PR
みさおです
京都と奈良の間、井手町の里山からお送りします。あんなこと、こんなこと、今日ものんびり、でも元気です。
コメント新着
2007年05月17日
カテゴリ： 町議会
大型事業、落札率が大幅に下落
中学校体育館建て替え工事の請負契約について
臨時議会で審議した。
井手町では公共工事の落札率はほとんどが９５％前後と高止まり。
これでは談合が横行していると見なされても仕方がない。
日本共産党は談合防止と透明性を高めるため
これまで町議会でいろいろ提案してきました。
指名競争入札をできるだけ一般競争入札に。
指名の場合でも、できるだけ指名業者数を増やして競争性を高めること。
現場説明会はしない〈個別の説明に変える）、郵便入札にする。などなど
すでに３年前から
２５０万円以上は予定価格を事前に業者に公表するようになっています。
（事前公表すると、入札価格が高止まりする悪影響もありますが）
今回は府の経営事項審査〈経審）が1000点以上の大手業者15社を指名。
予備指名が必要で談合の温床と言われている「JV方式」はやめにした。
ところが全国の談合事件で、現在多くのゼネコンが公正取引委員会から
告発されていたり、排除勧告を受けていたりで、辞退が続出。
結局は６社での指名競争入札となった。
一斉の現場説明会は行わず、設計図面も時間差で業者を呼んで個別に渡した。
郵便入札とし、最後まで業者同士はほかにだれが指名されているかわからないはず
わずか６社になったんだから、お互いわかるわな～～。
ま、ともかく談合防止策をいろいろ講じた結果、
大幅に落札率は下がり、になった！
建設工事のみの予定価格４億２８００万円の１３％（９５－８２）の節約として
しかし落札業者は最低制限価格（これより安いと失格）の
わずかに１００万円上という「神わざ的」見積もりでの落札。
(最低制限価格は事前に公表はしていない）
積算ソフトもあるし、不思議はない、のかな。
最低制限価格以下の入札で失格した業者もいる。
これぞ「談合はなかった」証なのか、「芸が細かい」と言うべきか…
疑えばきりがないが
国も入札等の改善指針も出しているし
市町村も一般競争入札を導入していかないと。
地元業者にはうまみの多いＪＶ方式をやめたことで
不満を持つ業者もあるのだろうか？？？
昨年は、公共工事受注業者の会社に無人車が突っ込んで火事になったが、
今年は、役場に車が突っ込んだりしないよう祈るばかりである。
中学校体育館建て替え工事の請負契約について
臨時議会で審議した。
井手町では公共工事の落札率はほとんどが９５％前後と高止まり。
これでは談合が横行していると見なされても仕方がない。
日本共産党は談合防止と透明性を高めるため
これまで町議会でいろいろ提案してきました。
指名競争入札をできるだけ一般競争入札に。
指名の場合でも、できるだけ指名業者数を増やして競争性を高めること。
現場説明会はしない〈個別の説明に変える）、郵便入札にする。などなど
すでに３年前から
２５０万円以上は予定価格を事前に業者に公表するようになっています。
（事前公表すると、入札価格が高止まりする悪影響もありますが）
今回は府の経営事項審査〈経審）が1000点以上の大手業者15社を指名。
予備指名が必要で談合の温床と言われている「JV方式」はやめにした。
ところが全国の談合事件で、現在多くのゼネコンが公正取引委員会から
告発されていたり、排除勧告を受けていたりで、辞退が続出。
結局は６社での指名競争入札となった。
一斉の現場説明会は行わず、設計図面も時間差で業者を呼んで個別に渡した。
郵便入札とし、最後まで業者同士はほかにだれが指名されているかわからないはず
わずか６社になったんだから、お互いわかるわな～～。
ま、ともかく談合防止策をいろいろ講じた結果、
大幅に落札率は下がり、になった！
建設工事のみの予定価格４億２８００万円の１３％（９５－８２）の節約として
しかし落札業者は最低制限価格（これより安いと失格）の
わずかに１００万円上という「神わざ的」見積もりでの落札。
(最低制限価格は事前に公表はしていない）
積算ソフトもあるし、不思議はない、のかな。
最低制限価格以下の入札で失格した業者もいる。
これぞ「談合はなかった」証なのか、「芸が細かい」と言うべきか…
疑えばきりがないが
国も入札等の改善指針も出しているし
市町村も一般競争入札を導入していかないと。
地元業者にはうまみの多いＪＶ方式をやめたことで
不満を持つ業者もあるのだろうか？？？
昨年は、公共工事受注業者の会社に無人車が突っ込んで火事になったが、
今年は、役場に車が突っ込んだりしないよう祈るばかりである。
お気に入りの記事を「いいね！」で応援しよう
間違っていたらごめんなさい
質問 さん
節約できた５５６０万円のお金の使い道は？
勿論、他の公共事業に回せるから良いのでしょうが、
その工事がこの年度に本当に必要な事業なのでしょうか？
次年度に持ち越さずに年度内で予算を使い切り、翌年の予算請求額も上がるんじゃないのですか？
余ったお金は余ったで国庫に返してください。
余ったお金で行う事業は元々その年度の予定にはなかったのですから。 (2007年05月21日 17時43分35秒)
勿論、他の公共事業に回せるから良いのでしょうが、
その工事がこの年度に本当に必要な事業なのでしょうか？
次年度に持ち越さずに年度内で予算を使い切り、翌年の予算請求額も上がるんじゃないのですか？
余ったお金は余ったで国庫に返してください。
余ったお金で行う事業は元々その年度の予定にはなかったのですから。 (2007年05月21日 17時43分35秒)
Re:間違っていたらごめんなさい(05/17)
みさおです
さん
質問さん
かきこみありがとうございます。
国や府の補助金付きの事業で、予算より少ない金額で実施できた場合、もちろん国や府の
補助額も減ります。率でいきますから。
「節約できたお金の使い道が大事」って本当ですよね。井手町の場合、今の町長になってから、余ったお金はどんどん貯金しています。住民の生活に必要な事業が十分できていないにもかかわらず。
地方自治体はその年集めた税金を、適切な事業を行ってその年の住民に還元していくのが原則です。
一般家庭の貯金とは違って、ためればよいと言うものではありません。（もちろん長期に使う学校施設などは、長期の借金をして建設し、１０年２０年先の住民のみなさんも学校は使うのだから借金返しに参加をしてもらう）
福祉・教育施策の充実や、生活道路整備、住民自治の支援などいくらでも使うところはあります。
当初、その年度に予定していなかった事業でも、予算に余裕があれば、道路の舗装をあと１０メートル先までやる、とか子どもの医療費をもう１歳年上の子まで無料にするとか、国保料を１世帯１万円引き下げるなどの費用に当てたらよいのではないでしょうか。
町税は住民のみなさんから集めたものなので国には返す必要もありません。黒字が大きいと翌年、国から配分される地方交付税が割り引かれるので、交付税を返しているのと同じです。
もちろん、いらない事業までやっていないか監視は重要です。
(2007年05月21日 23時07分25秒)
かきこみありがとうございます。
国や府の補助金付きの事業で、予算より少ない金額で実施できた場合、もちろん国や府の
補助額も減ります。率でいきますから。
「節約できたお金の使い道が大事」って本当ですよね。井手町の場合、今の町長になってから、余ったお金はどんどん貯金しています。住民の生活に必要な事業が十分できていないにもかかわらず。
地方自治体はその年集めた税金を、適切な事業を行ってその年の住民に還元していくのが原則です。
一般家庭の貯金とは違って、ためればよいと言うものではありません。（もちろん長期に使う学校施設などは、長期の借金をして建設し、１０年２０年先の住民のみなさんも学校は使うのだから借金返しに参加をしてもらう）
福祉・教育施策の充実や、生活道路整備、住民自治の支援などいくらでも使うところはあります。
当初、その年度に予定していなかった事業でも、予算に余裕があれば、道路の舗装をあと１０メートル先までやる、とか子どもの医療費をもう１歳年上の子まで無料にするとか、国保料を１世帯１万円引き下げるなどの費用に当てたらよいのではないでしょうか。
町税は住民のみなさんから集めたものなので国には返す必要もありません。黒字が大きいと翌年、国から配分される地方交付税が割り引かれるので、交付税を返しているのと同じです。
もちろん、いらない事業までやっていないか監視は重要です。
(2007年05月21日 23時07分25秒)
答えを受けて
質問 さん
返答ありがとうございます。
返答いただいた中で余ったお金の使い方の例を挙げていただいています。
そこでお聞きしたいことが。
舗装をあと１０ｍ先までやるとか、子供の医療費のことを書かれていますが、町税を仮に皆平等に納めていた場合例を挙げていただいたものでは特定の人しか恩恵を受けないのではないですか？
税金を支払っている者とすれば、余って貯金や他の事業ができるなら、次年度の税率を下げるか、余ったお金を納めた税額の割合を元に還付していただきたいと思います。 (2007年05月25日 12時49分23秒)
返答いただいた中で余ったお金の使い方の例を挙げていただいています。
そこでお聞きしたいことが。
舗装をあと１０ｍ先までやるとか、子供の医療費のことを書かれていますが、町税を仮に皆平等に納めていた場合例を挙げていただいたものでは特定の人しか恩恵を受けないのではないですか？
税金を支払っている者とすれば、余って貯金や他の事業ができるなら、次年度の税率を下げるか、余ったお金を納めた税額の割合を元に還付していただきたいと思います。 (2007年05月25日 12時49分23秒)
ReのＲｅ
みさおです
さん
質問さん
水道会計に余剰がでれば水道料金を下げる、国保会計に基金がたまれば国保税率を下げる、どれも当然です。住民税は全国一律税率なので井手町だけ下げるわけにはいきませんが、都市計画税を下げるとか、住民票の発行手数料を下げるとか、公共施設の使用料を下げるとか、やり方はあると思いますが、どれにしたって「恩恵を受けるのは一部の人」です。
まあ、この地方財政の厳しい折、たいがいの市町村では「いかに税金・公共料金を上げるか」にキュウキュウとしているので、分配を考える余裕はありませんが。
井手町ではまだまだやらなければならない生活基盤の整備や福祉などに課題がいっぱいです。流れない溝、暗い街灯、消防車も通れない町道、役場にも駅にもエレベーターもない、町内の移動のためのバスもない、傾いたコミセンは放置され、学校には扇風機もない、買い物する店がどんどん減っているのに対策ない、文化的な催しもない、農業はなくなっていいのか、子どもの非行は、学力対策は、老人ホームには入れない、障害者施策は他市町頼み、ｅｔｃ.
「残ったら全部返せ」とおっしゃるのはもっともですが、「残る」どころか何もやっていないのが実態です。本当に残るなら、「特別住民交付金」を設けてもいいと思いますが。
(2007年05月25日 22時43分20秒)
水道会計に余剰がでれば水道料金を下げる、国保会計に基金がたまれば国保税率を下げる、どれも当然です。住民税は全国一律税率なので井手町だけ下げるわけにはいきませんが、都市計画税を下げるとか、住民票の発行手数料を下げるとか、公共施設の使用料を下げるとか、やり方はあると思いますが、どれにしたって「恩恵を受けるのは一部の人」です。
まあ、この地方財政の厳しい折、たいがいの市町村では「いかに税金・公共料金を上げるか」にキュウキュウとしているので、分配を考える余裕はありませんが。
井手町ではまだまだやらなければならない生活基盤の整備や福祉などに課題がいっぱいです。流れない溝、暗い街灯、消防車も通れない町道、役場にも駅にもエレベーターもない、町内の移動のためのバスもない、傾いたコミセンは放置され、学校には扇風機もない、買い物する店がどんどん減っているのに対策ない、文化的な催しもない、農業はなくなっていいのか、子どもの非行は、学力対策は、老人ホームには入れない、障害者施策は他市町頼み、ｅｔｃ.
「残ったら全部返せ」とおっしゃるのはもっともですが、「残る」どころか何もやっていないのが実態です。本当に残るなら、「特別住民交付金」を設けてもいいと思いますが。
(2007年05月25日 22時43分20秒)
いまどき
goldberg2006
さん
だいたいの家庭（民間企業でも）、大きな買い物をするときには、自分のフトコロを考えた上で、
複数の業者から相見積もり出してもらって、そこで考えます。（役所だって、住民が下水道の引き込み工事するときには、そうやって「ぼったくり業者」にひっかからないよう呼びかける）
行政みずからは、なんで、「ぼったくり業者」に平気で発注するんだろうな…。
議員も長も「自分の金でない」「自分で返済するわけでない」と思ってるからなんだろうけど。
長崎市長の襲撃は、利権からみだという話もあるが、「祈り」ではなく、全町あげて、毅然とした態度で臨まなくっちゃ。
（市町村合併で、「地元業者」に甘えられなくなるところも多いらしいが、甘えなくても「地元の利」で「マトモな商売」のできる業者を育てておくのも必要なことだと思いますね。地元の雇用にも繋がるし） (2007年05月26日 06時25分25秒)
複数の業者から相見積もり出してもらって、そこで考えます。（役所だって、住民が下水道の引き込み工事するときには、そうやって「ぼったくり業者」にひっかからないよう呼びかける）
行政みずからは、なんで、「ぼったくり業者」に平気で発注するんだろうな…。
議員も長も「自分の金でない」「自分で返済するわけでない」と思ってるからなんだろうけど。
長崎市長の襲撃は、利権からみだという話もあるが、「祈り」ではなく、全町あげて、毅然とした態度で臨まなくっちゃ。
（市町村合併で、「地元業者」に甘えられなくなるところも多いらしいが、甘えなくても「地元の利」で「マトモな商売」のできる業者を育てておくのも必要なことだと思いますね。地元の雇用にも繋がるし） (2007年05月26日 06時25分25秒)
私の意見は金返せと言ってますが。
質問 さん
ただお考えを聞きたいからあぁいう風に書きました。
逆の方にも考えますが、私は落札率は１００％でも問題は無いと思っています。
もともと役所の予算がそれなんですから。
最近、どこの自治体も落札率が大きく下がり最低落札率を下回り失格している業者が多いのを知っています。
想像ですが入札を断ると次回からの入札に参加できなくなるので最落価格以下で望んで失格しているのではないかと。
最落価格ではまともな工事は絶対出来ません。
その工事の品質は良い物にはならないです。
１００％で落札されて業者さんが儲かっても良いと思います。
公共工事で問題なのは業者間の談合じゃなく、業者と公務員・議員の癒着・金銭授受です。
本当に残ったら返すと書いておられますし、何もやってないとも書いておられますが、余ったお金はどんどん貯金とも書いておられます。
じゃぁ何かすれば良いと思いますよ。
私が思うのは何党が良い悪いのではなくどの党も良いところはあるし悪いところはある。
選挙で選ばれたんだから選ばれた議員同士いがみ合わないでお互い意見し合い尊重し合えばもっと良いことが出来るのに、町会・市会・県会・国会問わず議員はええとしこいて喧嘩みたいなことばかりで馬鹿だなぁと。
井手町が好きで良くしようとされているのはものすごくわかります。
申し訳ないですが私は井出町民ではないし、井手町に魅力も感じませんから、井手町の商店が潰れようが何も問題はありません。
大げさに言えば井手町が知らないうちに人口が０になっても問題はありません。
もっともっと大げさに言えば、そんな不便な井手町がいやなら街に来ればいい。将来にわたってそんな不便な町が残るならそれこそ国家予算で住民大移動に税金を使ってしまえば以後その地域に税金を投入する必要はないのでは？とも言えます。
勿論本心じゃないですけどね。 (2007年05月26日 14時14分30秒)
逆の方にも考えますが、私は落札率は１００％でも問題は無いと思っています。
もともと役所の予算がそれなんですから。
最近、どこの自治体も落札率が大きく下がり最低落札率を下回り失格している業者が多いのを知っています。
想像ですが入札を断ると次回からの入札に参加できなくなるので最落価格以下で望んで失格しているのではないかと。
最落価格ではまともな工事は絶対出来ません。
その工事の品質は良い物にはならないです。
１００％で落札されて業者さんが儲かっても良いと思います。
公共工事で問題なのは業者間の談合じゃなく、業者と公務員・議員の癒着・金銭授受です。
本当に残ったら返すと書いておられますし、何もやってないとも書いておられますが、余ったお金はどんどん貯金とも書いておられます。
じゃぁ何かすれば良いと思いますよ。
私が思うのは何党が良い悪いのではなくどの党も良いところはあるし悪いところはある。
選挙で選ばれたんだから選ばれた議員同士いがみ合わないでお互い意見し合い尊重し合えばもっと良いことが出来るのに、町会・市会・県会・国会問わず議員はええとしこいて喧嘩みたいなことばかりで馬鹿だなぁと。
井手町が好きで良くしようとされているのはものすごくわかります。
申し訳ないですが私は井出町民ではないし、井手町に魅力も感じませんから、井手町の商店が潰れようが何も問題はありません。
大げさに言えば井手町が知らないうちに人口が０になっても問題はありません。
もっともっと大げさに言えば、そんな不便な井手町がいやなら街に来ればいい。将来にわたってそんな不便な町が残るならそれこそ国家予算で住民大移動に税金を使ってしまえば以後その地域に税金を投入する必要はないのでは？とも言えます。
勿論本心じゃないですけどね。 (2007年05月26日 14時14分30秒)
まともな工事
goldberg2006
さん
いつも思うが、役所の「落札予定価格」って、どうやって決まってるか。
かつて、アメリカＳＦ地震で高速道路が落ちた映像を見て、「日本の道路であんなことはおこりっこない」と言ってた公団の「偉い人」
阪神大震災で、阪神高速が落下だけでなく横倒しにまでなった最悪の事態に、口をつぐんでいた。
（アメリカより「高い金」かけて「ちゃんとしたもの」を作ってたんでしょ。）
自治体に自信があれば「これがちゃんとしたモノですから、これだけの費用でお願いします」で、くじびきでもして、（公営住宅みたいに前回外れた人を優先でも）公平に依頼したらいい。
（消防車みたいに、規格が決まってたら、どこに注文しても同じぐらいの値段で買えると思うが、役所庁舎とか文化ホールとか、よその市と同じデザインでも利用者はべつに困らないのに～むしろ、トイレの位置とかを探すのに楽～、わざわざ凝ったデザインで値段を上げてるとしか思えないことがよくある） (2007年05月26日 22時53分41秒)
かつて、アメリカＳＦ地震で高速道路が落ちた映像を見て、「日本の道路であんなことはおこりっこない」と言ってた公団の「偉い人」
阪神大震災で、阪神高速が落下だけでなく横倒しにまでなった最悪の事態に、口をつぐんでいた。
（アメリカより「高い金」かけて「ちゃんとしたもの」を作ってたんでしょ。）
自治体に自信があれば「これがちゃんとしたモノですから、これだけの費用でお願いします」で、くじびきでもして、（公営住宅みたいに前回外れた人を優先でも）公平に依頼したらいい。
（消防車みたいに、規格が決まってたら、どこに注文しても同じぐらいの値段で買えると思うが、役所庁舎とか文化ホールとか、よその市と同じデザインでも利用者はべつに困らないのに～むしろ、トイレの位置とかを探すのに楽～、わざわざ凝ったデザインで値段を上げてるとしか思えないことがよくある） (2007年05月26日 22時53分41秒)
Re:まともな工事(05/17)
みさおです
さん
goldberg2006さん
＞ いつも思うが、役所の「落札予定価格」って、どうやって決まってるか。
「予定価格」は設計価格をもとに最終的には首長が決めます。設計価格は資材の単価表があるので、その積算でだいたい決まるようですが、最後に「歩切り」と言って何％か低い額を首長が決め、幹部職員さえわからないことになっています。設計価格までは担当幹部はわかるはずです。
井手町の場合は、その歩切りした予定価格を指名業者に事前に公表していますから、それを知りたがって業者が群がると言うことはありません。 (2007年06月03日 13時29分45秒)
＞ いつも思うが、役所の「落札予定価格」って、どうやって決まってるか。
「予定価格」は設計価格をもとに最終的には首長が決めます。設計価格は資材の単価表があるので、その積算でだいたい決まるようですが、最後に「歩切り」と言って何％か低い額を首長が決め、幹部職員さえわからないことになっています。設計価格までは担当幹部はわかるはずです。
井手町の場合は、その歩切りした予定価格を指名業者に事前に公表していますから、それを知りたがって業者が群がると言うことはありません。 (2007年06月03日 13時29分45秒)
【毎日開催】
15記事にいいね！で1ポイント
カレンダー
・2026年10月
・2026年09月
・2026年08月
・2026年09月
・2026年08月
・2026年07月
・2026年06月
・2026年06月
© Rakuten Group, Inc.
