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クマみみ
厳しい自然の中で超エコな生き方をしているクマをはじめとする野生動物たち。特にツキノワグマは地上の（人間も含めて）動物の中でエリートなのではないかと思っています。地球温暖化などの問題を抱える現代・・彼らの生き方から学ぶことはとても多いです。
牛への道 宮沢章夫著
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昼寝の寝言 しっぽ２さん
虹色のパレット カズ姫1さん
「いま・ここ」を生… ★tajin★さん
天の王朝 白山菊理姫さん
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良い事、ありますよ… ＾＾vあいり。さん
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2006年02月18日
カテゴリ： 自然保護
貴重な御意見がコメント欄にあったので
こちらに載せさせていただきます。
高等学校の理科教師です。元クマの研究者です。
＞『人間の手が入らなくなった里山の荒廃によって、
動物にとって、良い環境が増えたため
野生動物が棲息域を広げている』
ちゃんとした研究者だったら、以上のようなあいまいな言葉で表現はしないと思いますよ。
「動物にとって、良い環境が増えた」の「動物」は何をさしますか？減った動物もいるでしょう。
「人間の手が入らなくなった里山の荒廃→動物にとって、良い環境が増えた→ 野生動物が棲息域を広げている」はいろんな動物の現状をごちゃ混ぜにしていませんか？生息域が拡大したといっても、生息数が増えたことにはつながらということは研究者だったら理解しているはずです。
人間が良い環境だと思っている環境をこのまず、荒地を好む生物だっています。もう少し、多面的な立場から活動をされたほうがいいと思います。
感情的にならずに、もう少ししっかりとした生態学の知見を学んでください。言葉や、今おかれている現状をちゃんと学んでください。（例えば原生林ってなんですか？クマ森協会のHPに奥山原生林という写真がでてきますが、あれは本当に原生林ですか？知っている人が見るとあれが原生林だとは思えません）クマ森協会の考えは賛同できますが、あまりに感情的になりすぎて、専門家に反発するのはやめたほうがいいと思います。野生動物の保全は社会問題である以上、現実の社会とどう折り合いをつけていくかが重要になってきます。冷静に、ちゃんとした考えのもとに行動をとってください。
(2006年02月17日 19時03分07秒)
たかしさん
はじめまして。
貴重なコメント、本当にありがとうございます。
＞『人間の手が入らなくなった里山の荒廃によって、
動物にとって、良い環境が増えたため
野生動物が棲息域を広げている』
上の言葉について（差しさわりがあるかなぁ？と思い）
県のシンポジウムなどで
クマの大量出没に関しての現状説明で
何度か聞き、疑問を感じていたことです。
野生動物・・と書いてありますが、
発表者の指しているのはクマのことです。
確かに、生息域は増えたと発表されますが
『頭数が増えた』という言葉は、
はっきりと聞いた覚えはありません。
ただ・・
H○年～H□年の頭数調査では推定棲息数６００頭
参加した者には、クマが増えている・・？
のようなイメージを与えていたような気がします。
感情的な文章と・・
不快感を与えてしまったのなら本当に申し訳無いです。
このブログでは、心に思ったままのことを
これからは、気をつけますね。
本部では一流の研究者や顧問もおり、
十数年以上にわたる活動のもと、
素晴らしいスタッフも沢山いますが、
本部のＨＰに載っている写真が原生林かどうか？
ということをはじめとして、
正しい言葉、生態学の知見については
昨年発足したばかりの我々、石川県の会員も
しっかり学んでいきたいと思います。
言い訳では無いですが、子育てと仕事、
地域の役割（学校や町内会）をこなしながら
時間を見つけてボランティアで活動をしています。
それでも（それゆえ？汗）なかなか思うような活動は出来ず
自然や野生生物たちに対して申し訳無い気持ちでいっぱいです。
私が毎日生きているだけでも、地球や自然、野生動植物には
ダメージを与えているんだということが
この活動を始めてから、常に頭の中にあります。
毎日の通勤で使うガソリン、排気ガス、ゴミ、電気、
暖をとる灯油、家庭排水にいたるまで・・
その中で日々、自分なりの出来ることを探し実践することも
温暖化などによる自然や山や動物たちの現状を知ったおかげで
やっと、真剣に取り組めるようになりました。
生きているだけで大量にゴミや二酸化炭素を出す人間社会と違い
自然や森の中では、地球の１年の恵みの範囲内で
何一つゴミを出さないどころか
全ての動植物が素晴らしい役割を分担し
地球の自然形成の役に立っていて、
そのおかげで我々が生きていける・・。
我々が実践していきたいのは
手つかずの自然を残すことと
人間の手が入りすぎた奥山の開発や林道、人工林のうち
必要の無いものは、本来の森の姿に戻していく活動です。
国民みんな、おじいちゃんから子どもにいたるまで
多くの一般市民も、そのことに気づき
森を元に戻したいと願っています。
たかしさんのような方から色々と教えて頂けると大変ありがたいです。
是非とも、今後、お気づきになられたこと、何でも良いので
ご指摘やご注意、ご指導をいただけたら・・嬉しく存じます。
勝手な話だと思いますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。
こちらに載せさせていただきます。
高等学校の理科教師です。元クマの研究者です。
＞『人間の手が入らなくなった里山の荒廃によって、
動物にとって、良い環境が増えたため
野生動物が棲息域を広げている』
ちゃんとした研究者だったら、以上のようなあいまいな言葉で表現はしないと思いますよ。
「動物にとって、良い環境が増えた」の「動物」は何をさしますか？減った動物もいるでしょう。
「人間の手が入らなくなった里山の荒廃→動物にとって、良い環境が増えた→ 野生動物が棲息域を広げている」はいろんな動物の現状をごちゃ混ぜにしていませんか？生息域が拡大したといっても、生息数が増えたことにはつながらということは研究者だったら理解しているはずです。
人間が良い環境だと思っている環境をこのまず、荒地を好む生物だっています。もう少し、多面的な立場から活動をされたほうがいいと思います。
感情的にならずに、もう少ししっかりとした生態学の知見を学んでください。言葉や、今おかれている現状をちゃんと学んでください。（例えば原生林ってなんですか？クマ森協会のHPに奥山原生林という写真がでてきますが、あれは本当に原生林ですか？知っている人が見るとあれが原生林だとは思えません）クマ森協会の考えは賛同できますが、あまりに感情的になりすぎて、専門家に反発するのはやめたほうがいいと思います。野生動物の保全は社会問題である以上、現実の社会とどう折り合いをつけていくかが重要になってきます。冷静に、ちゃんとした考えのもとに行動をとってください。
(2006年02月17日 19時03分07秒)
たかしさん
はじめまして。
貴重なコメント、本当にありがとうございます。
＞『人間の手が入らなくなった里山の荒廃によって、
動物にとって、良い環境が増えたため
野生動物が棲息域を広げている』
上の言葉について（差しさわりがあるかなぁ？と思い）
県のシンポジウムなどで
クマの大量出没に関しての現状説明で
何度か聞き、疑問を感じていたことです。
野生動物・・と書いてありますが、
発表者の指しているのはクマのことです。
確かに、生息域は増えたと発表されますが
『頭数が増えた』という言葉は、
はっきりと聞いた覚えはありません。
ただ・・
H○年～H□年の頭数調査では推定棲息数６００頭
参加した者には、クマが増えている・・？
のようなイメージを与えていたような気がします。
感情的な文章と・・
不快感を与えてしまったのなら本当に申し訳無いです。
このブログでは、心に思ったままのことを
これからは、気をつけますね。
本部では一流の研究者や顧問もおり、
十数年以上にわたる活動のもと、
素晴らしいスタッフも沢山いますが、
本部のＨＰに載っている写真が原生林かどうか？
ということをはじめとして、
正しい言葉、生態学の知見については
昨年発足したばかりの我々、石川県の会員も
しっかり学んでいきたいと思います。
言い訳では無いですが、子育てと仕事、
地域の役割（学校や町内会）をこなしながら
時間を見つけてボランティアで活動をしています。
それでも（それゆえ？汗）なかなか思うような活動は出来ず
自然や野生生物たちに対して申し訳無い気持ちでいっぱいです。
私が毎日生きているだけでも、地球や自然、野生動植物には
ダメージを与えているんだということが
この活動を始めてから、常に頭の中にあります。
毎日の通勤で使うガソリン、排気ガス、ゴミ、電気、
暖をとる灯油、家庭排水にいたるまで・・
その中で日々、自分なりの出来ることを探し実践することも
温暖化などによる自然や山や動物たちの現状を知ったおかげで
やっと、真剣に取り組めるようになりました。
生きているだけで大量にゴミや二酸化炭素を出す人間社会と違い
自然や森の中では、地球の１年の恵みの範囲内で
何一つゴミを出さないどころか
全ての動植物が素晴らしい役割を分担し
地球の自然形成の役に立っていて、
そのおかげで我々が生きていける・・。
我々が実践していきたいのは
手つかずの自然を残すことと
人間の手が入りすぎた奥山の開発や林道、人工林のうち
必要の無いものは、本来の森の姿に戻していく活動です。
国民みんな、おじいちゃんから子どもにいたるまで
多くの一般市民も、そのことに気づき
森を元に戻したいと願っています。
たかしさんのような方から色々と教えて頂けると大変ありがたいです。
是非とも、今後、お気づきになられたこと、何でも良いので
ご指摘やご注意、ご指導をいただけたら・・嬉しく存じます。
勝手な話だと思いますが、どうぞよろしくお願い申し上げます。
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たかしさんのご意見＾＾*
シロママ さん
たかしさんのご意見、ごもっともですね。
熊森さまの活動趣旨、
手つかずの自然を残すことと
人間の手が入りすぎた奥山の開発や林道、
人工林のうち、必要の無いものは、
本来の森の姿に戻していく活動。。。
これは、大賛成ですし
とても大切なことですね。
人間も、たくさんの野生動物たちも
お互いが、譲り合いながら
どちらの生命も尊重しながら
お互いが生きてゆけたら、
どんなにか、素晴しい地球になるかと
思います。
人間、100人居たら、100の意見があり
人それぞれ 様々ですね。
誰の言うことが正しいか間違っているか
実は、だれもわからない事と思います。
ただ言えることは、自分の考えていることは
正しいと 皆が信じているのではないでしょうか。
真実を知ることのために、
人は一生懸命生きているのですから、
自分以外の誰かを標的に
非難中傷することは、同じ人として
絶対にしてはいけないことだと 私も思います。
人間でも動物でも、良い面、悪い面
両面を持ち合わせて 生きていますね。
悪いところを、相手が悪い！と つつきあわず、
良い面を尊重しあいながら、同じ地球に
生きることが大切なことではないでしょうか？
皆が自然を尊び、自然に癒しを求めていますから
たくさんの動物たちだって
きっと 同じ思いだと思います＾＾
(2006年02月21日 13時33分04秒)
熊森さまの活動趣旨、
手つかずの自然を残すことと
人間の手が入りすぎた奥山の開発や林道、
人工林のうち、必要の無いものは、
本来の森の姿に戻していく活動。。。
これは、大賛成ですし
とても大切なことですね。
人間も、たくさんの野生動物たちも
お互いが、譲り合いながら
どちらの生命も尊重しながら
お互いが生きてゆけたら、
どんなにか、素晴しい地球になるかと
思います。
人間、100人居たら、100の意見があり
人それぞれ 様々ですね。
誰の言うことが正しいか間違っているか
実は、だれもわからない事と思います。
ただ言えることは、自分の考えていることは
正しいと 皆が信じているのではないでしょうか。
真実を知ることのために、
人は一生懸命生きているのですから、
自分以外の誰かを標的に
非難中傷することは、同じ人として
絶対にしてはいけないことだと 私も思います。
人間でも動物でも、良い面、悪い面
両面を持ち合わせて 生きていますね。
悪いところを、相手が悪い！と つつきあわず、
良い面を尊重しあいながら、同じ地球に
生きることが大切なことではないでしょうか？
皆が自然を尊び、自然に癒しを求めていますから
たくさんの動物たちだって
きっと 同じ思いだと思います＾＾
(2006年02月21日 13時33分04秒)
クマ森協会HPの奥山原生林
まりも さん
厳密な意味での人間が手を入れていない原生林は、日本に残っていないと思います。HPの奥山原生林は、兵庫県にある氷ノ山という山にわずかに残されたブナの原生林とよばれているところを撮ったものです。よく行く岡山県の若杉原生林は、最近、若杉天然林と表示を変えました。京都の芦生原生林も、そういう意味では、原生林とは呼べません。原生的自然が適当でしょうか。しかし、自然を守りたい一般国民を相手に自然を語るとき、そういうことに目くじらを立てることが、必要でしょうか。クマ森協会と書かれていますが、熊森協会が正式名です。でも、そんなことを問題にしようと思いません。このブログは、研究論文ではありません。もっと、大きな心で受け止めていただければありがたいです。
(2006年02月22日 20時14分04秒)
気になることがあります
ウオッチャー さん
まりもさんの発言中の
「このブログは、研究論文ではありません。もっと、大きな心で受け止めていただければありがたいです。」という言葉です。
熊森協会さんのＨＰには以下のように書かれています。
「私たちは現代生態学に基づき実践自然保護活動をしています。」
ちょっと矛盾しているかな？と思います。
それと外来種問題に対するスタンスをみていると「自然保護団体」ではなく「動物愛護団体」なのではありませんか？
生物多様性についてどのような考えをもっているのでしょうか？
ＨＰからは見えてきません。
“現代生態学に基づき実践自然保護活動をしています”と言うならば
そのあたりの説明をされるのはいかがでしょうか？
(2006年03月22日 16時17分31秒)
「このブログは、研究論文ではありません。もっと、大きな心で受け止めていただければありがたいです。」という言葉です。
熊森協会さんのＨＰには以下のように書かれています。
「私たちは現代生態学に基づき実践自然保護活動をしています。」
ちょっと矛盾しているかな？と思います。
それと外来種問題に対するスタンスをみていると「自然保護団体」ではなく「動物愛護団体」なのではありませんか？
生物多様性についてどのような考えをもっているのでしょうか？
ＨＰからは見えてきません。
“現代生態学に基づき実践自然保護活動をしています”と言うならば
そのあたりの説明をされるのはいかがでしょうか？
(2006年03月22日 16時17分31秒)
Re:気になることがあります(02/18)
クマみみ
さん
ウオッチャーさん
御意見いただきありがとうございます。
これから先の発言は、石川県の、いち会員の私の考えです。
まず、ウォッチャーさんが感じる矛盾についてですが
兵庫県の熊森本部のＨＰと、
この掲示板のある、
わたくし個人の（いち石川県支部会員の）ブログとは全く別なものであり、
経験年数も知識も違うということをご理解いただけたらありがたく存じます。
そして何より・・
自然保護活動で一番大切なもの
それは一言一句、間違うことの無い完全な論文や
研究ではなく
次の世代の子どもたちに自然の動植物を（一種類でも多く）残すための
実践活動だと、私は思っています。
ウォッチャーさんも、きっと自然を守るために
何か活動されている方だと存じますが・・
我々、熊森会員がすべきことは
ウォッチャーさんのような専門知識のある方たちへの
細かい説明ではなく
自分の出来る範囲からの、実践的な活動だと認識しております。
なぜなら、説明をしていても自然は守れないと知ったからです。
それならば、有効に実（じつ）を得られる活動をするしかないのです。
我々には有り余る時間などありませんし、
地球温暖化や酸性雨＆雪、
ゴミ問題・・などの環境破壊のことを考えると
さらに時間はありません。
家事、仕事、ＰＴＡ活動、町内会などの地域の役を
果たしながらの限られた時間の中で
我々なりの動植物や自然を守るボランティア活動をしているのです。
決して・・
暇で、時間もお金もあるからやっているわけではありません。
（逆に暇もお金も無くて、泣きそうなくらいです 笑 ）
(2006年03月22日 19時23分04秒)
御意見いただきありがとうございます。
これから先の発言は、石川県の、いち会員の私の考えです。
まず、ウォッチャーさんが感じる矛盾についてですが
兵庫県の熊森本部のＨＰと、
この掲示板のある、
わたくし個人の（いち石川県支部会員の）ブログとは全く別なものであり、
経験年数も知識も違うということをご理解いただけたらありがたく存じます。
そして何より・・
自然保護活動で一番大切なもの
それは一言一句、間違うことの無い完全な論文や
研究ではなく
次の世代の子どもたちに自然の動植物を（一種類でも多く）残すための
実践活動だと、私は思っています。
ウォッチャーさんも、きっと自然を守るために
何か活動されている方だと存じますが・・
我々、熊森会員がすべきことは
ウォッチャーさんのような専門知識のある方たちへの
細かい説明ではなく
自分の出来る範囲からの、実践的な活動だと認識しております。
なぜなら、説明をしていても自然は守れないと知ったからです。
それならば、有効に実（じつ）を得られる活動をするしかないのです。
我々には有り余る時間などありませんし、
地球温暖化や酸性雨＆雪、
ゴミ問題・・などの環境破壊のことを考えると
さらに時間はありません。
家事、仕事、ＰＴＡ活動、町内会などの地域の役を
果たしながらの限られた時間の中で
我々なりの動植物や自然を守るボランティア活動をしているのです。
決して・・
暇で、時間もお金もあるからやっているわけではありません。
（逆に暇もお金も無くて、泣きそうなくらいです 笑 ）
(2006年03月22日 19時23分04秒)
Re:気になることがあります(02/18)
クマみみ
さん
ウオッチャーさん
長くなってしまいましたので・・
先ほどのつづきです。
また、外来種問題につきましても
どんなに頑張っても、野に出てしまった外来種を
完全に駆除することは無理だと認識しております。
殺しても解決しない問題なのに殺す必要は無いと思います。
人間が国内に持ち込み、野に放した責任を問わず
動物だけを悪ものにして一方的に殺してしまおうという考え
つまり、人間中心の考えが
今の自然破壊の根本原因だと思えるのです。
広く、ゆとりを持った考えで
一つ一つの命の重みを大切にして
他者を愛し、守る気持ちが無ければ
地球温暖化などの問題にも立ち向かえないと思っています。
自分さえ良ければいい・・
邪魔な者は排除すればいいでは・・
人類の未来など見えています。
動物愛護団体だとは認識しておりませんが・・
全ての動植物を愛する気持ちを持った団体が
自然保護団体として活動しては、いけないのでしょうか？
私は、そちらの方が不思議です。
(2006年03月22日 19時23分40秒)
長くなってしまいましたので・・
先ほどのつづきです。
また、外来種問題につきましても
どんなに頑張っても、野に出てしまった外来種を
完全に駆除することは無理だと認識しております。
殺しても解決しない問題なのに殺す必要は無いと思います。
人間が国内に持ち込み、野に放した責任を問わず
動物だけを悪ものにして一方的に殺してしまおうという考え
つまり、人間中心の考えが
今の自然破壊の根本原因だと思えるのです。
広く、ゆとりを持った考えで
一つ一つの命の重みを大切にして
他者を愛し、守る気持ちが無ければ
地球温暖化などの問題にも立ち向かえないと思っています。
自分さえ良ければいい・・
邪魔な者は排除すればいいでは・・
人類の未来など見えています。
動物愛護団体だとは認識しておりませんが・・
全ての動植物を愛する気持ちを持った団体が
自然保護団体として活動しては、いけないのでしょうか？
私は、そちらの方が不思議です。
(2006年03月22日 19時23分40秒)
Re[1]:気になることがあります(02/18)
ウォッチャー さん
クマみみさん
＞全ての動植物を愛する気持ちを持った団体が
＞自然保護団体として活動しては、いけないのでしょうか？
イヤ、そういう意味じゃなくて
「生物多様性」をどのように考えていますか？
ということを聞いているわけですね (2006年03月23日 16時46分26秒)
＞全ての動植物を愛する気持ちを持った団体が
＞自然保護団体として活動しては、いけないのでしょうか？
イヤ、そういう意味じゃなくて
「生物多様性」をどのように考えていますか？
ということを聞いているわけですね (2006年03月23日 16時46分26秒)
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