ・カーのベンチ・マークとなっているポルシェ911ターボのティプトロニックを体感できるというのは07年になってから最高のイヴェントの一つになるでしょう。今から期待の大きいイヴェントです。
まだまだ先のことで本決まりではありませんがかなり楽しみです。
ここにアストン・マーティンDBSとランボルギーニ・ガヤルド、アルファ・ロメオ8Cコンペティツィオーネがあったら最高のカー・テイスティング・セレモニーなんですがね。（笑）
最新の911ターボのマニュアル・モデルは僕の印象としては比類ないほど世界最高のマニュアル・ミッション車ですので、それがティプトロニックSでどんなセッティングされているのか大いに注目です。
しかし、結果は乗る前からある程度明らかになってます。ポルシェ911ターボの強敵を挙げるならエンジン搭載位置が変わるもののガチンコのライヴァルはランボルギーニ・ガヤルドだからです。
F430ではドライヴィング・プレジャーと暖簾価値という部分以外では勝ち目はありませんし、例えフラッグシップの599を引き合いに出しても911ターボにパフォーマンス面で土をつけるのは極めて難しいでしょう。
911の価格はフェラーリF430よりも400万近くリーズナブルであるのに、ドライヴィングしたときの印象はとても400万安いクルマとは思えませんでした。フェラーリというブランドの失墜を見た瞬間であったかもしれません。
少なくとも911ターボはこれからの全天候型スポーツ・カーの試金石となるクルマであることに間違いはありません。全天候型スポーツ・カー、これからの時代はここが大事です。
僕には僕なりのスポーツ・カーへの厳しい分類があって、街乗りを何不自由なくこなせるクルマはルックスがスポーツ・カーでもスポーツ・カーとは呼びません。
ですがポルシェ911ターボはそこまでの不便や苦痛さを感じさせること無く新しいスポーツ・カーの在り方を訴えかけてくれます。これが僕にはショックでした。
かつてはスポーツといえばフェラーリが代名詞でしたが、少なくともロード・ゴーイング・スポーツというセグメントで見ると今や立場はポルシェと逆転しています。
例えば最新型同士をスペック上で比べるだけでも価格では400万近くポルシェの方がリーズナブル。最高出力は911が480ps/6000rpm、F430が490ps/8500rpmで数値だけを見ればF430が勝っていても発生回転数を見れば911が圧倒的に有利です。まァ、これが3.6リットルのツゥイン・ターボ・エンジンと4300cc自然吸気エンジンの違いですが。
トルクもしかり。911は63kgmという途方も無いトルクを1950rpmから5000rpmのほぼ全域で発生するという恐るべきターボ・セッティングです。ちなみにこれは98RONのハイオクタン・ガソリンを使った実測値で公称値ではないそうなのでさらに驚かされます。一方のF430はNAということもあって分が悪いです。頑張っているとは言っても47.4kgm/5250rpmと、発生回転域ともども心細いばかりです。
これを911はリア・シップ、オール・ホイール・ドライヴで路面に伝え、F430はミドシップの後輪駆動ですから0～100km/h加速の比較はタイム云々を言うまでも無く問題になりません。1秒近くF430が遅くなります。
唯一、F430が911ターボに勝てるのはトランク容量ぐらいでしょう。これに関しては911は105L、F430は250LですのでF430が圧勝です。しかし、どうです？トランクの容量でだけ勝てるフェラーリってのもちょっと微妙じゃないですか？あとは好みもあると思いますがインテリア・デザインもフェラーリの方が若干勝ってますかね。
ただし、僕はこの程度の比較で終わりにしません。環境適合性の一つの指標である二酸化炭素排出量・・・・コレで比べるとどういうことになるでしょう。
911は307g/km。F430は420g/kmでここでもやはりNAエンジンの弱さを露呈する結果となっています。
新世代の全天候型スポーツ・カーのベンチ・マークとなっているポルシェ911ターボのティプトロニックを体感できるというのは07年になってから最高のイヴェントの一つになるでしょう。今から期待の大きいイヴェントです。
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Re:911ターボ VS F430 F1(02/16)
chorinosuke
さん
全然関係ないお話ですが～
私はＪＺＡ７０に乗っているのですが、なにせ古いお車でして。最近はコンピーターが壊れ交換してあげたのですが今の所元気に走ってくれております。
買った時に前のオーナーがマフラーとクイックシフトを交換していたくらいで（なぜそこだけ交換したのか意味不明）ノーマルの状態なのですが、これから大事に乗っていくにはどうメンテすればよいでしょうか？ついでに旦那はＳＷ２０に乗ってます。こいつも古いです。
あ～やっぱりレインちゃんダメでした。２度調子を悪くしてガリガリに痩せてしまっていたのですがとうとう力尽きてしまいました。痩せてしまうとダメと聞いたことがあるのですがダメなんでしょうか？
他の子は元気ですし、痩せてしまった子は☆になってしまったので、オチビが無事成長してくれればちょうどいい水槽になると思うので増やしませんけど。レインちゃんはとてもかわゆかったので同じの欲しいなぁと思っております。っていっても高いので買えないのですが・・・水槽がホントに落ち着くまで我慢ですね。（お財布の中身も） (February 16, 2007 06:53:00 PM)
私はＪＺＡ７０に乗っているのですが、なにせ古いお車でして。最近はコンピーターが壊れ交換してあげたのですが今の所元気に走ってくれております。
買った時に前のオーナーがマフラーとクイックシフトを交換していたくらいで（なぜそこだけ交換したのか意味不明）ノーマルの状態なのですが、これから大事に乗っていくにはどうメンテすればよいでしょうか？ついでに旦那はＳＷ２０に乗ってます。こいつも古いです。
あ～やっぱりレインちゃんダメでした。２度調子を悪くしてガリガリに痩せてしまっていたのですがとうとう力尽きてしまいました。痩せてしまうとダメと聞いたことがあるのですがダメなんでしょうか？
他の子は元気ですし、痩せてしまった子は☆になってしまったので、オチビが無事成長してくれればちょうどいい水槽になると思うので増やしませんけど。レインちゃんはとてもかわゆかったので同じの欲しいなぁと思っております。っていっても高いので買えないのですが・・・水槽がホントに落ち着くまで我慢ですね。（お財布の中身も） (February 16, 2007 06:53:00 PM)
ちょりのすけさんの70は・・・・
chorinosukeさん
＞私はＪＺＡ７０に乗っているのですが、なにせ古いお車でして。最近はコンピーターが壊れ交換してあげたのですが今の所元気に走ってくれております。
＞買った時に前のオーナーがマフラーとクイックシフトを交換していたくらいで（なぜそこだけ交換したのか意味不明）ノーマルの状態なのですが、これから大事に乗っていくにはどうメンテすればよいでしょうか？ついでに旦那はＳＷ２０に乗ってます。こいつも古いです。
＞レインちゃんダメでした。２度調子を悪くしてガリガリに痩せてしまっていたのですがとうとう力尽きてしまいました。痩せてしまうとダメと聞いたことがあるのですがダメなんでしょうか？
-----
エンジンは7Mですか？それとも後期の1JZですか？
それによってもメンテ内容変わると思いますが、基本はやっぱり足回りとボディでしょうね。
88年式のターボAもやはり足回りとボディが傷みやすかったのでここにはお金がかかると思います。
近年の日本車はハイパワーに対応するボディを持ってますが90年代初期あたりまでだと剛性に問題があるものもあるので注意が必要です。
これはスープラだけの問題ではなくてハイ・パワー・マシンの宿命的な命題でフェラーリも頻繁に足回りをメンテしてお金かけてあげないとやがてそのシワ寄せがボディにきてクラックが入ってしまったりしますので、足回りは定期的にメンテし、時にはリフレッシュしてあげた方が良いと思います。
P.S.レインちゃんの替わりは水質が安定してからにしてあげて下さい。水を作るときにテトラのコントラコラインを入れてるなら少しずつ減らし放置することでカルキ抜きするよう心がけてあげて下さい。
(February 17, 2007 03:03:59 PM)
＞私はＪＺＡ７０に乗っているのですが、なにせ古いお車でして。最近はコンピーターが壊れ交換してあげたのですが今の所元気に走ってくれております。
＞買った時に前のオーナーがマフラーとクイックシフトを交換していたくらいで（なぜそこだけ交換したのか意味不明）ノーマルの状態なのですが、これから大事に乗っていくにはどうメンテすればよいでしょうか？ついでに旦那はＳＷ２０に乗ってます。こいつも古いです。
＞レインちゃんダメでした。２度調子を悪くしてガリガリに痩せてしまっていたのですがとうとう力尽きてしまいました。痩せてしまうとダメと聞いたことがあるのですがダメなんでしょうか？
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エンジンは7Mですか？それとも後期の1JZですか？
それによってもメンテ内容変わると思いますが、基本はやっぱり足回りとボディでしょうね。
88年式のターボAもやはり足回りとボディが傷みやすかったのでここにはお金がかかると思います。
近年の日本車はハイパワーに対応するボディを持ってますが90年代初期あたりまでだと剛性に問題があるものもあるので注意が必要です。
これはスープラだけの問題ではなくてハイ・パワー・マシンの宿命的な命題でフェラーリも頻繁に足回りをメンテしてお金かけてあげないとやがてそのシワ寄せがボディにきてクラックが入ってしまったりしますので、足回りは定期的にメンテし、時にはリフレッシュしてあげた方が良いと思います。
P.S.レインちゃんの替わりは水質が安定してからにしてあげて下さい。水を作るときにテトラのコントラコラインを入れてるなら少しずつ減らし放置することでカルキ抜きするよう心がけてあげて下さい。
(February 17, 2007 03:03:59 PM)
わたしもカー テイスティングしてみたい。
CASINO ROYALE 7 さん
どうなんでしょう？
CASINO ROYALE 7さん
＞うっらやましぃィ～！！
＞わたしもStrikes Back!!さんのブログを訪問して読んでるうちにフェラーリとは違う車にヒカれるようになってしまいました。
＞９１１、顔は愛嬌はありますよね。でもそんなにイイ車だとは知りませんでした。
＞試乗できるんでしょうか？
-----
ポルシェのディーラーで911ターボは試乗できるんでしょうかね？
僕はディーラーに行ってポルシェを見たことは1回か2回ぐらいしかありません。
あとはサーキットやテスト・コースなどのクローズド・コースのみです。
お役に立てずすみません。
(February 17, 2007 06:22:10 PM)
＞うっらやましぃィ～！！
＞わたしもStrikes Back!!さんのブログを訪問して読んでるうちにフェラーリとは違う車にヒカれるようになってしまいました。
＞９１１、顔は愛嬌はありますよね。でもそんなにイイ車だとは知りませんでした。
＞試乗できるんでしょうか？
-----
ポルシェのディーラーで911ターボは試乗できるんでしょうかね？
僕はディーラーに行ってポルシェを見たことは1回か2回ぐらいしかありません。
あとはサーキットやテスト・コースなどのクローズド・コースのみです。
お役に立てずすみません。
(February 17, 2007 06:22:10 PM)
Re:911ターボ VS F430 F1(02/16)
chorinosuke
さん
いつもいつもお魚のお話からお車のお話までありがとうございますぅ。
私のは1ＪＺですねぇ。ターボＲでございますぅ。前にＧＡ７０とＲＰＳ１３、２台を所有していた頃は後ろの席を取ってついでにアンダーコートをせっせと剥いでドリドリしていたのですが、できたらＪＺＡ７０も後ろは取りたいと。アンダーコートもいらないとと思っているわけでございます。
その前に足回りですね。ボディーはスポット増しとか？最近は車の雑誌を読んでいないので昔の感覚しかないのですわ～。
昔、ＲＰＳ１３で富士スピードウェイ走った事あるのですが（昔のコースですねぇ今は新しくなっちゃった）あれはホント気持ちが良かったです。それまでは奈良のサーキットで走っていたのですが、小さいコースでドリフト大会だったので
できることなら今の車で綺麗なサーキット走ってみたいですねぇ。
ディスカスちゃんはしばらく我慢です。今いる子を頑張って育てないと・・・まだオチビがたくさんいるので心配ですけど。 (February 17, 2007 11:57:07 PM)
私のは1ＪＺですねぇ。ターボＲでございますぅ。前にＧＡ７０とＲＰＳ１３、２台を所有していた頃は後ろの席を取ってついでにアンダーコートをせっせと剥いでドリドリしていたのですが、できたらＪＺＡ７０も後ろは取りたいと。アンダーコートもいらないとと思っているわけでございます。
その前に足回りですね。ボディーはスポット増しとか？最近は車の雑誌を読んでいないので昔の感覚しかないのですわ～。
昔、ＲＰＳ１３で富士スピードウェイ走った事あるのですが（昔のコースですねぇ今は新しくなっちゃった）あれはホント気持ちが良かったです。それまでは奈良のサーキットで走っていたのですが、小さいコースでドリフト大会だったので
できることなら今の車で綺麗なサーキット走ってみたいですねぇ。
ディスカスちゃんはしばらく我慢です。今いる子を頑張って育てないと・・・まだオチビがたくさんいるので心配ですけど。 (February 17, 2007 11:57:07 PM)
70の後期モデルですね。
chorinosukeさん
＞いつもいつもお魚のお話からお車のお話までありがとうございますぅ。
＞私のは1ＪＺですねぇ。ターボＲでございますぅ。＞その前に足回りですね。ボディーはスポット増しとか？最近は車の雑誌を読んでいないので昔の感覚しかないのですわ～。
なつかしいですね。「スポット増し」。でも今はどうなんでしょう？僕も最近の剛性アップ法は解らないんですが、長く乗るならスポット増しもボディに負担を与えて寿命を縮める可能性がありますのでやり過ぎないほうが良いと思います。
＞昔、ＲＰＳ１３で富士スピードウェイ走った事あるのですが（昔のコースですねぇ今は新しくなっちゃった）あれはホント気持ちが良かったです。それまでは奈良のサーキットで走っていたのですが、小さいコースでドリフト大会だったので
＞できることなら今の車で綺麗なサーキット走ってみたいですねぇ。
走行会などに参加して走るのがもっとも手っ取り早くできる方法です。
僕も仲間と一緒に年間に何度か借り切ってアタック・ラップ・コンテストをやったりしてます。（笑）
NA2はその時用なんですが、友人たちにも強力なライヴァルがごろごろいるので大変なんです。パワー・ユニットのアウト・プット面ではかなり負けてるので・・・
＞ディスカスちゃんはしばらく我慢です。今いる子を頑張って育てないと・・・まだオチビがたくさんいるので心配ですけど。
今いる数でも僕から見たら羨ましいぐらいですから、水環境をじっくり作って個体を増やしていった方が良いと思います。
最近ちょりのすけさんのせいで熱帯魚ショップの前を素通りできなくなってしまい、また昔のようにウン10万かけて水槽設備作ってしまいそうで怖いです。（笑）
(February 18, 2007 12:50:25 PM)
＞いつもいつもお魚のお話からお車のお話までありがとうございますぅ。
＞私のは1ＪＺですねぇ。ターボＲでございますぅ。＞その前に足回りですね。ボディーはスポット増しとか？最近は車の雑誌を読んでいないので昔の感覚しかないのですわ～。
なつかしいですね。「スポット増し」。でも今はどうなんでしょう？僕も最近の剛性アップ法は解らないんですが、長く乗るならスポット増しもボディに負担を与えて寿命を縮める可能性がありますのでやり過ぎないほうが良いと思います。
＞昔、ＲＰＳ１３で富士スピードウェイ走った事あるのですが（昔のコースですねぇ今は新しくなっちゃった）あれはホント気持ちが良かったです。それまでは奈良のサーキットで走っていたのですが、小さいコースでドリフト大会だったので
＞できることなら今の車で綺麗なサーキット走ってみたいですねぇ。
走行会などに参加して走るのがもっとも手っ取り早くできる方法です。
僕も仲間と一緒に年間に何度か借り切ってアタック・ラップ・コンテストをやったりしてます。（笑）
NA2はその時用なんですが、友人たちにも強力なライヴァルがごろごろいるので大変なんです。パワー・ユニットのアウト・プット面ではかなり負けてるので・・・
＞ディスカスちゃんはしばらく我慢です。今いる子を頑張って育てないと・・・まだオチビがたくさんいるので心配ですけど。
今いる数でも僕から見たら羨ましいぐらいですから、水環境をじっくり作って個体を増やしていった方が良いと思います。
最近ちょりのすけさんのせいで熱帯魚ショップの前を素通りできなくなってしまい、また昔のようにウン10万かけて水槽設備作ってしまいそうで怖いです。（笑）
(February 18, 2007 12:50:25 PM)
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