僕もフラッと自殺しようかなー。とか思ってしまうことがあります。
そっちの方が楽そうに思えて‥。
勇気とかそんなんじゃなくて、フラッと‥。
今はたぶん死なないと思うんですが‥。 (2004年07月24日 08時11分51秒)
そっちの方が楽そうに思えて‥。
勇気とかそんなんじゃなくて、フラッと‥。
今はたぶん死なないと思うんですが‥。 (2004年07月24日 08時11分51秒)
2004年07月21日
テーマ： ★つ・ぶ・や・き★(578237)
カテゴリ： あれこれ雑記
自殺・・・自分の命を自分の判断で終止符をうつ。
これは絶対に許されん！！
人の命はもちろんだが、自分の命を奪うことはできない。
経済的理由を筆頭に、あれこれ自殺する理由はさまざまあれど、どれも理由にはならない。
どの理由にせよ、何があったにせよ、「命」を奪う権利は誰にもない。自分にも。
自殺する人間は「最低の自分勝手な人間」
周りのことが考えられない人間。
もち、考えられないからこそ勝手に死ねるんだろうけど。
「弱い人間」なんだろうけど、それだけでもかたずけられない。
私の知人やそのまわりなどに「自殺」した人が数人いる。
「え？なんであの人が？」と最初は驚きから入るが、
「かわいそう」とは絶対に思えない。
残された家族の悲惨さもよく知っている。
そして最高級に許せんのが、子どもを道連れにすること。
幼い子どもを残しては心のこりだったんだろう・・・
と、簡単にかたづけられるが、自分だけならともかく、子どもの命を絶つ必要がどこにある！！
そりゃ施設に入れられたり、悲しい思いやトラウマなどでなかなか立ち直りもできないだろうし、大人になってからもずっとずっと「自分を置いていかれた（見捨てられた）」みたいに思ってマイナーな人生を送るかもしれない。
（親はそれをも想定して道連れにするのだろうが）
でも、親がなくても子はちゃんと育つ。
子を道連れにするのは究極の虐待だ。
「自殺者」が多すぎる。
そんなに日本人はもろくなったのか？
そんなに食っていけないのか？
「命」が薄っぺらく扱われすぎている。
死ぬほど辛いことがあっても、死ぬほど悩みがあっても、
死にたけりゃ、まさに死ぬほど働くなり、悩むなりして病死しろ！！
生きたくても生きられない人間がいっぱいいる中、死にたいから死ぬ人間ほど「理由はどうあれ」許せんもんはない。
社会に負けても、世間に負けても、何に負けていてもいい、自分に負けてはいかん。
絶対に哀れまん。どんなあの世に行こうとも、何もかも引きずって行きやがれ。
これは絶対に許されん！！
人の命はもちろんだが、自分の命を奪うことはできない。
経済的理由を筆頭に、あれこれ自殺する理由はさまざまあれど、どれも理由にはならない。
どの理由にせよ、何があったにせよ、「命」を奪う権利は誰にもない。自分にも。
自殺する人間は「最低の自分勝手な人間」
周りのことが考えられない人間。
もち、考えられないからこそ勝手に死ねるんだろうけど。
「弱い人間」なんだろうけど、それだけでもかたずけられない。
私の知人やそのまわりなどに「自殺」した人が数人いる。
「え？なんであの人が？」と最初は驚きから入るが、
「かわいそう」とは絶対に思えない。
残された家族の悲惨さもよく知っている。
そして最高級に許せんのが、子どもを道連れにすること。
幼い子どもを残しては心のこりだったんだろう・・・
と、簡単にかたづけられるが、自分だけならともかく、子どもの命を絶つ必要がどこにある！！
そりゃ施設に入れられたり、悲しい思いやトラウマなどでなかなか立ち直りもできないだろうし、大人になってからもずっとずっと「自分を置いていかれた（見捨てられた）」みたいに思ってマイナーな人生を送るかもしれない。
（親はそれをも想定して道連れにするのだろうが）
でも、親がなくても子はちゃんと育つ。
子を道連れにするのは究極の虐待だ。
「自殺者」が多すぎる。
そんなに日本人はもろくなったのか？
そんなに食っていけないのか？
「命」が薄っぺらく扱われすぎている。
死ぬほど辛いことがあっても、死ぬほど悩みがあっても、
死にたけりゃ、まさに死ぬほど働くなり、悩むなりして病死しろ！！
生きたくても生きられない人間がいっぱいいる中、死にたいから死ぬ人間ほど「理由はどうあれ」許せんもんはない。
社会に負けても、世間に負けても、何に負けていてもいい、自分に負けてはいかん。
絶対に哀れまん。どんなあの世に行こうとも、何もかも引きずって行きやがれ。
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Re:自殺する奴は許せん(07/21)
双葉学習院の村松
さん
なるほどね。顔もでないから何でも書ける。勉強になりました。
双葉学習院の村松
さん
死にたけりゃ、まさに死ぬほど働くなり、悩むなりして病死しろ！！
生きたくても生きられない人間がいっぱいいる中、死にたいから死ぬ人間ほど「理由はどうあれ」許せんもんはない。
社会に負けても、世間に負けても、何に負けていてもいい、自分に負けてはいかん。
絶対に哀れまん。どんなあの世に行こうとも、何もかも引きずって行きやがれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自分の考えでここまで書くのですか。そういうものなのか、ネットって。
(2004年07月24日 04時37分04秒)
生きたくても生きられない人間がいっぱいいる中、死にたいから死ぬ人間ほど「理由はどうあれ」許せんもんはない。
社会に負けても、世間に負けても、何に負けていてもいい、自分に負けてはいかん。
絶対に哀れまん。どんなあの世に行こうとも、何もかも引きずって行きやがれ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自分の考えでここまで書くのですか。そういうものなのか、ネットって。
(2004年07月24日 04時37分04秒)
ひとをのろわば・・・
ゆげる
さん
なるほど、勇気というものは商売の宣伝に顔をだすことでも試されるらしい。
単純な話には単純な反応で、これも似合っている。
龍ではないにしても、人間には逆鱗まがいのぶぶんは誰しも持っているわけだから、これも仕方ない。 (2004年07月24日 06時01分31秒)
単純な話には単純な反応で、これも似合っている。
龍ではないにしても、人間には逆鱗まがいのぶぶんは誰しも持っているわけだから、これも仕方ない。 (2004年07月24日 06時01分31秒)
単純・・・
ママさん行政書士
さん
・・・だとは思わない。
顔を出す出さないの問題でない。
自分の考えをここまで書けるのは
勇気があると思う。
どんな問題でも、断定的に自分の考えを
はっきり書くと波紋を呼ぶ・・・。
ここで、はっきりしたコメントを避けたいのは
私に勇気がないから・・・。
でも、なんか書きたかった・・・。 (2004年07月24日 07時04分00秒)
顔を出す出さないの問題でない。
自分の考えをここまで書けるのは
勇気があると思う。
どんな問題でも、断定的に自分の考えを
はっきり書くと波紋を呼ぶ・・・。
ここで、はっきりしたコメントを避けたいのは
私に勇気がないから・・・。
でも、なんか書きたかった・・・。 (2004年07月24日 07時04分00秒)
Re:自殺する奴は許せん(07/21)
かなにゃん3728
さん
自殺する方達は多くの場合、心の病気にかかっていると読んだことがあります。
鬱とかノイローゼとか・・・だから、まさに病死なんです。
この手の病気の方に「がんばれ！」とか「自分に負けるな！」とか言っても逆効果です。ますます果てしなく落ちていくだけです。
もう既に脳の中のホルモンが異常になっているので、本人の気力を期待するほうが無理というものです。
詳しくは書けませんが、私にも心の病を持つ親類がいます。
インターネットは公開の場ですから、関係者を大いに傷つける可能性があるということは、忘れないでいただきたいです。 (2004年07月24日 08時03分34秒)
鬱とかノイローゼとか・・・だから、まさに病死なんです。
この手の病気の方に「がんばれ！」とか「自分に負けるな！」とか言っても逆効果です。ますます果てしなく落ちていくだけです。
もう既に脳の中のホルモンが異常になっているので、本人の気力を期待するほうが無理というものです。
詳しくは書けませんが、私にも心の病を持つ親類がいます。
インターネットは公開の場ですから、関係者を大いに傷つける可能性があるということは、忘れないでいただきたいです。 (2004年07月24日 08時03分34秒)
これが難しいんですよね。
みかみ（本名）
さん
Re[1]:自殺する奴は許せん(07/21)
ちいちいぱっぱ
さん
＞双葉学習院の村松さん
表現が稚拙で単純かもしれませんけれど、キレイゴトじゃなく、本当に許せないです。
どんな現状の複雑な理由も、心の状態も「死ぬ」ための理由にはならないと思ってます。
↑自分の考えです。
それがどんなに生前いい人だっても、頑張っていたっても、友達でも身内でも、どれだけのどんな人生を歩んでいたかってのは関係ありません。
「自殺」という行為で終わらせてしまってはいけない！
顔出して・・・これはネットでの責任の所在ということかな？！
村松さんはどうすれば「私が顔を出した」ってことになると思いますか？ (2004年07月24日 10時34分44秒)
表現が稚拙で単純かもしれませんけれど、キレイゴトじゃなく、本当に許せないです。
どんな現状の複雑な理由も、心の状態も「死ぬ」ための理由にはならないと思ってます。
↑自分の考えです。
それがどんなに生前いい人だっても、頑張っていたっても、友達でも身内でも、どれだけのどんな人生を歩んでいたかってのは関係ありません。
「自殺」という行為で終わらせてしまってはいけない！
顔出して・・・これはネットでの責任の所在ということかな？！
村松さんはどうすれば「私が顔を出した」ってことになると思いますか？ (2004年07月24日 10時34分44秒)
Re:自殺する奴は許せん(07/21)
ちいちいぱっぱ
さん
＞かなにゃん
そう。自殺する人は完全に心の病気にかかってるよね。
病気の人自身に何を言ってもやっても仕方ない部分もある。これは最大のネック。
そんなメンタルな部分の救済措置も公私いろいろあるけれど追いつかない。ＮＰＯも頑張ってるけど、自殺者は増えるばかり・・・
亡くなった人はそれで終わり・・・なのかもしれないけれど、残った者や関係者の心の傷は一生ついてくるもんね。
「その心の傷」こそが自殺者の残してくれたものだから・・・って言う人もあるけど、いろいろな残された人に接してきて「自殺」ってものがどんなに根深く人の心に突き刺さっているか・・・
もし関係されてた方がいて、不愉快な思いをされたなら申し訳ないです。
でも、死者を否定したり、冒涜したりしているのではなく、単純だと言われればそれまでですが、「自殺」は許せないの。
＞みかみ先生～
フラっと考えちゃう時ってあります。自殺というよりも、自分の消滅？（同じようなもんやけど）
フッと消えたら楽やろな・・・とかとか。
でも死ぬまいね。生きてこうぜぇ～！！
＞ママさん行政書士さん
勇気なんてもんは何もないけど（単純やからぁ～）
ここで私の文章を見て、心を傷つけられ、いやな思いや悲しい思いをしたとしたら、
この文章だけでなく、以前も今後も、申し訳ないとは思います。
最低限の配慮はするつもりですが、さしさわりのないようにだけ書くってのも難しいしね。
書いてくださってアリガトウ！
＞ゆげるさん
しかたない・・・のか・・・かもね (2004年07月24日 10時35分53秒)
そう。自殺する人は完全に心の病気にかかってるよね。
病気の人自身に何を言ってもやっても仕方ない部分もある。これは最大のネック。
そんなメンタルな部分の救済措置も公私いろいろあるけれど追いつかない。ＮＰＯも頑張ってるけど、自殺者は増えるばかり・・・
亡くなった人はそれで終わり・・・なのかもしれないけれど、残った者や関係者の心の傷は一生ついてくるもんね。
「その心の傷」こそが自殺者の残してくれたものだから・・・って言う人もあるけど、いろいろな残された人に接してきて「自殺」ってものがどんなに根深く人の心に突き刺さっているか・・・
もし関係されてた方がいて、不愉快な思いをされたなら申し訳ないです。
でも、死者を否定したり、冒涜したりしているのではなく、単純だと言われればそれまでですが、「自殺」は許せないの。
＞みかみ先生～
フラっと考えちゃう時ってあります。自殺というよりも、自分の消滅？（同じようなもんやけど）
フッと消えたら楽やろな・・・とかとか。
でも死ぬまいね。生きてこうぜぇ～！！
＞ママさん行政書士さん
勇気なんてもんは何もないけど（単純やからぁ～）
ここで私の文章を見て、心を傷つけられ、いやな思いや悲しい思いをしたとしたら、
この文章だけでなく、以前も今後も、申し訳ないとは思います。
最低限の配慮はするつもりですが、さしさわりのないようにだけ書くってのも難しいしね。
書いてくださってアリガトウ！
＞ゆげるさん
しかたない・・・のか・・・かもね (2004年07月24日 10時35分53秒)
Re[1]:自殺する奴は許せん(07/21)
ゆげる
さん
ちいちいぱっぱさん
＞＞ゆげるさん
＞しかたない・・・のか・・・かもね
そうです。しかたないのです。
読解力のない人が塾長ってのも悲惨だけど、この手の反応には取り合えない。
口撃の切り口が情緒的で単純すぎるから、議論が深まることはない。もとより切って捨てに来たわけだから、迎え撃つ必要もない。
(2004年07月24日 20時10分14秒)
＞＞ゆげるさん
＞しかたない・・・のか・・・かもね
そうです。しかたないのです。
読解力のない人が塾長ってのも悲惨だけど、この手の反応には取り合えない。
口撃の切り口が情緒的で単純すぎるから、議論が深まることはない。もとより切って捨てに来たわけだから、迎え撃つ必要もない。
(2004年07月24日 20時10分14秒)
Re[1]:自殺する奴は許せん(07/21)
ゆげる
さん
かなにゃん3728さん
＞インターネットは公開の場ですから、関係者を大いに傷つける可能性があるということは、忘れないでいただきたいです。
-----
公開の場。関係者。傷つける。可能性・・・。
いっぱいキイワードがありますね。
そのどれもが大事な論点をもっていますよ。
そのどれかからでも、論議を深めていったらどうでしょう？
身内に「心の病」を持つ人がおられたとして、だから他人がネットに意見を書き込むことをどういうふうにしたらいいとお考えですか？
文字で書きあらわせば死は簡単に「死」です。
文字で書かれた「死」をどうとらえるかが、読者の感性と理解力というものではないでしょうか？
その場合、個々人の感性と文字に対するイメーは、例のポチ君にいわれなくとも、１０人１０色です。
それをどうしたらいいとお考えなのでしょうね？
すくなくともわたしは（逃げも隠れともいませんが）ここに真っ先に書き込みされた学習塾塾長の、
「顔を見せろ」「勇気がない」のだろう、というような単純な感性に至極驚いています。職業柄からも。
だれだって顔を見せて済むのならいくらでも見せられますよ。すくなくとも私に関しては、すごく汚い顔だけど・・（笑）
(2004年07月24日 20時32分05秒)
＞インターネットは公開の場ですから、関係者を大いに傷つける可能性があるということは、忘れないでいただきたいです。
-----
公開の場。関係者。傷つける。可能性・・・。
いっぱいキイワードがありますね。
そのどれもが大事な論点をもっていますよ。
そのどれかからでも、論議を深めていったらどうでしょう？
身内に「心の病」を持つ人がおられたとして、だから他人がネットに意見を書き込むことをどういうふうにしたらいいとお考えですか？
文字で書きあらわせば死は簡単に「死」です。
文字で書かれた「死」をどうとらえるかが、読者の感性と理解力というものではないでしょうか？
その場合、個々人の感性と文字に対するイメーは、例のポチ君にいわれなくとも、１０人１０色です。
それをどうしたらいいとお考えなのでしょうね？
すくなくともわたしは（逃げも隠れともいませんが）ここに真っ先に書き込みされた学習塾塾長の、
「顔を見せろ」「勇気がない」のだろう、というような単純な感性に至極驚いています。職業柄からも。
だれだって顔を見せて済むのならいくらでも見せられますよ。すくなくとも私に関しては、すごく汚い顔だけど・・（笑）
(2004年07月24日 20時32分05秒)
Re:自殺する奴は許せん(07/21)
はるまこぴん さん
先日の新聞でも自殺者急増、
特に働きざかりの男性ってありましたね。
心の病、鬱ってほんとに大変で、
私の職場でも、1ヶ月以上休んでる人いますよ。
うちのダンナもそうだった。
朝仕事に行く時に息苦しいとか、手足がしびれるとか・・
自律神経がやられて一種のパニック障害、
症状がひどくなるまで、あたしゃ、ノラ病だと思ってたし、
ずっと私のテンションで叱咤激励していたけど、
まったく逆効果だったみたいで・・。
一時は家を引き払って、主人の実家に帰ろうまで話は進んでました。
なんとか踏んばって貯金もすっからかんで
私の方が鬱病になりたかったですよ・・
結局1年以上かかったけど
ありゃ～病気を理解して
まわりの人に恵まれないとすくわれない。
私も自殺は絶対にゆるせない。
でも自殺する人は信号出しているから
それに気づいてあげれる人、受け止めてあげる人が少なくなってるんだと思う。
また、信号を出しにくい社会っていうのも・・・・
だから男女共同参画よぉ～～～おおお (2004年07月24日 22時26分50秒)
特に働きざかりの男性ってありましたね。
心の病、鬱ってほんとに大変で、
私の職場でも、1ヶ月以上休んでる人いますよ。
うちのダンナもそうだった。
朝仕事に行く時に息苦しいとか、手足がしびれるとか・・
自律神経がやられて一種のパニック障害、
症状がひどくなるまで、あたしゃ、ノラ病だと思ってたし、
ずっと私のテンションで叱咤激励していたけど、
まったく逆効果だったみたいで・・。
一時は家を引き払って、主人の実家に帰ろうまで話は進んでました。
なんとか踏んばって貯金もすっからかんで
私の方が鬱病になりたかったですよ・・
結局1年以上かかったけど
ありゃ～病気を理解して
まわりの人に恵まれないとすくわれない。
私も自殺は絶対にゆるせない。
でも自殺する人は信号出しているから
それに気づいてあげれる人、受け止めてあげる人が少なくなってるんだと思う。
また、信号を出しにくい社会っていうのも・・・・
だから男女共同参画よぉ～～～おおお (2004年07月24日 22時26分50秒)
Re:自殺させてしまう社会が許せない
井上健太郎
さん
生きてることに疲れてしまうことはあると思う。
そんな時に「ガンバレ」「死ぬな」って声は届かないもの。。。
求めているのは「死にたい」そんな気持ちを包んでもらえる毛布のような優しさ。。。
「死んじゃぁだめだ！」ってことよりも「生きてみよう」って守ってあげたいです。
命を見守る力を育てたい。社会があたたかな毛布のような力を持つようになれば、自殺も中絶もまくなるんじゃないかなって思います。
対立ではなく共存という考え方で救われる人が増えると思いませんか？？
(2004年07月24日 22時57分14秒)
そんな時に「ガンバレ」「死ぬな」って声は届かないもの。。。
求めているのは「死にたい」そんな気持ちを包んでもらえる毛布のような優しさ。。。
「死んじゃぁだめだ！」ってことよりも「生きてみよう」って守ってあげたいです。
命を見守る力を育てたい。社会があたたかな毛布のような力を持つようになれば、自殺も中絶もまくなるんじゃないかなって思います。
対立ではなく共存という考え方で救われる人が増えると思いませんか？？
(2004年07月24日 22時57分14秒)
Re[2]:自殺する奴は許せん(07/21)
ちいちいぱっぱ
さん
＞ゆげるさん
私の稚拙な表現に、どう言われても全然問題はありません。
意見や考えに全幅の同調をしてもらうために書いているのでもないから、異論も反論もＯＫ～。
どこまり顔を出しても仕方ない、ほれ、松山に顔出しておくれなさい。
＞はるまこぴんさん
今を生きる人のためにも絶対に「自殺」は肯定したくないです。
「最後の切り札」みたいになってしまっては・・・
自殺の信号をキャッチできなかった人の苦悩より、
どうにか病気になって、回復に手をかけることの苦労の方がどれだけ楽か。
病気の理解、人の理解・・・難しいよね。
そこからまた対人関係が複雑になってくる・・・
これをピークに来年から少なくなってくることを願い、動き、いい社会にしていかなくっちゃね。 (2004年07月24日 23時05分27秒)
私の稚拙な表現に、どう言われても全然問題はありません。
意見や考えに全幅の同調をしてもらうために書いているのでもないから、異論も反論もＯＫ～。
どこまり顔を出しても仕方ない、ほれ、松山に顔出しておくれなさい。
＞はるまこぴんさん
今を生きる人のためにも絶対に「自殺」は肯定したくないです。
「最後の切り札」みたいになってしまっては・・・
自殺の信号をキャッチできなかった人の苦悩より、
どうにか病気になって、回復に手をかけることの苦労の方がどれだけ楽か。
病気の理解、人の理解・・・難しいよね。
そこからまた対人関係が複雑になってくる・・・
これをピークに来年から少なくなってくることを願い、動き、いい社会にしていかなくっちゃね。 (2004年07月24日 23時05分27秒)
Re[1]:自殺させてしまう社会が許せない(07/21)
ちいちいぱっぱ
さん
＞井上健太郎さん
誰しも本当に疲れてアホな考え起こすことはあるでしょう・・・
暖かい毛布を心にかけてあげれるような人になりたい！ 誰もがそんなチャンスがたくさんある社会でありたい！ です。
「共存」ってのがこれからの社会でいろんな意味でキーワードになってくるでしょうね。 (2004年07月24日 23時09分20秒)
誰しも本当に疲れてアホな考え起こすことはあるでしょう・・・
暖かい毛布を心にかけてあげれるような人になりたい！ 誰もがそんなチャンスがたくさんある社会でありたい！ です。
「共存」ってのがこれからの社会でいろんな意味でキーワードになってくるでしょうね。 (2004年07月24日 23時09分20秒)
Re:自殺する奴は許せん(07/21)
のりきち9360
さん
実はうつで病院行ってました。
やばい、と思ったのはだんだん死にたい、というか無くなってしまいたいという願望が強くなってくるのを感じたからです。自分は変だ、と思いました。
その時点で病院へ行ったので軽症ですんだと思っています。
完治したわけではなく、多分ご機嫌をとりながら付き合っていかなければいけないのですが。
今のところはそんなことを思ったのがうそみたいですけどね。
多分、そこで支えになってくれる人がいた（私の場合は家族とネットの仲間と主治医）事で私は救われたんだと思います。
今日だか昨日だかの新聞にもあったように思いますが、すべてを受け止めて一緒に進んでくれる人が一人でも見つかってほしいとおもいます。
糾弾するだけなのは少し悲しいです。
確かに自分のものであれ人のものであれ命を奪うという行為は本当にいけないことであるのは確かなことだから余計にそう思います。
(2004年07月25日 02時03分07秒)
やばい、と思ったのはだんだん死にたい、というか無くなってしまいたいという願望が強くなってくるのを感じたからです。自分は変だ、と思いました。
その時点で病院へ行ったので軽症ですんだと思っています。
完治したわけではなく、多分ご機嫌をとりながら付き合っていかなければいけないのですが。
今のところはそんなことを思ったのがうそみたいですけどね。
多分、そこで支えになってくれる人がいた（私の場合は家族とネットの仲間と主治医）事で私は救われたんだと思います。
今日だか昨日だかの新聞にもあったように思いますが、すべてを受け止めて一緒に進んでくれる人が一人でも見つかってほしいとおもいます。
糾弾するだけなのは少し悲しいです。
確かに自分のものであれ人のものであれ命を奪うという行為は本当にいけないことであるのは確かなことだから余計にそう思います。
(2004年07月25日 02時03分07秒)
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