February 22, 2005
カテゴリ： 哲学。
雪のせいか、非常にインターネットの調子が悪い。
このページのトップのお天気バナーも見なくなって久しいし、
メールは遅いし、たまに帰って来るし、全体的にも動きが遅い。
どうなってるんだ・・・？
さて、今日もまた雪。
天気予報では今週一杯ずっと雪、雪、雪。
「勝手にしろぉ」とおこたにもぐりたい気分。
が、叶わないのでベッドで不貞お昼寝。
寝てばっかりいるくせに、脚のむくみが凄い。
暫くヨガもやっていないしなぁ、久し振りにやってみようかな。
でも、腹ばいになるポーズは流石に苦しい最近。
あんまり勝手に勝手な所を伸ばしたりしても良くないかしら、なんて思ったり。
「もう少ししたら足の爪切って貰うのお願いするからね」
とブルルに言ったら、
「え？そんなの怖いっ！」って言われた。
ちっちゃい指のちっちゃい爪を切るのが怖いらしい・・・。先が思いやられる。
自分が妊娠してから、色んな事に気付いたけれども、
よく思うのは、配偶者の居ない人が産む決心をする事の壮絶さ。
いままでは「大変やろうねぇ・・・。」ぐらいにしか思って居なかったのだが、
今ではその、想像を絶する勇気にただ感嘆してしまう。
アメリカで、独身女性が中国から女の子を養子にするのが流行っているとか。
これを聴いてちょっと不快に感じたわたしは身勝手だろうか？心が狭いのだろうか？
中国では孤児院に居る子の９５％が女の子で、
アメリカの独身女性は女の子を希望する場合が多い為、利害が一致するらしい。
他にもロシアやエクアドルなどが独身女性への養子縁組を許可しているが、
（それでも長い場合は一年掛かるらしいが・・・。）
因みに、独身男性への養子縁組を許可している国は、無い。
ヘンな事に使われる可能性が高いからかしらねぇ？
誰もわたしの意見なんか気にしちゃあ居ないのは承知だが、
それでも、この養子を希望している女性が２０～３０台の若い人だと言うのが、
わたしはちょっと引っ掛かった。
インタビューされていた数人は、
「昔からお母さんになるのが夢だった。
彼氏を見つけようとはしたけれど、結婚相手、と言うよりも子供のお父さん、と言う目で見てしまって、
中々上手く行かなかったから子供だけでも、と思って。」と。
なんだか「彼氏は出来ないし自分を磨く気も暇も無いから」って安直な感じがするのは、わたしだけ？
勿論、養子に貰われて幸せに育った人も居る。
しかし、自分の国を知らずに生きて行く事に、
生みの親を知らずに、周りに自分に似た人が誰も居ない環境で育った人には、
それなりの葛藤も有るだろう。
こういう親が、将来結婚する事になって、「やっぱり養子なんて止めて置けばよかった」とか、
結婚相手に疎ましがられる子供をおざなりに、なんて危惧するのは、
悲観的過ぎるかなぁ？？
最初ヘッドラインを読んだ時にわたしがイメージしたのは、
子供の出来ない人や、夫と死別した人、なんかだった。
でも、この若いアメリカ人お母さんは、一人では寂しいから、と、
また一人、養女を中国から貰っている。
なんだか、ペットみたい、と思ってわたしは複雑だった。
しかも、二言目には「神様が・・・」と言うこのお母さん達。
アメリカには避妊すら神の意志に逆らうものとする人が居る。
それでいて、こういうペットショップめいた養子縁組は不自然じゃないわけ？？
そのお母さん達が悪いんじゃない、中国の一人っ子政策が不自然なんだ、と思うが、
それしても、カップルの養子縁組で大人気なのは韓国。
独身は中国。
なんだか自分のルートを知らないアジア人がこの国に増えて行く事と、
彼らにとってそれが本当に幸せなのかな、と言う事、両方をちょっと考えてしまった。
このページのトップのお天気バナーも見なくなって久しいし、
メールは遅いし、たまに帰って来るし、全体的にも動きが遅い。
どうなってるんだ・・・？
さて、今日もまた雪。
天気予報では今週一杯ずっと雪、雪、雪。
「勝手にしろぉ」とおこたにもぐりたい気分。
が、叶わないのでベッドで不貞お昼寝。
寝てばっかりいるくせに、脚のむくみが凄い。
暫くヨガもやっていないしなぁ、久し振りにやってみようかな。
でも、腹ばいになるポーズは流石に苦しい最近。
あんまり勝手に勝手な所を伸ばしたりしても良くないかしら、なんて思ったり。
「もう少ししたら足の爪切って貰うのお願いするからね」
とブルルに言ったら、
「え？そんなの怖いっ！」って言われた。
ちっちゃい指のちっちゃい爪を切るのが怖いらしい・・・。先が思いやられる。
自分が妊娠してから、色んな事に気付いたけれども、
よく思うのは、配偶者の居ない人が産む決心をする事の壮絶さ。
いままでは「大変やろうねぇ・・・。」ぐらいにしか思って居なかったのだが、
今ではその、想像を絶する勇気にただ感嘆してしまう。
アメリカで、独身女性が中国から女の子を養子にするのが流行っているとか。
これを聴いてちょっと不快に感じたわたしは身勝手だろうか？心が狭いのだろうか？
中国では孤児院に居る子の９５％が女の子で、
アメリカの独身女性は女の子を希望する場合が多い為、利害が一致するらしい。
他にもロシアやエクアドルなどが独身女性への養子縁組を許可しているが、
（それでも長い場合は一年掛かるらしいが・・・。）
因みに、独身男性への養子縁組を許可している国は、無い。
ヘンな事に使われる可能性が高いからかしらねぇ？
誰もわたしの意見なんか気にしちゃあ居ないのは承知だが、
それでも、この養子を希望している女性が２０～３０台の若い人だと言うのが、
わたしはちょっと引っ掛かった。
インタビューされていた数人は、
「昔からお母さんになるのが夢だった。
彼氏を見つけようとはしたけれど、結婚相手、と言うよりも子供のお父さん、と言う目で見てしまって、
中々上手く行かなかったから子供だけでも、と思って。」と。
なんだか「彼氏は出来ないし自分を磨く気も暇も無いから」って安直な感じがするのは、わたしだけ？
勿論、養子に貰われて幸せに育った人も居る。
しかし、自分の国を知らずに生きて行く事に、
生みの親を知らずに、周りに自分に似た人が誰も居ない環境で育った人には、
それなりの葛藤も有るだろう。
こういう親が、将来結婚する事になって、「やっぱり養子なんて止めて置けばよかった」とか、
結婚相手に疎ましがられる子供をおざなりに、なんて危惧するのは、
悲観的過ぎるかなぁ？？
最初ヘッドラインを読んだ時にわたしがイメージしたのは、
子供の出来ない人や、夫と死別した人、なんかだった。
でも、この若いアメリカ人お母さんは、一人では寂しいから、と、
また一人、養女を中国から貰っている。
なんだか、ペットみたい、と思ってわたしは複雑だった。
しかも、二言目には「神様が・・・」と言うこのお母さん達。
アメリカには避妊すら神の意志に逆らうものとする人が居る。
それでいて、こういうペットショップめいた養子縁組は不自然じゃないわけ？？
そのお母さん達が悪いんじゃない、中国の一人っ子政策が不自然なんだ、と思うが、
それしても、カップルの養子縁組で大人気なのは韓国。
独身は中国。
なんだか自分のルートを知らないアジア人がこの国に増えて行く事と、
彼らにとってそれが本当に幸せなのかな、と言う事、両方をちょっと考えてしまった。
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Re:養子問題。(02/22)
んでる
さん
養子もさ、新たな「移民」なのかな？
養子自体の是非と他に、これがまたこの国の歴史になるのかー、と思っちゃった。
今までは、この国にいる、例えばアジア人というのは、家族全部で移民してくる場合や、移民後同じ文化背景の家族を作る場合（それぞれの国民でアメリカ内に小さな社会があるじゃない？）なんかだったけど、これからはますます物理的な背景と文化的な背景が複雑にミックスされるのね。 (February 24, 2005 12:02:27 AM)
養子自体の是非と他に、これがまたこの国の歴史になるのかー、と思っちゃった。
今までは、この国にいる、例えばアジア人というのは、家族全部で移民してくる場合や、移民後同じ文化背景の家族を作る場合（それぞれの国民でアメリカ内に小さな社会があるじゃない？）なんかだったけど、これからはますます物理的な背景と文化的な背景が複雑にミックスされるのね。 (February 24, 2005 12:02:27 AM)
Re:養子問題。(02/22)
エンジェル0722
さん
デンマークでの 養子縁組 事情はよく解らないけど、やはり中国・韓国・アフリカ系が多いように思います。
で、ブルコちゃんの日記で思ったのはアメリカって養子って○○の国の子がいい。って希望できるの？
もし、そうなら本当犬やネコの子じゃないのになあ・・・
○○国の子が本当はいいんだけどなあ・・・
っていうのもおかしな話よね。
デンマークでは多分だけど、養子縁組 できるのなら何処の国でもって・・・・以前テレビでやってた様な気がする。
違ってたらごめんよ・・・・
(February 24, 2005 01:01:40 AM)
で、ブルコちゃんの日記で思ったのはアメリカって養子って○○の国の子がいい。って希望できるの？
もし、そうなら本当犬やネコの子じゃないのになあ・・・
○○国の子が本当はいいんだけどなあ・・・
っていうのもおかしな話よね。
デンマークでは多分だけど、養子縁組 できるのなら何処の国でもって・・・・以前テレビでやってた様な気がする。
違ってたらごめんよ・・・・
(February 24, 2005 01:01:40 AM)
Re:養子問題。(02/22)
こずえ1122
さん
ブル子さんの言うこと、わかりますね。
例えば、「とにかく犬が好き」というのはいいし、「なぜだか猫が好き」というのは不快じゃない。
でも「どうしてもゴールデンレトリバーが飼いたい」とか「猫はチンチラに限る」とか言うのは、『私は』あんまり信用が置けないと思ってしまうのね。
それと似ているな、って思います。
まぁカップルか独身か、だけで『人間性ができているか未熟か』という判断はできかねるのであえて触れないけども、20代の独身で「お母さんになりたかったから」というだけの理由でいきなり養子、ってのは、確かに引っかかるなぁ。
一人で寂しいなら、それこそパートナーを見つけるべきだし、ペットでも飼えばいいと思う。
人間を一人育てるということは、「寂しいから」だけでは済まないことがあまりにもたくさんあるのにな、と。
人間の子どもは世界の子ども、地球の子ども、どこの国から貰ってもかまわないと思うけど、お母さんになる人の人間性のチェック（これもしようと思ってもシステム化できるものでもないし、非常に問題アリアリだけどね）など何もなく、ただ書類が整ってお金を払えばいい‥‥というシステムならば‥‥考えてしまいます。
それにしても、病院で、学校で、その他いろんなところで聞かれる「エスニックバックグラウンド」、白人だのヒスパニックだのアジア人だのって書いてあるけど、どんどんあんなカテゴリに収まらない家庭が増えてきてるよね。
(February 24, 2005 01:37:37 AM)
例えば、「とにかく犬が好き」というのはいいし、「なぜだか猫が好き」というのは不快じゃない。
でも「どうしてもゴールデンレトリバーが飼いたい」とか「猫はチンチラに限る」とか言うのは、『私は』あんまり信用が置けないと思ってしまうのね。
それと似ているな、って思います。
まぁカップルか独身か、だけで『人間性ができているか未熟か』という判断はできかねるのであえて触れないけども、20代の独身で「お母さんになりたかったから」というだけの理由でいきなり養子、ってのは、確かに引っかかるなぁ。
一人で寂しいなら、それこそパートナーを見つけるべきだし、ペットでも飼えばいいと思う。
人間を一人育てるということは、「寂しいから」だけでは済まないことがあまりにもたくさんあるのにな、と。
人間の子どもは世界の子ども、地球の子ども、どこの国から貰ってもかまわないと思うけど、お母さんになる人の人間性のチェック（これもしようと思ってもシステム化できるものでもないし、非常に問題アリアリだけどね）など何もなく、ただ書類が整ってお金を払えばいい‥‥というシステムならば‥‥考えてしまいます。
それにしても、病院で、学校で、その他いろんなところで聞かれる「エスニックバックグラウンド」、白人だのヒスパニックだのアジア人だのって書いてあるけど、どんどんあんなカテゴリに収まらない家庭が増えてきてるよね。
(February 24, 2005 01:37:37 AM)
Re:養子問題。(02/22)
rebeckah
さん
養子を決意する迄の色んな思いや事情はあるのでしょうが、養子を斡旋する仲介者もやっぱり『仕事』な訳で・・・複雑ですよね。
こちらの新聞では、養子希望は新生児が圧倒的に多くて、不足しているほどだそうです。で、値段も子供の人種、国籍によって決まっていて、一番高いのは北欧系、一番安いのは中国だそうです。
でも中華系の子供は『従順』『賢い』『親を重んじる』という良いイメージがあって人気なのだそうですよ。
我が子でも愛せない親が居るのですから、普通に幸せに生きていけるなら・・って思います。 (February 24, 2005 01:47:14 AM)
こちらの新聞では、養子希望は新生児が圧倒的に多くて、不足しているほどだそうです。で、値段も子供の人種、国籍によって決まっていて、一番高いのは北欧系、一番安いのは中国だそうです。
でも中華系の子供は『従順』『賢い』『親を重んじる』という良いイメージがあって人気なのだそうですよ。
我が子でも愛せない親が居るのですから、普通に幸せに生きていけるなら・・って思います。 (February 24, 2005 01:47:14 AM)
Re:養子問題。(02/22)
yorky0821
さん
なかなか難しいよね。養子の問題は。アンジェリーナ･ジョリーがカンボジアの養子を育てていたりするのも影響があるのだろうか。
すごい世の中になってきたね。アメリカの多様性はどこまで続くのだろうね。人間の無限の欲と個人の幸福の追求の利害の一致も感じるのは私だけかな。社会に個人レベルの嗜好をここまで多様性と証して強要するところはやはりアメリカと感じてしまうのは、私が日本人だからなのだろう。 (February 24, 2005 06:07:51 AM)
すごい世の中になってきたね。アメリカの多様性はどこまで続くのだろうね。人間の無限の欲と個人の幸福の追求の利害の一致も感じるのは私だけかな。社会に個人レベルの嗜好をここまで多様性と証して強要するところはやはりアメリカと感じてしまうのは、私が日本人だからなのだろう。 (February 24, 2005 06:07:51 AM)
Re:養子問題。(02/22)
あきぶ～
さん
余談なんだけど、私は結構臨月まで自分の足の爪切れてたよ（笑）。
養子ね～。実は去年の里帰りの日本からの便に、韓国から養子縁組でアメリカに
連れてこられた4人の赤ちゃんが一緒だったの。大変だったのよ～。連れてきてるのは
仲介業者の人だから、赤ちゃんのあやし方知らずに、結局シカゴまでの10時間ちょっと
ほぼずっと泣きっぱなし。周りにいた私たちのほうがつらかったわ。
搭乗口で赤ちゃんを引き取りに来た4組中、3組は女性同士のカップルだったの。
流行なのかしら？って思ったんだけどね。
養子縁組ってやっぱり良し悪しがあるんじゃないか、って思ってしまうわ。 (February 24, 2005 09:55:10 AM)
養子ね～。実は去年の里帰りの日本からの便に、韓国から養子縁組でアメリカに
連れてこられた4人の赤ちゃんが一緒だったの。大変だったのよ～。連れてきてるのは
仲介業者の人だから、赤ちゃんのあやし方知らずに、結局シカゴまでの10時間ちょっと
ほぼずっと泣きっぱなし。周りにいた私たちのほうがつらかったわ。
搭乗口で赤ちゃんを引き取りに来た4組中、3組は女性同士のカップルだったの。
流行なのかしら？って思ったんだけどね。
養子縁組ってやっぱり良し悪しがあるんじゃないか、って思ってしまうわ。 (February 24, 2005 09:55:10 AM)
Re:養子問題。(02/22)
マドンナママ
さん
難しい問題ですよね。 私は、養子縁組には、基本的に賛成なんですけど、けど、どんな人が、里親になるかによってです。
仲良しの友達カップルも子供が出来なくて真剣に養子を考えていました。 主人の親戚にも、養子をした方が、2組います。
自分の子供を育て愛すのですら、大変な事ですから、本当安易な気持ちで養子はして欲しくない物ですね。 (February 24, 2005 10:23:17 AM)
仲良しの友達カップルも子供が出来なくて真剣に養子を考えていました。 主人の親戚にも、養子をした方が、2組います。
自分の子供を育て愛すのですら、大変な事ですから、本当安易な気持ちで養子はして欲しくない物ですね。 (February 24, 2005 10:23:17 AM)
Re:養子問題。(02/22)
MARI671
さん
子供はペットじゃないのにね・・・９ヶ月の時間と産みの苦しみがあってからこその、愛情じゃないんだろうか？！
それから、私も妊娠中はむくみ酷かったです！
私が義母から教わったのが、Mongo beans（もやしの豆）を煮て、その煮汁を足に塗るんです。
半信半疑だったけれど、結構効きましたよ！
でも、本土で売ってるかは不明です・・・ (February 24, 2005 12:52:49 PM)
それから、私も妊娠中はむくみ酷かったです！
私が義母から教わったのが、Mongo beans（もやしの豆）を煮て、その煮汁を足に塗るんです。
半信半疑だったけれど、結構効きましたよ！
でも、本土で売ってるかは不明です・・・ (February 24, 2005 12:52:49 PM)
Re:養子問題。(02/22)
kotomi’s mom
さん
ブル子ちゃんの日記を読みながら「え？それじゃー、ペットじゃん？！」って思って読み続けると、ブル子ちゃんの意見も同じで・・・
読んでいてフムフム・・・と面白かった。
いや、面白いというのは可笑しいんじゃなくて。＾－＾；
ペット感覚で養子を貰う独身女性は、ちょっと考え物だよね。本当に結婚が出来た時に、ペットと同じ様にHumane Societyが引きとってくれたりはしないし、Humane Societyに引きとられた猫の様に１週間後には処分されたりはしないんだよ！って言うその子の一生のを背負う事になるのを判って養子とかを考えて欲しいよね。
それにしても、中国と南米からの養子が最近流行りなのか、教会へ行っても白人の両親に全く違う顔の子供が結構いるんだよね。
教会で聞く話は、中国等の孤児院にいる子供達がどれだけ愛に飢えた貧しい暮らしをしている子供達なのか、養子を貰った夫婦がどれだけの間子供を作る為に時間とお金をかけたか、その養子が自分の子になるまでにどれだけ苦労をしたかっていう話を聞かされるよ。愛情に飢えた子を、山ほど有り余った愛情を新しい両親が与える・・・みたいなクリスチャンのGiving精神を聞かされるんだ。養子になった子の悲しいルーツや、その子がこれから立ち向かう養子に貰われたんだという現実より、その子がこれからどれだけの愛情を受けて育っていくのかと言うのが大事なんだってことなのだろうか・・・？
ちなみに、話は変わるけど、私はお腹が大きくなり始めた頃に「私の足の爪を切ってくれる？」ってドリューに聞いたら「絶対に嫌だ！」と言われたので、妊娠７ヶ月が妊娠中最後に切った爪でした。その後は伸ばしっぱなしだったんだ・・・ 産後、退院して痛みがなくなって真っ先に足の爪を切ったけどね。 (February 24, 2005 01:11:12 PM)
読んでいてフムフム・・・と面白かった。
いや、面白いというのは可笑しいんじゃなくて。＾－＾；
ペット感覚で養子を貰う独身女性は、ちょっと考え物だよね。本当に結婚が出来た時に、ペットと同じ様にHumane Societyが引きとってくれたりはしないし、Humane Societyに引きとられた猫の様に１週間後には処分されたりはしないんだよ！って言うその子の一生のを背負う事になるのを判って養子とかを考えて欲しいよね。
それにしても、中国と南米からの養子が最近流行りなのか、教会へ行っても白人の両親に全く違う顔の子供が結構いるんだよね。
教会で聞く話は、中国等の孤児院にいる子供達がどれだけ愛に飢えた貧しい暮らしをしている子供達なのか、養子を貰った夫婦がどれだけの間子供を作る為に時間とお金をかけたか、その養子が自分の子になるまでにどれだけ苦労をしたかっていう話を聞かされるよ。愛情に飢えた子を、山ほど有り余った愛情を新しい両親が与える・・・みたいなクリスチャンのGiving精神を聞かされるんだ。養子になった子の悲しいルーツや、その子がこれから立ち向かう養子に貰われたんだという現実より、その子がこれからどれだけの愛情を受けて育っていくのかと言うのが大事なんだってことなのだろうか・・・？
ちなみに、話は変わるけど、私はお腹が大きくなり始めた頃に「私の足の爪を切ってくれる？」ってドリューに聞いたら「絶対に嫌だ！」と言われたので、妊娠７ヶ月が妊娠中最後に切った爪でした。その後は伸ばしっぱなしだったんだ・・・ 産後、退院して痛みがなくなって真っ先に足の爪を切ったけどね。 (February 24, 2005 01:11:12 PM)
Re:養子問題。(02/22)
rainbow さん
全くもってぺット的感覚での養子縁組に感じます。
全ての人がそうだとは思いませんが、国を指定してしまうことはそういうことになるんじゃないかなと。
寂しいから養子縁組なんて安易すぎますよね。
養子縁組は本当に難しいとおもいます。
(February 24, 2005 02:01:30 PM)
全ての人がそうだとは思いませんが、国を指定してしまうことはそういうことになるんじゃないかなと。
寂しいから養子縁組なんて安易すぎますよね。
養子縁組は本当に難しいとおもいます。
(February 24, 2005 02:01:30 PM)
Re:養子問題。(02/22)
おこたん2003
さん
複雑な問題ですね。
養子に貰われてくる子は自分のルーツを聞きたがると私も思います。
そういう、将来的な事も考えて行っているのでしょうか？複雑な気持ちになりますね。 (February 24, 2005 04:37:03 PM)
養子に貰われてくる子は自分のルーツを聞きたがると私も思います。
そういう、将来的な事も考えて行っているのでしょうか？複雑な気持ちになりますね。 (February 24, 2005 04:37:03 PM)
Re:養子問題。(02/22)
ゆきぞー★
さん
うん。
道徳ってなんだろうってよく思うよ。
自分でもそういうことにひっかかり始めると、とことん眉間にしわをよせて考えこんでしまうんだけど。
でもヒトにはいろんな状況があるからねぇ・・。それを判断するのはやっぱりヒトで、「あなたはダメ」「あなたはOK」なんて区別ができないからなんだろうね。
結局のところ、安直じゃないようなルートのもとになりたったそういうシステムだって、結局は安直な人間の大人のエゴなんじゃん？って思ったりする。
だから、考えれば考えるほど、「あれあれ？？（－”－）」ってだんだんすっごい不快になってきて、イライラしてきちゃう。変えれない世の中に、ジレンマ（＾＾；）。
私は、養子制度はペットみたいだと常々感じていたし、その前に、そもそもペットのそのあり方（売られ方）も気にいりません。
（だいたい、命なのに「気に入らなければお取替えします」とか、「お買い上げ１ヶ月以内に問題が発生しましたら、お申しつけ下さいませ」って、変だよね）
でも・・・そうしたらやっぱり出会いがなくなるのも事実で、そういうシステムがきっかけであっても、幸せに生きていってる子だって存在するのは確かだし。
難しいよね。そういうのって。
結果はあとからついてくるけど、世の中のシステムを作るのって相当難しいな～っと思った。
ヒトが作ることにはみな様々な目線が存在するもんね。
・・ところで足の爪、ブルルさんがこわいのわかる気がするよ（笑）。
私も愛犬の爪切るのいつも内心こわいもん。
自分より小さいものに刃物あてるのってこわいよ～(＾－＾；) (February 24, 2005 07:03:01 PM)
道徳ってなんだろうってよく思うよ。
自分でもそういうことにひっかかり始めると、とことん眉間にしわをよせて考えこんでしまうんだけど。
でもヒトにはいろんな状況があるからねぇ・・。それを判断するのはやっぱりヒトで、「あなたはダメ」「あなたはOK」なんて区別ができないからなんだろうね。
結局のところ、安直じゃないようなルートのもとになりたったそういうシステムだって、結局は安直な人間の大人のエゴなんじゃん？って思ったりする。
だから、考えれば考えるほど、「あれあれ？？（－”－）」ってだんだんすっごい不快になってきて、イライラしてきちゃう。変えれない世の中に、ジレンマ（＾＾；）。
私は、養子制度はペットみたいだと常々感じていたし、その前に、そもそもペットのそのあり方（売られ方）も気にいりません。
（だいたい、命なのに「気に入らなければお取替えします」とか、「お買い上げ１ヶ月以内に問題が発生しましたら、お申しつけ下さいませ」って、変だよね）
でも・・・そうしたらやっぱり出会いがなくなるのも事実で、そういうシステムがきっかけであっても、幸せに生きていってる子だって存在するのは確かだし。
難しいよね。そういうのって。
結果はあとからついてくるけど、世の中のシステムを作るのって相当難しいな～っと思った。
ヒトが作ることにはみな様々な目線が存在するもんね。
・・ところで足の爪、ブルルさんがこわいのわかる気がするよ（笑）。
私も愛犬の爪切るのいつも内心こわいもん。
自分より小さいものに刃物あてるのってこわいよ～(＾－＾；) (February 24, 2005 07:03:01 PM)
うちはさ…
もりさわ
さん
いろいろあったから養子も考えてみないことないからねえ…。ちょっとひとごとじゃないかも。でも、アメリカって人種がいろいろだから、大人になって独立した時に、違和感があんまりないところかもしれないなーって思うよ。まあ、子供のころ～思春期は悩まないこともないだろうけど、中国の孤児院の環境を考えれば、養子というのは決してその子にとって悪くないことだと思うんですよね。それに、手続きが簡単というのも…。白人で、健康な（障害のない）赤ちゃんを、と思ったら10年待ち、というのも人種が違ってもすぐ、来てくれる赤ちゃんがいいという判断につながっているのかも、と思います。
私がお世話になっていたホストマザーは、障害のある子供を養子にしてたけど、（そういう子供は結構早く手続きが出来る）養子ということに対して、「うちはこういうことが出来る環境にあるから」と割と気楽に構えてたしね。私はそれをみて、なんか、軽いなｗ、と思った覚えがあるよ。 (February 24, 2005 09:30:24 PM)
私がお世話になっていたホストマザーは、障害のある子供を養子にしてたけど、（そういう子供は結構早く手続きが出来る）養子ということに対して、「うちはこういうことが出来る環境にあるから」と割と気楽に構えてたしね。私はそれをみて、なんか、軽いなｗ、と思った覚えがあるよ。 (February 24, 2005 09:30:24 PM)
Re:養子問題。(02/22)
あんず★2003
さん
私もブル子ちゃんの話しを読みながらペットみたいって思って読んでたわ。
こんなこと言っちゃダメなんだけど、自分の国よりも貧しい国の子と縁組するのとか。なんか勝手な気がするな。
養子縁組って、子供の出来ない夫婦とかがするもんだと思ってたし。
子供の気持ちを考えてあげたことあるのかな？
父親不在は、特別な理由が無い限りかわいそうに思うけどな。そりゃ子供を産んだら体系も崩れるけど、それでも良いよと言ってくれるパートナーに巡り合えないからよ！なんて思っちゃったり。
あっ今の私が言うコメントでは無いけど(笑) (February 25, 2005 12:01:26 AM)
こんなこと言っちゃダメなんだけど、自分の国よりも貧しい国の子と縁組するのとか。なんか勝手な気がするな。
養子縁組って、子供の出来ない夫婦とかがするもんだと思ってたし。
子供の気持ちを考えてあげたことあるのかな？
父親不在は、特別な理由が無い限りかわいそうに思うけどな。そりゃ子供を産んだら体系も崩れるけど、それでも良いよと言ってくれるパートナーに巡り合えないからよ！なんて思っちゃったり。
あっ今の私が言うコメントでは無いけど(笑) (February 25, 2005 12:01:26 AM)
Re:養子問題。(02/22)
まいあ♪
さん
中国人の養子って、Sex and the cityを思い出しちゃったよ。 可愛がってもらえれば 幸せだけどね、それよりも 離婚をなんとかしてほしいよ。 離婚多すぎ！ 子供がかわいそう。
そして シングルマザーはすごいと思う。うちの会社にもそういう人いるよ。 頭があがらないよ。 私は 自分ひとりで精一杯だわー。 (February 25, 2005 06:23:43 AM)
そして シングルマザーはすごいと思う。うちの会社にもそういう人いるよ。 頭があがらないよ。 私は 自分ひとりで精一杯だわー。 (February 25, 2005 06:23:43 AM)
Re:養子問題。(02/22)
shaquill
さん
この間自分の日記でも書きましたが、養子っていいことのような でもやっぱりその裏にある問題を考えるとただいいことだとは言えない要素がたくさんあるような・・ってところですね。中国や韓国は男児を望む所が多いので捨て子は圧倒的に女児です。
とにかく、そのアメリカの独身女性たちが 本当にそのこたちを愛して育ててくれることを祈ります。 (February 25, 2005 08:32:06 AM)
とにかく、そのアメリカの独身女性たちが 本当にそのこたちを愛して育ててくれることを祈ります。 (February 25, 2005 08:32:06 AM)
Re:養子問題。(02/22)
ハワイ市場
さん
ブル子ちゃんご無沙汰です。
テストの真っ最中でこもってます。
アジアの子供達を養子に取るハリウッドの人達の影響もありそうですね。
事情は詳しく知らないけど、アメリカで養子を取る時は審査も厳しいと思うんだけど、海外からの場合はどうなのでしょう。
結果的に子供達が幸せな人生を送れたら言う事はないかもしれないけれど、、。
ブル子ちゃん、だんだんと気持ちが親になってるね。親になると、ますます子どもに関わる社会問題に首をつっこんで色々言いたくなります。
私の場合は子どもに関する事件をニュースで見たりすると自分の子どもがそうなったみたいに涙がでて、悲しくなって怒りも込み上げてくるし。
独身の時には感じなかった感情でした。
体を大切にね（＾＾）
(February 25, 2005 07:19:59 PM)
テストの真っ最中でこもってます。
アジアの子供達を養子に取るハリウッドの人達の影響もありそうですね。
事情は詳しく知らないけど、アメリカで養子を取る時は審査も厳しいと思うんだけど、海外からの場合はどうなのでしょう。
結果的に子供達が幸せな人生を送れたら言う事はないかもしれないけれど、、。
ブル子ちゃん、だんだんと気持ちが親になってるね。親になると、ますます子どもに関わる社会問題に首をつっこんで色々言いたくなります。
私の場合は子どもに関する事件をニュースで見たりすると自分の子どもがそうなったみたいに涙がでて、悲しくなって怒りも込み上げてくるし。
独身の時には感じなかった感情でした。
体を大切にね（＾＾）
(February 25, 2005 07:19:59 PM)
何か今日の日記・・・
私のことを言われてるような気になった
だって、私は昔里子に出された経験があるから
そして、友達や付き合ってた彼もまた新生児の時に親と離れ離れになった養子・養女が多いかったから
現在の子育てだって私は他に血縁や家族がいないから
私の持病が出た時には
かいたんは孤児院にお願いすることになるしね
この数日はインフルエンザで苦しんだから
かいたんは５泊６日で孤児院に行ってました
そこにいる子供達は様々な理由があって住んでいるけど
みんな笑顔に満ち溢れていて、明るい
１つ言えるのは
必ずしも、産みの親が育てることが
子供にとって一番の幸せだとは限らないこと
要はね、その子が育てられる過程でどれだけ育ててくれる人の愛情を受けるかによるの
これは断言できる、私がそのいい例だわ
(February 25, 2005 11:25:57 PM)
だって、私は昔里子に出された経験があるから
そして、友達や付き合ってた彼もまた新生児の時に親と離れ離れになった養子・養女が多いかったから
現在の子育てだって私は他に血縁や家族がいないから
私の持病が出た時には
かいたんは孤児院にお願いすることになるしね
この数日はインフルエンザで苦しんだから
かいたんは５泊６日で孤児院に行ってました
そこにいる子供達は様々な理由があって住んでいるけど
みんな笑顔に満ち溢れていて、明るい
１つ言えるのは
必ずしも、産みの親が育てることが
子供にとって一番の幸せだとは限らないこと
要はね、その子が育てられる過程でどれだけ育ててくれる人の愛情を受けるかによるの
これは断言できる、私がそのいい例だわ
(February 25, 2005 11:25:57 PM)
んでるさん
マダム ブル子
さん
＞養子もさ、新たな「移民」なのかな？
＞養子自体の是非と他に、これがまたこの国の歴史になるのかー、と思っちゃった。
そうかもね。でも人種や性別を限定した移民が増えて、アメリカのでもグラフィックはどうなっていくんだろう・・・？と思った。
＞今までは、この国にいる、例えばアジア人というのは、家族全部で移民してくる場合や、移民後同じ文化背景の家族を作る場合（それぞれの国民でアメリカ内に小さな社会があるじゃない？）なんかだったけど、これからはますます物理的な背景と文化的な背景が複雑にミックスされるのね。
そうね。引き取った親の方が「貴方は何処そこから来たのよ」って子供に教えてあげるとは限らないし、
複雑よね・・・。
(February 26, 2005 03:42:36 AM)
＞養子自体の是非と他に、これがまたこの国の歴史になるのかー、と思っちゃった。
そうかもね。でも人種や性別を限定した移民が増えて、アメリカのでもグラフィックはどうなっていくんだろう・・・？と思った。
＞今までは、この国にいる、例えばアジア人というのは、家族全部で移民してくる場合や、移民後同じ文化背景の家族を作る場合（それぞれの国民でアメリカ内に小さな社会があるじゃない？）なんかだったけど、これからはますます物理的な背景と文化的な背景が複雑にミックスされるのね。
そうね。引き取った親の方が「貴方は何処そこから来たのよ」って子供に教えてあげるとは限らないし、
複雑よね・・・。
(February 26, 2005 03:42:36 AM)
エンジェル0722さん
マダム ブル子
さん
＞デンマークでの 養子縁組 事情はよく解らないけど、やはり中国・韓国・アフリカ系が多いように思います。
やっぱりそうなんだねぇ・・・。
＞で、ブルコちゃんの日記で思ったのはアメリカって養子って○○の国の子がいい。って希望できるの？
＞もし、そうなら本当犬やネコの子じゃないのになあ・・・
＞○○国の子が本当はいいんだけどなあ・・・
＞っていうのもおかしな話よね。
国別に専門のエージェンシーが有って、橋渡しをしてるらしいよ。
年齢・性別・出身国の希望は一般的だねぇ。それで、適合する子が居たら会いに行ったり、いきなり連れて来たりするらしいよ。
＞デンマークでは多分だけど、養子縁組 できるのなら何処の国でもって・・・・以前テレビでやってた様な気がする。
＞違ってたらごめんよ・・・・
多分、どこの国でも、って言うのは独身女性は難しいんだと思う。
国際的に動いている組織と、例えば中国なら中国を専門に扱っている組織と有るみたいよ、こっちは。 (February 26, 2005 03:46:30 AM)
やっぱりそうなんだねぇ・・・。
＞で、ブルコちゃんの日記で思ったのはアメリカって養子って○○の国の子がいい。って希望できるの？
＞もし、そうなら本当犬やネコの子じゃないのになあ・・・
＞○○国の子が本当はいいんだけどなあ・・・
＞っていうのもおかしな話よね。
国別に専門のエージェンシーが有って、橋渡しをしてるらしいよ。
年齢・性別・出身国の希望は一般的だねぇ。それで、適合する子が居たら会いに行ったり、いきなり連れて来たりするらしいよ。
＞デンマークでは多分だけど、養子縁組 できるのなら何処の国でもって・・・・以前テレビでやってた様な気がする。
＞違ってたらごめんよ・・・・
多分、どこの国でも、って言うのは独身女性は難しいんだと思う。
国際的に動いている組織と、例えば中国なら中国を専門に扱っている組織と有るみたいよ、こっちは。 (February 26, 2005 03:46:30 AM)
こずえ1122さん
マダム ブル子
さん
＞でも「どうしてもゴールデンレトリバーが飼いたい」とか「猫はチンチラに限る」とか言うのは、『私は』あんまり信用が置けないと思ってしまうのね。
＞それと似ているな、って思います。
そうそう、そういう感じをわたしも受けました。
カップルに貰われたってその後何が有るか判らないし、わたしが人を批判する立場ではないけれど、
なんだか将来設計も人生の目的も無いまま安易に遠くから赤ちゃんを連れてきて、
本当に責任が取れるのかな？という老婆心。（笑）
＞一人で寂しいなら、それこそパートナーを見つけるべきだし、ペットでも飼えばいいと思う。
＞人間を一人育てるということは、「寂しいから」だけでは済まないことがあまりにもたくさんあるのにな、と。
極論だけど、パートナーを探す努力も忍耐心も向上心も無くて、
でも赤ちゃんなら自分がどんなに勝手でも文句を言わないでしょ？
それが引っ掛かるんだよなぁ・・・。
＞人間の子どもは世界の子ども、地球の子ども、どこの国から貰ってもかまわないと思うけど、ただ書類が整ってお金を払えばいい‥‥というシステムならば‥‥考えてしまいます。
そうそう。返品王国のこの国だから余計、「これってどう言う事かちゃんと解ってる？」と思っちゃう。
＞それにしても、病院で、学校で、その他いろんなところで聞かれる「エスニックバックグラウンド」、白人だのヒスパニックだのアジア人だのって書いてあるけど、どんどんあんなカテゴリに収まらない家庭が増えてきてるよね。
ほんとにそうね。奴隷の時代のように、自分が何処から来たか知らない人がこれから増えるかも。 (February 26, 2005 03:54:17 AM)
＞それと似ているな、って思います。
そうそう、そういう感じをわたしも受けました。
カップルに貰われたってその後何が有るか判らないし、わたしが人を批判する立場ではないけれど、
なんだか将来設計も人生の目的も無いまま安易に遠くから赤ちゃんを連れてきて、
本当に責任が取れるのかな？という老婆心。（笑）
＞一人で寂しいなら、それこそパートナーを見つけるべきだし、ペットでも飼えばいいと思う。
＞人間を一人育てるということは、「寂しいから」だけでは済まないことがあまりにもたくさんあるのにな、と。
極論だけど、パートナーを探す努力も忍耐心も向上心も無くて、
でも赤ちゃんなら自分がどんなに勝手でも文句を言わないでしょ？
それが引っ掛かるんだよなぁ・・・。
＞人間の子どもは世界の子ども、地球の子ども、どこの国から貰ってもかまわないと思うけど、ただ書類が整ってお金を払えばいい‥‥というシステムならば‥‥考えてしまいます。
そうそう。返品王国のこの国だから余計、「これってどう言う事かちゃんと解ってる？」と思っちゃう。
＞それにしても、病院で、学校で、その他いろんなところで聞かれる「エスニックバックグラウンド」、白人だのヒスパニックだのアジア人だのって書いてあるけど、どんどんあんなカテゴリに収まらない家庭が増えてきてるよね。
ほんとにそうね。奴隷の時代のように、自分が何処から来たか知らない人がこれから増えるかも。 (February 26, 2005 03:54:17 AM)
rebeckahさん
マダム ブル子
さん
＞養子を決意する迄の色んな思いや事情はあるのでしょうが、養子を斡旋する仲介者もやっぱり『仕事』な訳で・・・複雑ですよね。
＞こちらの新聞では、養子希望は新生児が圧倒的に多くて、不足しているほどだそうです。で、値段も子供の人種、国籍によって決まっていて、一番高いのは北欧系、一番安いのは中国だそうです。
ね？年齢・性別・出身国等の先進国ではタブーな筈の条件に拠って値段のチャートが有るなんて、なんだか変な感じですよね。
＞でも中華系の子供は『従順』『賢い』『親を重んじる』という良いイメージがあって人気なのだそうですよ。
＞我が子でも愛せない親が居るのですから、普通に幸せに生きていけるなら・・って思います。
養子に貰われてよかった、と言う人が沢山居るのも承知しています。
ただ、余りに利己的な理由での決断だと、その子が可哀相・・・。
その内、どこかのお金の亡者が独身男性にも養女を斡旋したりするんじゃないかしら？ (February 26, 2005 04:00:08 AM)
＞こちらの新聞では、養子希望は新生児が圧倒的に多くて、不足しているほどだそうです。で、値段も子供の人種、国籍によって決まっていて、一番高いのは北欧系、一番安いのは中国だそうです。
ね？年齢・性別・出身国等の先進国ではタブーな筈の条件に拠って値段のチャートが有るなんて、なんだか変な感じですよね。
＞でも中華系の子供は『従順』『賢い』『親を重んじる』という良いイメージがあって人気なのだそうですよ。
＞我が子でも愛せない親が居るのですから、普通に幸せに生きていけるなら・・って思います。
養子に貰われてよかった、と言う人が沢山居るのも承知しています。
ただ、余りに利己的な理由での決断だと、その子が可哀相・・・。
その内、どこかのお金の亡者が独身男性にも養女を斡旋したりするんじゃないかしら？ (February 26, 2005 04:00:08 AM)
yorky0821さん
マダム ブル子
さん
＞なかなか難しいよね。養子の問題は。アンジェリーナ･ジョリーがカンボジアの養子を育てていたりするのも影響があるのだろうか。
うん、彼女みたいに養子を取った時はカップルで、それから別れちゃう人も居るから、
一概には言えないんだけどね・・・。
＞すごい世の中になってきたね。アメリカの多様性はどこまで続くのだろうね。人間の無限の欲と個人の幸福の追求の利害の一致も感じるのは私だけかな。
ほんとだよね、１０年後にはステム・セルやクローンよりもっと凄い発見でもっと凄い世の中になっているんだろうね・・・。
＞社会に個人レベルの嗜好をここまで多様性と証して強要するところはやはりアメリカと感じてしまうのは、私が日本人だからなのだろう。
わたしも思うよ。ただ自分が欲する、というだけの理由でどれだけの個人が世の中を引っくり返して来た事か・・・。日本だったら「何言ってんだ！」で一笑、の場面でも、ね。 (February 26, 2005 04:05:03 AM)
うん、彼女みたいに養子を取った時はカップルで、それから別れちゃう人も居るから、
一概には言えないんだけどね・・・。
＞すごい世の中になってきたね。アメリカの多様性はどこまで続くのだろうね。人間の無限の欲と個人の幸福の追求の利害の一致も感じるのは私だけかな。
ほんとだよね、１０年後にはステム・セルやクローンよりもっと凄い発見でもっと凄い世の中になっているんだろうね・・・。
＞社会に個人レベルの嗜好をここまで多様性と証して強要するところはやはりアメリカと感じてしまうのは、私が日本人だからなのだろう。
わたしも思うよ。ただ自分が欲する、というだけの理由でどれだけの個人が世の中を引っくり返して来た事か・・・。日本だったら「何言ってんだ！」で一笑、の場面でも、ね。 (February 26, 2005 04:05:03 AM)
あきぶ～さん
マダム ブル子
さん
＞余談なんだけど、私は結構臨月まで自分の足の爪切れてたよ（笑）。
わたしも今はまだ大丈夫なんだけどね、臨月まで切れるかなぁ？
＞養子ね～。実は去年の里帰りの日本からの便に、韓国から養子縁組でアメリカに
＞連れてこられた4人の赤ちゃんが一緒だったの。大変だったのよ～。連れてきてるのは
＞仲介業者の人だから、赤ちゃんのあやし方知らずに、結局シカゴまでの10時間ちょっと
＞ほぼずっと泣きっぱなし。周りにいた私たちのほうがつらかったわ。
ひゃぁ、その人達はお金を貰って「運び屋」さんをしてるんだからいいとしても、
周りはたまったもんじゃないよねぇ。
＞搭乗口で赤ちゃんを引き取りに来た4組中、3組は女性同士のカップルだったの。
＞流行なのかしら？って思ったんだけどね。
＞養子縁組ってやっぱり良し悪しがあるんじゃないか、って思ってしまうわ。
レズのカップルだからちゃんと考えていない、という訳じゃないけれど、
同性愛者としての人生を歩んでいこう、という覚悟と、子供が欲しい！っていう欲望が矛盾しているような気がするわたしは頭が古いのかねぇ・・・？ (February 26, 2005 04:10:01 AM)
わたしも今はまだ大丈夫なんだけどね、臨月まで切れるかなぁ？
＞養子ね～。実は去年の里帰りの日本からの便に、韓国から養子縁組でアメリカに
＞連れてこられた4人の赤ちゃんが一緒だったの。大変だったのよ～。連れてきてるのは
＞仲介業者の人だから、赤ちゃんのあやし方知らずに、結局シカゴまでの10時間ちょっと
＞ほぼずっと泣きっぱなし。周りにいた私たちのほうがつらかったわ。
ひゃぁ、その人達はお金を貰って「運び屋」さんをしてるんだからいいとしても、
周りはたまったもんじゃないよねぇ。
＞搭乗口で赤ちゃんを引き取りに来た4組中、3組は女性同士のカップルだったの。
＞流行なのかしら？って思ったんだけどね。
＞養子縁組ってやっぱり良し悪しがあるんじゃないか、って思ってしまうわ。
レズのカップルだからちゃんと考えていない、という訳じゃないけれど、
同性愛者としての人生を歩んでいこう、という覚悟と、子供が欲しい！っていう欲望が矛盾しているような気がするわたしは頭が古いのかねぇ・・・？ (February 26, 2005 04:10:01 AM)
マドンナママさん
マダム ブル子
さん
＞難しい問題ですよね。 私は、養子縁組には、基本的に賛成なんですけど、けど、どんな人が、里親になるかによってです。
だから、お金に目のくらんだ斡旋業者にわたしは疑問を感じます・・・。
＞仲良しの友達カップルも子供が出来なくて真剣に養子を考えていました。 主人の親戚にも、養子をした方が、2組います。
わたし達も子供が出来なかったら養子をとっていたと思うし、
もし二人目が出来なかったらまた考えるだろうと思います。
その時に、「＊＊人がいい」とは言わないだろうなぁ。
＞自分の子供を育て愛すのですら、大変な事ですから、本当安易な気持ちで養子はして欲しくない物ですね。
ほんとほんと。お金さえ出せば、って言うのは困ります。
(February 26, 2005 04:14:19 AM)
だから、お金に目のくらんだ斡旋業者にわたしは疑問を感じます・・・。
＞仲良しの友達カップルも子供が出来なくて真剣に養子を考えていました。 主人の親戚にも、養子をした方が、2組います。
わたし達も子供が出来なかったら養子をとっていたと思うし、
もし二人目が出来なかったらまた考えるだろうと思います。
その時に、「＊＊人がいい」とは言わないだろうなぁ。
＞自分の子供を育て愛すのですら、大変な事ですから、本当安易な気持ちで養子はして欲しくない物ですね。
ほんとほんと。お金さえ出せば、って言うのは困ります。
(February 26, 2005 04:14:19 AM)
MARI671さん
マダム ブル子
さん
＞子供はペットじゃないのにね・・・９ヶ月の時間と産みの苦しみがあってからこその、愛情じゃないんだろうか？！
そうそう。わたしも養子を考えた事は無くはないけれど、（仮定として、だけどね。）
でも本当に養子を取ると決めるには、将来の見通しも含めて
凄く多岐に渡って自分でチェックしてから行動を起こすと思う。
＞それから、私も妊娠中はむくみ酷かったです！
＞私が義母から教わったのが、Mongo beans（もやしの豆）を煮て、その煮汁を足に塗るんです。
＞半信半疑だったけれど、結構効きましたよ！
＞でも、本土で売ってるかは不明です・・・
もやしの豆？？面白い・・・。
もやしなら有るけど、それでもいいのかしら？ (February 26, 2005 04:29:37 AM)
そうそう。わたしも養子を考えた事は無くはないけれど、（仮定として、だけどね。）
でも本当に養子を取ると決めるには、将来の見通しも含めて
凄く多岐に渡って自分でチェックしてから行動を起こすと思う。
＞それから、私も妊娠中はむくみ酷かったです！
＞私が義母から教わったのが、Mongo beans（もやしの豆）を煮て、その煮汁を足に塗るんです。
＞半信半疑だったけれど、結構効きましたよ！
＞でも、本土で売ってるかは不明です・・・
もやしの豆？？面白い・・・。
もやしなら有るけど、それでもいいのかしら？ (February 26, 2005 04:29:37 AM)
賛否両論かな？
きき さん
中国からの養子縁組、私は全く問題なくむしろ推奨されるべきだと思います。もちろん、子供をファッションやペットのように考える事には断固と反対です。でも、他人の子供を育てようとする心はそう簡単に決めれるはずはないと思います。私の知り合いも、自分の子供は一人いるのですが、２人目が欲しいと思った時に、こんなに親のいない孤児がたくさんいて、人口増加も問題になっているのに、どうしてわざわざ自分の子供に固執しなければいけないのかに疑問を持ち、中国からの養子を取ったそうです。
もちろん自分の子供としてすごく大切にし、中国にも何度も訪れて彼女（子供）自身にも彼女のやってきた文化に接する機会を与えています。素晴らしい親だと思います。 (February 26, 2005 08:57:39 AM)
もちろん自分の子供としてすごく大切にし、中国にも何度も訪れて彼女（子供）自身にも彼女のやってきた文化に接する機会を与えています。素晴らしい親だと思います。 (February 26, 2005 08:57:39 AM)
kotomi’s momさん
マダム ブル子
さん
＞ブル子ちゃんの日記を読みながら「え？それじゃー、ペットじゃん？！」って思って読み続けると、ブル子ちゃんの意見も同じで・・・
アメリカのお手軽主義を目の当たりにしていると、感じる事は一緒なんだね。
＞ペット感覚で養子を貰う独身女性は、ちょっと考え物だよね。
そうそう。本人が今から大学へ行くかどんな仕事をするかも決めていない場合、不安を感じるのよねぇ。
＞教会で聞く話は、中国等の孤児院にいる子供達がどれだけ愛に飢えた貧しい暮らしをしている子供達なのか、養子を貰った夫婦がどれだけの間子供を作る為に時間とお金をかけたか、その養子が自分の子になるまでにどれだけ苦労をしたかっていう話を聞かされるよ。愛情に飢えた子を、山ほど有り余った愛情を新しい両親が与える・・・みたいなクリスチャンのGiving精神を聞かされるんだ。養子になった子の悲しいルーツや、その子がこれから立ち向かう養子に貰われたんだという現実より、その子がこれからどれだけの愛情を受けて育っていくのかと言うのが大事なんだってことなのだろうか・・・？
そりゃ、貧困などの事情で親から離れた子を、お金の力に任せて選んで引き取った！なんて言えないよね。でも、その人達は本当に自分でいい事をしたと信じていそう。ま、いい事なんだけどさ・・・。
＞ちなみに、話は変わるけど、私はお腹が大きくなり始めた頃に「私の足の爪を切ってくれる？」ってドリューに聞いたら「絶対に嫌だ！」と言われたので、妊娠７ヶ月が妊娠中最後に切った爪でした。
え～？？わたしもう８ヶ月だけど足もフレンチネイルよ。おトイレの便座に座って塗っているその姿はとてもどなたにもお見せ出来ないけれど・・・。（爆） (February 26, 2005 09:07:27 AM)
アメリカのお手軽主義を目の当たりにしていると、感じる事は一緒なんだね。
＞ペット感覚で養子を貰う独身女性は、ちょっと考え物だよね。
そうそう。本人が今から大学へ行くかどんな仕事をするかも決めていない場合、不安を感じるのよねぇ。
＞教会で聞く話は、中国等の孤児院にいる子供達がどれだけ愛に飢えた貧しい暮らしをしている子供達なのか、養子を貰った夫婦がどれだけの間子供を作る為に時間とお金をかけたか、その養子が自分の子になるまでにどれだけ苦労をしたかっていう話を聞かされるよ。愛情に飢えた子を、山ほど有り余った愛情を新しい両親が与える・・・みたいなクリスチャンのGiving精神を聞かされるんだ。養子になった子の悲しいルーツや、その子がこれから立ち向かう養子に貰われたんだという現実より、その子がこれからどれだけの愛情を受けて育っていくのかと言うのが大事なんだってことなのだろうか・・・？
そりゃ、貧困などの事情で親から離れた子を、お金の力に任せて選んで引き取った！なんて言えないよね。でも、その人達は本当に自分でいい事をしたと信じていそう。ま、いい事なんだけどさ・・・。
＞ちなみに、話は変わるけど、私はお腹が大きくなり始めた頃に「私の足の爪を切ってくれる？」ってドリューに聞いたら「絶対に嫌だ！」と言われたので、妊娠７ヶ月が妊娠中最後に切った爪でした。
え～？？わたしもう８ヶ月だけど足もフレンチネイルよ。おトイレの便座に座って塗っているその姿はとてもどなたにもお見せ出来ないけれど・・・。（爆） (February 26, 2005 09:07:27 AM)
rainbowさん
マダム ブル子
さん
＞全くもってぺット的感覚での養子縁組に感じます。
よかった、わたしだけじゃなくって。
＞全ての人がそうだとは思いませんが、国を指定してしまうことはそういうことになるんじゃないかなと。
＞寂しいから養子縁組なんて安易すぎますよね。
＞養子縁組は本当に難しいとおもいます。
アメリカでは養子に出したもののやっぱり引き取りたくなって裁判の挙句、
育ての親から取り上げられたり、なんていうケースも。
そんな事情から、実の親の解り難い、遠くのケースが好まれるのかも？
(February 26, 2005 09:10:02 AM)
よかった、わたしだけじゃなくって。
＞全ての人がそうだとは思いませんが、国を指定してしまうことはそういうことになるんじゃないかなと。
＞寂しいから養子縁組なんて安易すぎますよね。
＞養子縁組は本当に難しいとおもいます。
アメリカでは養子に出したもののやっぱり引き取りたくなって裁判の挙句、
育ての親から取り上げられたり、なんていうケースも。
そんな事情から、実の親の解り難い、遠くのケースが好まれるのかも？
(February 26, 2005 09:10:02 AM)
おこたん2003さん
マダム ブル子
さん
＞複雑な問題ですね。
＞養子に貰われてくる子は自分のルーツを聞きたがると私も思います。
それで、頑なに教えない人も、居なくは無いと思うんです。
そうなった場合、可哀相だなぁ、アジア人としてこの国で生きて行く上で、
外見以外何もアジアのルーツが無いなんて・・・。
＞そういう、将来的な事も考えて行っているのでしょうか？複雑な気持ちになりますね。
新聞に載っていた例だけが全てではないと思いますが、
「流行っている」って言うのが引っ掛かりました。
(February 26, 2005 09:12:06 AM)
＞養子に貰われてくる子は自分のルーツを聞きたがると私も思います。
それで、頑なに教えない人も、居なくは無いと思うんです。
そうなった場合、可哀相だなぁ、アジア人としてこの国で生きて行く上で、
外見以外何もアジアのルーツが無いなんて・・・。
＞そういう、将来的な事も考えて行っているのでしょうか？複雑な気持ちになりますね。
新聞に載っていた例だけが全てではないと思いますが、
「流行っている」って言うのが引っ掛かりました。
(February 26, 2005 09:12:06 AM)
ゆきぞー★さん
マダム ブル子
さん
＞うん。
＞道徳ってなんだろうってよく思うよ。
道徳とか、人の事をとやかく言うのは嫌なんだけどね、でも、相手が何も言えない子供の場合は、
ちょっといいの？って思っちゃうね。
確かに白黒付け難い問題だから、傍がどうこう言う事じゃないんだけど、
でもアメリカって、結果はどうあれ「最初の意図」が正しければ努力した、として認められる事が多いのね。
でも、人の人生を担うんだもん、結果を目標にして当然なんじゃないのかな、と思う。
＞私は、養子制度はペットみたいだと常々感じていたし、その前に、そもそもペットのそのあり方（売られ方）も気にいりません。
＞でも・・・そうしたらやっぱり出会いがなくなるのも事実で、そういうシステムがきっかけであっても、幸せに生きていってる子だって存在するのは確かだし。
うんうん、それは、そうなのよねぇ。
＞難しいよね。そういうのって。
＞結果はあとからついてくるけど、世の中のシステムを作るのって相当難しいな～っと思った。
＞ヒトが作ることにはみな様々な目線が存在するもんね。
ホームステイの留学生でもお手伝いさん扱いされたり、って聴くじゃない？
赤ちゃんの時からそういう目的で、って言う人だって、居るかもしれない。
＞・・ところで足の爪、ブルルさんがこわいのわかる気がするよ（笑）。
＞私も愛犬の爪切るのいつも内心こわいもん。
＞自分より小さいものに刃物あてるのってこわいよ～(＾－＾；)
うふふ。そうなのかもね。言い訳かと思ってたよ。（笑） (February 26, 2005 11:41:48 AM)
＞道徳ってなんだろうってよく思うよ。
道徳とか、人の事をとやかく言うのは嫌なんだけどね、でも、相手が何も言えない子供の場合は、
ちょっといいの？って思っちゃうね。
確かに白黒付け難い問題だから、傍がどうこう言う事じゃないんだけど、
でもアメリカって、結果はどうあれ「最初の意図」が正しければ努力した、として認められる事が多いのね。
でも、人の人生を担うんだもん、結果を目標にして当然なんじゃないのかな、と思う。
＞私は、養子制度はペットみたいだと常々感じていたし、その前に、そもそもペットのそのあり方（売られ方）も気にいりません。
＞でも・・・そうしたらやっぱり出会いがなくなるのも事実で、そういうシステムがきっかけであっても、幸せに生きていってる子だって存在するのは確かだし。
うんうん、それは、そうなのよねぇ。
＞難しいよね。そういうのって。
＞結果はあとからついてくるけど、世の中のシステムを作るのって相当難しいな～っと思った。
＞ヒトが作ることにはみな様々な目線が存在するもんね。
ホームステイの留学生でもお手伝いさん扱いされたり、って聴くじゃない？
赤ちゃんの時からそういう目的で、って言う人だって、居るかもしれない。
＞・・ところで足の爪、ブルルさんがこわいのわかる気がするよ（笑）。
＞私も愛犬の爪切るのいつも内心こわいもん。
＞自分より小さいものに刃物あてるのってこわいよ～(＾－＾；)
うふふ。そうなのかもね。言い訳かと思ってたよ。（笑） (February 26, 2005 11:41:48 AM)
もりさわさん
マダム ブル子
さん
＞うちはさ…(いろいろあったから養子も考えてみないことないからねえ…。ちょっとひとごとじゃないかも。
うんうん。家も養子というオプションを考えた事は有るし、二人目の時も考えると思うよ。
＞でも、アメリカって人種がいろいろだから、大人になって独立した時に、違和感があんまりないところかもしれないなーって思うよ。まあ、子供のころ～思春期は悩まないこともないだろうけど、中国の孤児院の環境を考えれば、養子というのは決してその子にとって悪くないことだと思うんですよね。それに、手続きが簡単というのも…。白人で、健康な（障害のない）赤ちゃんを、と思ったら10年待ち、というのも人種が違ってもすぐ、来てくれる赤ちゃんがいいという判断につながっているのかも、と思います。
欲しいのに出来なくてという夫婦に望まれて養子になった子と、
産めるけど相手が居ないし取り敢えず寂しいから、という女性に貰われた子、
その差は「運」なのかもね。
＞ 私がお世話になっていたホストマザーは、障害のある子供を養子にしてたけど、（そういう子供は結構早く手続きが出来る）養子ということに対して、「うちはこういうことが出来る環境にあるから」と割と気楽に構えてたしね。私はそれをみて、なんか、軽いなｗ、と思った覚えがあるよ。
ボランティア感覚なんだね、きっと。子育てを終えた余裕の有る人が、って言うのもこっちではよく有るよね。
(February 26, 2005 12:02:13 PM)
うんうん。家も養子というオプションを考えた事は有るし、二人目の時も考えると思うよ。
＞でも、アメリカって人種がいろいろだから、大人になって独立した時に、違和感があんまりないところかもしれないなーって思うよ。まあ、子供のころ～思春期は悩まないこともないだろうけど、中国の孤児院の環境を考えれば、養子というのは決してその子にとって悪くないことだと思うんですよね。それに、手続きが簡単というのも…。白人で、健康な（障害のない）赤ちゃんを、と思ったら10年待ち、というのも人種が違ってもすぐ、来てくれる赤ちゃんがいいという判断につながっているのかも、と思います。
欲しいのに出来なくてという夫婦に望まれて養子になった子と、
産めるけど相手が居ないし取り敢えず寂しいから、という女性に貰われた子、
その差は「運」なのかもね。
＞ 私がお世話になっていたホストマザーは、障害のある子供を養子にしてたけど、（そういう子供は結構早く手続きが出来る）養子ということに対して、「うちはこういうことが出来る環境にあるから」と割と気楽に構えてたしね。私はそれをみて、なんか、軽いなｗ、と思った覚えがあるよ。
ボランティア感覚なんだね、きっと。子育てを終えた余裕の有る人が、って言うのもこっちではよく有るよね。
(February 26, 2005 12:02:13 PM)
あんず★2003さん
マダム ブル子
さん
＞私もブル子ちゃんの話しを読みながらペットみたいって思って読んでたわ。
＞こんなこと言っちゃダメなんだけど、自分の国よりも貧しい国の子と縁組するのとか。なんか勝手な気がするな。
双方の利害が一致するのは解るけど、結局儲かるのは斡旋会社。
でも仲介がしっかりしていないと、本当に大変な事になる可能性を孕んで居るよね。
＞養子縁組って、子供の出来ない夫婦とかがするもんだと思ってたし。
＞子供の気持ちを考えてあげたことあるのかな？
うん、だから色々言わない（言えない）赤ちゃんが人気なんだろうね。
物心ついてからは言葉の問題も有るし、難しいよ。
＞父親不在は、特別な理由が無い限りかわいそうに思うけどな。そりゃ子供を産んだら体系も崩れるけど、それでも良いよと言ってくれるパートナーに巡り合えないからよ！なんて思っちゃったり。
＞あっ今の私が言うコメントでは無いけど(笑)
離婚した方が幸せな家庭が有るのも事実よね。子供の為にも。
それより、結婚して体型が崩れるのは男性の方がありがち、って思うのはわたしだけ？
あ、それはわたし達だけか！？（爆）
(February 26, 2005 12:06:39 PM)
＞こんなこと言っちゃダメなんだけど、自分の国よりも貧しい国の子と縁組するのとか。なんか勝手な気がするな。
双方の利害が一致するのは解るけど、結局儲かるのは斡旋会社。
でも仲介がしっかりしていないと、本当に大変な事になる可能性を孕んで居るよね。
＞養子縁組って、子供の出来ない夫婦とかがするもんだと思ってたし。
＞子供の気持ちを考えてあげたことあるのかな？
うん、だから色々言わない（言えない）赤ちゃんが人気なんだろうね。
物心ついてからは言葉の問題も有るし、難しいよ。
＞父親不在は、特別な理由が無い限りかわいそうに思うけどな。そりゃ子供を産んだら体系も崩れるけど、それでも良いよと言ってくれるパートナーに巡り合えないからよ！なんて思っちゃったり。
＞あっ今の私が言うコメントでは無いけど(笑)
離婚した方が幸せな家庭が有るのも事実よね。子供の為にも。
それより、結婚して体型が崩れるのは男性の方がありがち、って思うのはわたしだけ？
あ、それはわたし達だけか！？（爆）
(February 26, 2005 12:06:39 PM)
まいあ♪さん
マダム ブル子
さん
＞中国人の養子って、Sex and the cityを思い出しちゃったよ。 可愛がってもらえれば 幸せだけどね、それよりも 離婚をなんとかしてほしいよ。 離婚多すぎ！ 子供がかわいそう。
うん、凄く可愛がられて育った例も、沢山有るよね。
でもこの人達の場合、現在相手が居ないだけで全く健康で、
近い将来本当の子供を産む可能性が相当高い訳だし、
その辺考えてるのかな？と思っちゃう。
＞ そして シングルマザーはすごいと思う。うちの会社にもそういう人いるよ。 頭があがらないよ。 私は 自分ひとりで精一杯だわー。
そうよね～。わたしも金魚さえ飼えないわ～なんて言ってたのに、
もうすぐママなんて、嘘みたいよ。
(February 26, 2005 12:10:38 PM)
うん、凄く可愛がられて育った例も、沢山有るよね。
でもこの人達の場合、現在相手が居ないだけで全く健康で、
近い将来本当の子供を産む可能性が相当高い訳だし、
その辺考えてるのかな？と思っちゃう。
＞ そして シングルマザーはすごいと思う。うちの会社にもそういう人いるよ。 頭があがらないよ。 私は 自分ひとりで精一杯だわー。
そうよね～。わたしも金魚さえ飼えないわ～なんて言ってたのに、
もうすぐママなんて、嘘みたいよ。
(February 26, 2005 12:10:38 PM)
shaquillさん
マダム ブル子
さん
＞この間自分の日記でも書きましたが、養子っていいことのような でもやっぱりその裏にある問題を考えるとただいいことだとは言えない要素がたくさんあるような・・ってところですね。中国や韓国は男児を望む所が多いので捨て子は圧倒的に女児です。
難しいですよね、全面禁止、も乱暴だし、沢山の可能性を閉じてしまう。
でもどんなケースでもオッケー！と言う訳にも行かないと思うんです。
＞とにかく、そのアメリカの独身女性たちが 本当にそのこたちを愛して育ててくれることを祈ります。
本当にそう祈ります。
もし問題が有っても、浮上してくるのは１０年後ぐらいかな・・・？
(February 26, 2005 12:14:55 PM)
難しいですよね、全面禁止、も乱暴だし、沢山の可能性を閉じてしまう。
でもどんなケースでもオッケー！と言う訳にも行かないと思うんです。
＞とにかく、そのアメリカの独身女性たちが 本当にそのこたちを愛して育ててくれることを祈ります。
本当にそう祈ります。
もし問題が有っても、浮上してくるのは１０年後ぐらいかな・・・？
(February 26, 2005 12:14:55 PM)
ハワイ市場さん
マダム ブル子
さん
＞ブル子ちゃんご無沙汰です。
＞テストの真っ最中でこもってます。
息抜きには楽天が一番よね！
＞アジアの子供達を養子に取るハリウッドの人達の影響もありそうですね。
＞事情は詳しく知らないけど、アメリカで養子を取る時は審査も厳しいと思うんだけど、海外からの場合はどうなのでしょう。結果的に子供達が幸せな人生を送れたら言う事はないかもしれないけれど、、。
それが、里親の基準は国に拠って違うらしいんです。
中国の基準が緩いって事は、それだけ赤ちゃんが有り余っているからかしらん？
＞ブル子ちゃん、だんだんと気持ちが親になってるね。
てへへ。そうかな？（照）
＞親になると、ますます子どもに関わる社会問題に首をつっこんで色々言いたくなります。
＞私の場合は子どもに関する事件をニュースで見たりすると自分の子どもがそうなったみたいに涙がでて、悲しくなって怒りも込み上げてくるし。
＞独身の時には感じなかった感情でした。
＞
＞体を大切にね（＾＾）
ありがとね～。まだ生まれてもいないブル乃助のお陰でわたしの視野がちょっと広がったのかな？
酸いも甘いもわきまえたお年寄りが何でも悟っている筈だよね～。 (February 26, 2005 12:19:55 PM)
＞テストの真っ最中でこもってます。
息抜きには楽天が一番よね！
＞アジアの子供達を養子に取るハリウッドの人達の影響もありそうですね。
＞事情は詳しく知らないけど、アメリカで養子を取る時は審査も厳しいと思うんだけど、海外からの場合はどうなのでしょう。結果的に子供達が幸せな人生を送れたら言う事はないかもしれないけれど、、。
それが、里親の基準は国に拠って違うらしいんです。
中国の基準が緩いって事は、それだけ赤ちゃんが有り余っているからかしらん？
＞ブル子ちゃん、だんだんと気持ちが親になってるね。
てへへ。そうかな？（照）
＞親になると、ますます子どもに関わる社会問題に首をつっこんで色々言いたくなります。
＞私の場合は子どもに関する事件をニュースで見たりすると自分の子どもがそうなったみたいに涙がでて、悲しくなって怒りも込み上げてくるし。
＞独身の時には感じなかった感情でした。
＞
＞体を大切にね（＾＾）
ありがとね～。まだ生まれてもいないブル乃助のお陰でわたしの視野がちょっと広がったのかな？
酸いも甘いもわきまえたお年寄りが何でも悟っている筈だよね～。 (February 26, 2005 12:19:55 PM)
pragueですd(’-^o)☆。.:*さん
マダム ブル子
さん
＞何か今日の日記・・・私のことを言われてるような気になった
＞だって、私は昔里子に出された経験があるから
＞そして、友達や付き合ってた彼もまた新生児の時に親と離れ離れになった養子・養女が多いかったから
＞現在の子育てだって私は他に血縁や家族がいないから
う～ん、そういうつもりは無かったんだけど、プラーグちゃんの周りの事例はちょっと違うかな。
この新聞に出てた人達は、これから妊娠する可能性も大の女性達が、
お金を出して外国から養子を貰ってるの。
彼女ら自身、これからの人生がどうなるか解らないのに、
パートナーを選ぶ代わりに、何も言えない赤ちゃんを選んだ、って感じ。
説明不足でごめんよぉ。
＞私の持病が出た時には
＞かたんは孤児院にお願いすることになるしね
＞この数日はインフルエンザで苦しんだから
＞かいたんは５泊６日で孤児院に行ってました
＞そこにいる子供達は様々な理由があって住んでいるけど
＞みんな笑顔に満ち溢れていて、明るい
インフルエンザだったの？大丈夫？？かいたんは平気？？
＞１つ言えるのは
＞必ずしも、産みの親が育てることが
＞子供にとって一番の幸せだとは限らないこと
＞要はね、その子が育てられる過程でどれだけ育ててくれる人の愛情を受けるかによるの
＞これは断言できる、私がそのいい例だわ
それはもっともだね。
この中国人の赤ちゃん達がみんな幸せになってくれるといいな、って切に願うよ。
(February 26, 2005 12:30:42 PM)
＞だって、私は昔里子に出された経験があるから
＞そして、友達や付き合ってた彼もまた新生児の時に親と離れ離れになった養子・養女が多いかったから
＞現在の子育てだって私は他に血縁や家族がいないから
う～ん、そういうつもりは無かったんだけど、プラーグちゃんの周りの事例はちょっと違うかな。
この新聞に出てた人達は、これから妊娠する可能性も大の女性達が、
お金を出して外国から養子を貰ってるの。
彼女ら自身、これからの人生がどうなるか解らないのに、
パートナーを選ぶ代わりに、何も言えない赤ちゃんを選んだ、って感じ。
説明不足でごめんよぉ。
＞私の持病が出た時には
＞かたんは孤児院にお願いすることになるしね
＞この数日はインフルエンザで苦しんだから
＞かいたんは５泊６日で孤児院に行ってました
＞そこにいる子供達は様々な理由があって住んでいるけど
＞みんな笑顔に満ち溢れていて、明るい
インフルエンザだったの？大丈夫？？かいたんは平気？？
＞１つ言えるのは
＞必ずしも、産みの親が育てることが
＞子供にとって一番の幸せだとは限らないこと
＞要はね、その子が育てられる過程でどれだけ育ててくれる人の愛情を受けるかによるの
＞これは断言できる、私がそのいい例だわ
それはもっともだね。
この中国人の赤ちゃん達がみんな幸せになってくれるといいな、って切に願うよ。
(February 26, 2005 12:30:42 PM)
ききさん
マダム ブル子
さん
＞賛否両論かな？中国からの養子縁組、私は全く問題なくむしろ推奨されるべきだと思います。もちろん、子供をファッションやペットのように考える事には断固と反対です。でも、他人の子供を育てようとする心はそう簡単に決めれるはずはないと思います。
それは、部外者のわたしが判断する事ではないですよね。
それでも、無力な赤ちゃんだけに、ちょっと新聞を読んだ後も引っ掛かってしまって・・・。
賛否両論、本当にそうですよね。
＞私の知り合いも、自分の子供は一人いるのですが、２人目が欲しいと思った時に、こんなに親のいない孤児がたくさんいて、人口増加も問題になっているのに、どうしてわざわざ自分の子供に固執しなければいけないのかに疑問を持ち、中国からの養子を取ったそうです。
＞もちろん自分の子供としてすごく大切にし、中国にも何度も訪れて彼女（子供）自身にも彼女のやってきた文化に接する機会を与えています。素晴らしい親だと思います。
それは素晴らしいですね。相当の覚悟と計画をして養子を取る事を決められたんだと思います。
アメリカでは今Ｂｌａｃｋ Ｈｉｓｔｏｒｙ Ｍｏｎｔｈです。
多かれ少なかれ、祖先やルーツを考える事は、この国では色んな機会で有ります。
そんな事も絡んで、ちょっと問題提起してみたくなりました。
コメントありがとうございました。
(February 26, 2005 12:35:14 PM)
それは、部外者のわたしが判断する事ではないですよね。
それでも、無力な赤ちゃんだけに、ちょっと新聞を読んだ後も引っ掛かってしまって・・・。
賛否両論、本当にそうですよね。
＞私の知り合いも、自分の子供は一人いるのですが、２人目が欲しいと思った時に、こんなに親のいない孤児がたくさんいて、人口増加も問題になっているのに、どうしてわざわざ自分の子供に固執しなければいけないのかに疑問を持ち、中国からの養子を取ったそうです。
＞もちろん自分の子供としてすごく大切にし、中国にも何度も訪れて彼女（子供）自身にも彼女のやってきた文化に接する機会を与えています。素晴らしい親だと思います。
それは素晴らしいですね。相当の覚悟と計画をして養子を取る事を決められたんだと思います。
アメリカでは今Ｂｌａｃｋ Ｈｉｓｔｏｒｙ Ｍｏｎｔｈです。
多かれ少なかれ、祖先やルーツを考える事は、この国では色んな機会で有ります。
そんな事も絡んで、ちょっと問題提起してみたくなりました。
コメントありがとうございました。
(February 26, 2005 12:35:14 PM)
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