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テーマ： 愛のカタチ、話しませんか？(600)
カテゴリ： 心
きのうのしほさんへのコメントへの返事…になりますね。
でも、みなさん。もしコメントがあればぜひつけてあげてください。
迷ってもなんでも、ひとつの意見だけをみていくのではなく、多くの人に多くの考えがあるってことを知るのも大切なことだと思うのですよ。
彼氏と彼女の間には、体の関係はなくてはならないのか。
私の考え方、を書きますね。これが答、というわけではありません。
身体の関係、ま、一言でいえばセックスですけど。
とっても大事な、男と女をつなぐ事のひとつです。秘め事であり、恥ずかしい事、になってますが、だからこそ否定するものではありません。
お互いが求め合う気持ちを、しっかりと満足させられる事のひとつであるのです。
まあ、確かに上手下手ってのはありそうだけど（汗）
が。
我慢してする、ってものでもありません。
「抱く」「抱かれる」という表現がありますが、個人的にはこの表現は好きではありません。
これだと、女性が受け身でしょ。そういう形の方が、確かにスムーズかもしれないけど、お互いが求め合うセックスは、どちらかを受け身にした表現では表したくない、ってのが本音です。
ま、確かに最初は、どちらかの気持ちの方が盛り上がるでしょう。エッチしたいのは、必ず男性から、などというのは偏見です。念のため。中にはセックスを、男の欲望のために存在する行為、と思ってるんじゃないか？という意見を聞くこともあるので、そのあたりはきちんと主張しておきたいと思います。
セックスは、男にとっても女にとっても、大切な行為であり、お互いが気持よくなれることでもある。
お互いを思いあい、お互いの気持ちでするもんだと思いますよ。
だから、どっちが「したい」っていう欲望の一方通行の状態もあるかもしれませんが、セックスってのはお互いの気持でもってすることでしょう。
だいたい、彼氏と彼女だったら、お互いを尊重し合い、なおかつお互いに制約を加え（つまり、彼氏と彼女だったら、他の女の人と付き合ってはいけないとか）二人の愛を育てていくもんでしょう。
二人の間の問題なんだからさあ。
手をつなぐだけでも「しあわせ」っていう場合もあるでしょう。
でも、恋をして、愛を育むのであれば、まず「気持ち」が大切なのではないでしょうか。
キスもセックスも、その育んだ愛、お互いを恋する気持の上にあるものであって、必要かどうかは、ルールで決めるものじゃないと思うなあ。ふたりで進んでいくもんだと思います。
そりゃ、彼氏彼女とえっちはしないけど、他の人とはえっちしてる、なんてのは問題外だろうけど（笑）
して後悔するか、やらずに後悔するか。
してよかったと思うか、しなくてよかったと思うか。
で、ちょっとなんなんですが、昨日のコメントを引用させていただきます。
彼のことが大好きで…。でも…いっせんをこえることができません。
でも 私にとって彼なんです。でも、結ばれなければ彼とは言わないと言われ、ツァオさんの考えが知りたくて。。。
「結ばれなければ彼とは言わない」と言われ…
えーと。
私はここにすごく違和感を感じました。
しほさんは彼の事が好き、ってのはすごくよくわかりました。
彼氏の方のこの言葉。
翻訳すると「セックスしない関係だったら、しほさんの彼氏でいる理由はない」って事ですよ。
セックスはしたいけど、しほさんが拒否するんだったら、しょうがない。
セックスも含めて、恋はふたりでするものですから。
ほんとに好きだったら、まず「彼氏と彼女の関係」であることを大事にするんじゃないだろうか？ってえのが私の感じた違和感です。
セックスって、その向こうにあることでしょ？
うがった見方をするなら「若い娘とエッチできると思ったけど、なかなかうまくいかない。これ以上付き合っててもラチがあかないから、次の娘をさがそう」っていう言い方にも見える。
私個人が思うだけかもしれませんが…
このセリフに愛情は感じませんね。
ただ、恋をするのは当事者です。
その当事者がどう受け止めるか、ってのはまた別の話なので、これ以上はいいません。
だって。
「あの人が好き」って言う時はその人のいいところ悪いところ、全部まとめて好きになれるか？って事なんですから。
最終的には、自分はどうしたいの？って事なんですよ。
余談。
「あ、よかった。まだ体の関係はないんだったら、手遅れにならなくてよかった。そんな男と付き合うのは、さっさとやめてしまいなさい」っていう意見も、必ずありますからね（笑）
余談２
私は、大人のすることに口出しはいたしません。
でも、しほさんは、言っちゃあなんですが、ちょっとまだ幼いところがございますね。
ここから先は、私がイメージするしほさんです。
まだ、未経験なのではありませんか？（言いすぎたならごめんなさい）
いわゆる、父親以外の大人の男性で、はじめて出会った「頼りになる」仕事をしている男の人、なのではないでしょうか？
高校は共学でしたか？大学では周囲に男子学生はいましたか？
就職して社会に出て2年目、あるいは3年目、くらいの感じに見えるんですが。
今までの文面から、勝手にイメージをふくらませ、手紙のつもりで、今回のお話は書きました。
もし、あなたの父親の立場で書くんだったら、こんな内容にはならないよ（笑）
でも、みなさん。もしコメントがあればぜひつけてあげてください。
迷ってもなんでも、ひとつの意見だけをみていくのではなく、多くの人に多くの考えがあるってことを知るのも大切なことだと思うのですよ。
彼氏と彼女の間には、体の関係はなくてはならないのか。
私の考え方、を書きますね。これが答、というわけではありません。
身体の関係、ま、一言でいえばセックスですけど。
とっても大事な、男と女をつなぐ事のひとつです。秘め事であり、恥ずかしい事、になってますが、だからこそ否定するものではありません。
お互いが求め合う気持ちを、しっかりと満足させられる事のひとつであるのです。
まあ、確かに上手下手ってのはありそうだけど（汗）
が。
我慢してする、ってものでもありません。
「抱く」「抱かれる」という表現がありますが、個人的にはこの表現は好きではありません。
これだと、女性が受け身でしょ。そういう形の方が、確かにスムーズかもしれないけど、お互いが求め合うセックスは、どちらかを受け身にした表現では表したくない、ってのが本音です。
ま、確かに最初は、どちらかの気持ちの方が盛り上がるでしょう。エッチしたいのは、必ず男性から、などというのは偏見です。念のため。中にはセックスを、男の欲望のために存在する行為、と思ってるんじゃないか？という意見を聞くこともあるので、そのあたりはきちんと主張しておきたいと思います。
セックスは、男にとっても女にとっても、大切な行為であり、お互いが気持よくなれることでもある。
お互いを思いあい、お互いの気持ちでするもんだと思いますよ。
だから、どっちが「したい」っていう欲望の一方通行の状態もあるかもしれませんが、セックスってのはお互いの気持でもってすることでしょう。
だいたい、彼氏と彼女だったら、お互いを尊重し合い、なおかつお互いに制約を加え（つまり、彼氏と彼女だったら、他の女の人と付き合ってはいけないとか）二人の愛を育てていくもんでしょう。
二人の間の問題なんだからさあ。
手をつなぐだけでも「しあわせ」っていう場合もあるでしょう。
でも、恋をして、愛を育むのであれば、まず「気持ち」が大切なのではないでしょうか。
キスもセックスも、その育んだ愛、お互いを恋する気持の上にあるものであって、必要かどうかは、ルールで決めるものじゃないと思うなあ。ふたりで進んでいくもんだと思います。
そりゃ、彼氏彼女とえっちはしないけど、他の人とはえっちしてる、なんてのは問題外だろうけど（笑）
して後悔するか、やらずに後悔するか。
してよかったと思うか、しなくてよかったと思うか。
で、ちょっとなんなんですが、昨日のコメントを引用させていただきます。
彼のことが大好きで…。でも…いっせんをこえることができません。
でも 私にとって彼なんです。でも、結ばれなければ彼とは言わないと言われ、ツァオさんの考えが知りたくて。。。
「結ばれなければ彼とは言わない」と言われ…
えーと。
私はここにすごく違和感を感じました。
しほさんは彼の事が好き、ってのはすごくよくわかりました。
彼氏の方のこの言葉。
翻訳すると「セックスしない関係だったら、しほさんの彼氏でいる理由はない」って事ですよ。
セックスはしたいけど、しほさんが拒否するんだったら、しょうがない。
セックスも含めて、恋はふたりでするものですから。
ほんとに好きだったら、まず「彼氏と彼女の関係」であることを大事にするんじゃないだろうか？ってえのが私の感じた違和感です。
セックスって、その向こうにあることでしょ？
うがった見方をするなら「若い娘とエッチできると思ったけど、なかなかうまくいかない。これ以上付き合っててもラチがあかないから、次の娘をさがそう」っていう言い方にも見える。
私個人が思うだけかもしれませんが…
このセリフに愛情は感じませんね。
ただ、恋をするのは当事者です。
その当事者がどう受け止めるか、ってのはまた別の話なので、これ以上はいいません。
だって。
「あの人が好き」って言う時はその人のいいところ悪いところ、全部まとめて好きになれるか？って事なんですから。
最終的には、自分はどうしたいの？って事なんですよ。
余談。
「あ、よかった。まだ体の関係はないんだったら、手遅れにならなくてよかった。そんな男と付き合うのは、さっさとやめてしまいなさい」っていう意見も、必ずありますからね（笑）
余談２
私は、大人のすることに口出しはいたしません。
でも、しほさんは、言っちゃあなんですが、ちょっとまだ幼いところがございますね。
ここから先は、私がイメージするしほさんです。
まだ、未経験なのではありませんか？（言いすぎたならごめんなさい）
いわゆる、父親以外の大人の男性で、はじめて出会った「頼りになる」仕事をしている男の人、なのではないでしょうか？
高校は共学でしたか？大学では周囲に男子学生はいましたか？
就職して社会に出て2年目、あるいは3年目、くらいの感じに見えるんですが。
今までの文面から、勝手にイメージをふくらませ、手紙のつもりで、今回のお話は書きました。
もし、あなたの父親の立場で書くんだったら、こんな内容にはならないよ（笑）
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Re:彼氏と彼女をつなぐもの。(12/12)
ON08
さん
論外になるかな、私の場合(笑)
セックスから始まってのお付き合いが4年になります。
その4年の間に少しずつお互いを思いやるようになった。続けてみようかという意思がお互いにあった。
恋愛の形なんて、十人十色。
自分の例でしか言えないし。
こうすれば良いという答えは自分が見つけるしかないし。
だから、コメントのしようがないなぁ。
(2008.12.13 09:42:36)
セックスから始まってのお付き合いが4年になります。
その4年の間に少しずつお互いを思いやるようになった。続けてみようかという意思がお互いにあった。
恋愛の形なんて、十人十色。
自分の例でしか言えないし。
こうすれば良いという答えは自分が見つけるしかないし。
だから、コメントのしようがないなぁ。
(2008.12.13 09:42:36)
Re:ツァオさんへ
しほ さん
ツァオさん おはようございます。
私はツァオさんのおっしゃる通りの人間かも知れません。
いっせんをこえられないのは、彼に妻子がいるからです。どうしてもそのことが離れません。
肉体関係がないにしろ私のしていることは奥さんに対して同罪だと思っています。申し訳ないです。
でも、やっぱり私の心の彼です。
ツァオさん、色々と本当にありがとうございましたm(_ _)m
(2008.12.13 09:48:37)
私はツァオさんのおっしゃる通りの人間かも知れません。
いっせんをこえられないのは、彼に妻子がいるからです。どうしてもそのことが離れません。
肉体関係がないにしろ私のしていることは奥さんに対して同罪だと思っています。申し訳ないです。
でも、やっぱり私の心の彼です。
ツァオさん、色々と本当にありがとうございましたm(_ _)m
(2008.12.13 09:48:37)
しほさんへ＆ツァオさんへ
ON08
さん
Re:しほさんへ＆ツァオさんへ(12/12)
しほ さん
Re[1]:彼氏と彼女をつなぐもの。(12/12)
ツァオじい
さん
ON08さん
＞恋愛の形なんて、十人十色。
＞自分の例でしか言えないし。
＞こうすれば良いという答えは自分が見つけるしかないし。
＞だから、コメントのしようがないなぁ。
そう、十人十色なんですよ。
で、自分の恋は自分にしかできない。
でも、いろんな形がある、という可能性を知ることを、私は大事なことだと思うのですよ。
(2008.12.14 21:47:15)
＞恋愛の形なんて、十人十色。
＞自分の例でしか言えないし。
＞こうすれば良いという答えは自分が見つけるしかないし。
＞だから、コメントのしようがないなぁ。
そう、十人十色なんですよ。
で、自分の恋は自分にしかできない。
でも、いろんな形がある、という可能性を知ることを、私は大事なことだと思うのですよ。
(2008.12.14 21:47:15)
Re[1]:ツァオさんへ(12/12)
ツァオじい
さん
しほさん
＞いっせんをこえられないのは、彼に妻子がいるからです。どうしてもそのことが離れません。
＞肉体関係がないにしろ私のしていることは奥さんに対して同罪だと思っています。申し訳ないです。
誰かと恋をするのは罪ではない、と思います。
私はね。
が、今、その思いをしっかりと考えるのも大切なんだろうとも思います。
自分の恋は、最終的には自分のためのものですもん。
＞でも、やっぱり私の心の彼です。
これが今の気持ち、ですよね( ^^)
(2008.12.14 21:51:53)
＞いっせんをこえられないのは、彼に妻子がいるからです。どうしてもそのことが離れません。
＞肉体関係がないにしろ私のしていることは奥さんに対して同罪だと思っています。申し訳ないです。
誰かと恋をするのは罪ではない、と思います。
私はね。
が、今、その思いをしっかりと考えるのも大切なんだろうとも思います。
自分の恋は、最終的には自分のためのものですもん。
＞でも、やっぱり私の心の彼です。
これが今の気持ち、ですよね( ^^)
(2008.12.14 21:51:53)
Re:しほさんへ＆ツァオさんへ(12/12)
ツァオじい
さん
Re[2]:ツァオさんへ
しほ さん
ツァオさん、おはようございます。
ツァオさんは、とってもあったかい人です。
私の両親は、離婚してます。大学は行ってなくて女子校でした。 彼は、前にいた職場の上司です。
父親としてではなく、これからもお話しを聞かせてもらえますか・・・。 よろしくお願いしますm(_ _)m
(2008.12.15 09:03:10)
ツァオさんは、とってもあったかい人です。
私の両親は、離婚してます。大学は行ってなくて女子校でした。 彼は、前にいた職場の上司です。
父親としてではなく、これからもお話しを聞かせてもらえますか・・・。 よろしくお願いしますm(_ _)m
(2008.12.15 09:03:10)
Re[3]:ツァオさんへ
しほ さん
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